REKLAMA

Po co Turcja zaangażowała się w konflikt w Libii?

Połączenie
Data emisji:
2020-01-14 13:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
24:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie 1323 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dobry i Łukasz Wójcik z tygodnika polityka dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiać o poniedziałkowych rozmowach w Moskwie z udziałem przedstawicieli stron konfliktu Libia to zostało ładnie ujęte, czyli właściwie w tym momencie mamy tą jeszcze można tak powiedzieć dwuwładzy w Libii ile to jest w ogóle dwuwładza czy też może jakiś Rozwiń » rodzaj rozpadu państwowości mamy rząd chce zaraża i rząd afera i mocno skomplikowaną sytuację przez wejście do Libii wojsk tureckich ciemności od tego zaczął po co Turcja się w ogóle to zaangażowanie przede wszystkim, dlatego że Turcja uważa Libii za klucz do swojej polityki wschodniej części basenu morza Śródziemnego to znaczy myśli, że przez takie co mówimy teraz o tym, porozumień, które powinny nazywać tak naprawdę porozumieniem o tymczasowe jurysdykcji morskiej z Libią stwarza nowe fakty fakty dokonane, do których będą musieli się odnieść poszczególni aktorzy, dlaczego to robi, ponieważ uważa, że takie państwa Grecja jak Republika cypryjska jak Izrael starają się ją jej zdaniem nieprawnie w ogóle niesprawiedliwie uwięzić w bardzo wąskich granicach morskich na morzu Śródziemnym państwa są wspierane przez stany Zjednoczone, więc Turcja, tym bardziej czuje się zagrożona stwierdził, że stworzy taki fakt dokonany mówiąc zobaczcie teraz, żeby rozmawiać o rozwiązaniu problemów wschodniej części basenu morza Śródziemnego, żebyście mogli korzystać z zasobów w tej części świata musi rozmawiać z nami to jest podstawowy cel tureckiej polityki uczynić siebie takim aktorem, bez którego rozwiązanie problemu w tym regionie będzie absolutnie niemożliwe, czyli Turcja będzie aktorem, który musi siedzieć przy stole, którego interesy muszą być szanowane jak już 2 kamyki dorzucił do tego pierwszego, który w, którym Karol wspomniał dorzuciły też takie porównanie do tak jakby rzesza rzesza związkiem Radzieckim za zawarła układ osa o dobre dobrosąsiedzkich stosunkach, mimo że nie graniczyły ze sobą tak to mamy przypadek, kiedy Libia z Turcją zawiera układ granicy morskiej mimo tego, że pomiędzy tymi 2 krajami na środku morza Śródziemnego jest cyfr grecki, więc to wszystko jest dość zagmatwanej cała ta umowa z bardzo ostro krytykowana punkt widzenia prawa Międzynarodowego drugi element tego jednak powód tego zaangażowania oczywiście pieniądze Turcja miała zamrożone ogromne kontrakty jeszcze czasów Kaddafiego wszystkim infrastrukturalnych, choć budowę, ale też liczy na to, że wiele tych kontraktów nowe rząd, który kiedyś tam powstanie stabilny w tym kraju w tym kraju zleci Turcji czy odda Turcji na trzeci taki już bardziej ma najbardziej meta powód to znaczy no, jakby trzonem tej tego rządu, ale rada jest Bractwo muzułmańskie, więc jest bliskość do ideologiczna między Turcją Bractwem muzułmańskim, a z drugiej strony też wspieramy wroga naszych wrogów strony z drugiej strony mamy koalicję, która stoi za hektarem, która nieprzypadkowo składać też z państw, które z Bractwem muzułmańskim są na rakiet typu i jej po egipską Zjednoczone Emiraty arabskie Arabia Saudyjska czy te 3 elementy chyba wchodzą w grach płatność jest oczywiście ciekawe to to, że sojusznicy z wojną Syrii są tutaj przez przeciwnych obozach znacie zaraża wspiera Turcja stara wspiera Rosja notkę zobaczmy, że tak naprawdę w Syrii ci sojusznicy Turcja Rosja też nie do końca się zgadzają natomiast Turcy tutaj zasadniczą mają tak to jest prawda, że Rosja wspiera stara Wagner owcy są w Libii natomiast tutaj Turcy są przekonani są z państw, że zmienią Rosję, że na koniec Rosję do zmiany zdania, że twierdzą Rosjanie postawili na złego konia w tym konflikcie nie bardzo jestem w stanie tutaj jak rozmawiam ze swoimi polskimi odpowiednikami dowiedzieć, dlaczego mieliby to zrobić dlaczego, aby stwierdzić, że postawili na nas złego konia w tym konflikcie biorąc pod uwagę to, że to cha tar ma raczej lepszą pozycję w tym konflikcie na tym etapie natomiast, że przekonają ich do tego i być może takie powody, dla których tak sądzą są takie rzeczywiście Rosji do pewnego stopnia pracę opłaca się współpraca z Turcją zwróćmy uwagę na to właśnie, o czym pan mówił, czyli konferencja pojawiła się taka kwestia nawet zapytanie czy nie tworzy się trójkąt Turcja Rosja i Włochy Włochy, które w, którym podobało się jednak to co robiła Turcja między nimi, dlatego że stara wspiera też tutaj zacząłem ten wątek, ale nie chcieli się w pana pytanie denerwująca Turcję niesamowicie w ostatnich latach Francja, dlaczego dla Rosji jest to korzystano przed wszystkim, dlatego że rozbija jedność Unii Europejskiej jeszcze bardziej i tak już podzielony w tej sprawie co widać po jednak dysfunkcji tego procesu berlińskiego pokojowego, który trwa trwa trwa i zobaczymy w piątek jak będzie trwał dalej kolejna sprawa jest taka, że Rosja dzięki współpracy z Turcją może zdobyć przyczółek kolejny przyczółek w basenie morza Śródziemnego czy kolejny punkt, który może naciskać na Unię Europejską przyszłość naciskać również w sprawach energetycznych krótko mówiąc są powody, dla których Rosji taka współpraca z tarczą może się opłacać to jest jeszcze 1 kwestia, że Rosja w Libii nie jest tak silne w Syrii to jest prawdopodobnie podstawowa przyczyna, dla której Turcy sądzę, że Rosjan udaje się przekonać czy, ale mając silną ma oczywiście prezydent receptę bardzo uderza bardzo ostrą retorykę mówi o tym, że nie cofnie się przed tym, żeby dać autorowi lekcję nigdy oczywiście na 12 mówi o tym, że aktor uciekł z Moskwy po tych poniedziałkowych rozmowach, że zespół często i że Turcja wspiera ten prawo myśl uznany przez to prawda, że Turcja wspiera ten uznany Rooney, a teraz musimy zadać pytanie, dlaczego Hawker tutaj posługują się retoryką Jordana uciekł co może stać w związku z tym, że tymi słowami no bo jeśli Rosja skłaniała autora do porozumienia to kto skłania do tego, żeby się nie porozumiano i to co UK powiedział Egipt Zjednoczone Emiraty arabskie też musimy brać pod uwagę, że mamy do czynienia z teatrem politycznym to znaczy, że to wcale nie jest także Turcja musi do Rosji do czegoś przekonać, że możemy może dojść do sytuacji w Libii, gdzie te obie strony w formalnie oficjalnie będą wspierać przeciwne strony tak naprawdę się dogadają taki stan zawieszenia tej ligi pozostanie, bo też do końca nie jest wbrew interesom obu IT i interweniujących stron to znaczy, że nie będzie także ja nie jest mniej obręcze scenariusza, że Turcję Turcja przekona Rosję, żeby porzuciła stara i że ten rząd zarabia teraz będzie panował nad całym krajem, ale nie wyobrażam sobie też sytuacji teraz drugą stronę wydaje się, że Turcja biorąc pod uwagę liczbę spotkań ostatnich liderów tureckich rosyjskich że, że taki teatr mógł być wcześniej uzgodnione to znaczy tak naprawdę nie ma rozstrzygnięcia tego konfliktu nie będzie zwycięzcy w tym konflikcie będzie jakiś status quo, które na dłuższą metę obu tym krajom pasuje jako jedno inne rzeczy ciekawe powiedział odniósł to znaczy o tym, przyczółku rosyjskim, bo mam wrażenie, że takie te przyczółki w kolejnym Szczuki rosyjskie są w u nas w Polsce mocno przeceniane to znaczy to, że Rosja gdzieś tam znów rozgrywa się rozkłada karty na bliskim Wschodzie, że Syria itd. weźmy pod uwagę, że oba przypadki są kraje w ruinie kompletnej oczywiście z 1 strony można pójść taką czystą geopolityczną strony dziś się zwrócić uwagę na te wpływy we wschodnim wschodnie części morza Śródziemnego, ale z drugiej strony Rosja pakuje się w bagno polityczny jednymi drugim przypadku tak naprawdę nie wiemy dzisiaj co z tego wyniknie i my dąży do tego do tego do tej ostatniej konkluzji, żebyśmy nie robili Putina geniusza geopolitycznego czy też zaraz kluczowa sprawa właśnie to co powiedział po rzeczywiście ja też mam takie wrażenie absolutnie się z tym zgodzę, że przeceniamy wpływ Rosji na bliskim Wschodzie Rosjanie korzystają z próżni próżni, które tworzą stany Zjednoczone z konfliktu interesów np. Turcja stany Zjednoczone i to, o czym też rozmawiamy, czyli spotkanie w Moskwie bardzo fajnie pokazał w jaki sposób rzeczywiście te wpływy Rosji są przeszacowane, bo właśnie czy zrobił na czele tego spotkania, by do końca ten wątek zaraz powie, jaki był cel dobra natomiast tym to pokazuje, dlaczego są przeszacowane bohaterce zrobiono po prostu dał Putinowi pstryczka w nos, ciesząc się wsparciem na silniejszych bliższych po prostu graficznie aktorów Egipt Zjednoczone Emiraty arabskie bardziej po prostu zaangażowany w konflikt powinien powiedzieć natomiast też nie tyle może w drugą stronę, bo nie chodzi o przecenianie rosyjskich wpływów, ale świadomość tego, że Rosja prowadzi całkiem nieźle wykalkulowane politykę między nimi właśnie te w basenie wschodnie części basenu morza Śródziemnego zakładając, że projekt dywersyfikacji inne, które w przeszłam surowce energetyczne, które ostatecznie mogą przyczynić do poprawy bezpieczeństwa energetycznego Unii Europejskiej są bardzo nie pomyśli dlatego stara się w każdym tego typu projekcie partycypować stara się przez np. propozycje kładzenia rur, które oczywiście będzie pobierać opłatę tranzytową przez próbę przekonania Turcji do dołączenia tak naprawdę do obozu we wschodniej części basenu morza Śródziemnego co proponują Rosjanie Turkom macie problem z republiką cypryjską, choć będziemy wydobywać razem coś, bo jeszcze nie do końca wiadomo co tam się znajduje ile tego jest w reżyserii i to jest coś co jest naprawdę dużym zagrożeniem dla Unii Europejskiej, bo ostatecznie jeśli wpływy z różnych projektów energetycznych surowcowych będą dostawać również do Rosji to o jakiej dywersyfikacji południa mówimy tak no to będzie naprawdę dość mocno osłabiony projekt to jest powód, dla którego możemy czuć zagrożeni, a trzeba przyznać, że sporo jest takich oznak, że Rosja i właśnie dzięki popa, który umacnia się w tej części świata no dzięki współpracy z Turcją Rosja zrealizowała swoje odwieczne można powiedzieć marzenie dostępu do ciepłych wód morza Śródziemnego Turcji przymykają oko na ruchy tureckiej Floty z morza czarnego na morze Śródziemne także to już nie jest wyłącznie kwestia Syrii i szybko odpowiedź na pytanie poco ten teatrzyk polityczny Turcy Rosjanie prawdopodobnie liczyli na to i Turcy mówili o tym, wprost, że uda im się stworzyć nową stany, która będzie tym wiodącym formatem w przeciwieństwie do procesu berlińskiego trochę chyba przeszacował swoje wpływy, bo ta nowa stan jest jednak mało prawdopodobna z prostej przyczyny to jest dużo więcej aktorów zaangażowanych w ten konflikt aktorów, którzy w ten konflikt inwestują z różnych powodów 1 z kluczowych spraw, które Łukasz przed chwilą powiedział regionalna rywalizacja Turcji Zjednoczonych Emiratów arabskich Egiptu rozciągnie my to szerzej na razie nie wiemy tak naprawdę jakaś pozycja Stanów zjednoczonych, bo stany Zjednoczone zachowują się powiedzmy sobie szczerze ambiwalentne, ale skoro stany Zjednoczone dość wyraźnie w tej wschodniej części basenu morza Śródziemnego popierają Grecję Izrael Republikę cypryjską nie bardzo im się podoba to co robi Turcja Libii, a jeszcze mniej będziemy się podobało jak będzie robiła to w porozumieniu z Rosją i tutaj ta inicjatywa turecką rosyjska, która zmierzała tak do tego budowę nowej stan nie bardzo się na tym etapie powiodło trzynasta 35 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie łączenie 1342 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studia Karol Wasilewski Łukasz Wójcik rozmawiamy o tym w jaki sposób zaangażowanie w Turcji kwestie libijską może skomplikować sytuację w samej Libii, ale też może państwo o tym w jaki w, jaki sposób wpłynie na Syrię na to co tam się dzieje czy czy to coś zmienia krótko mówiąc to, że w tym momencie Turcja się ustawia po przeciwnej stronie jeśli chodzi o kwestie libijską po przeciwnej stronie Rosji myślę, że to dziś jest problem z potencjałem militarnym politycznym po stronie Turcji to znaczy, że ten cel, który sobie Turcja wyznaczyła w Libii jest na przy górnej granicy i możliwości jej potencjału począwszy od takiego czystego zbrojnego potencjału to znaczy no Turcja jeszcze niema lotniskowca chyba jest w trakcie wdrażania, ale to 1 z ponad 1000 km samolot raczej nie mogą operować wolny sposób ja takowe na świat celi celu w Libii ważne życiowe wysłał w ramach uzupełnienia jako ciekawostkę co miał startować tego lotniskowca, a 35 no właśnie też nie będzie miała co co co startować poza tym też jeśli chodzi o sytuację wewnątrz Turcji jest to sytuacja dość niestabilna, bo większość badanych jest przeciwko interwencji i jakby te wnioski, które wynikają z interwencji ze skutków interwencji tureckiej w Syrii wiele osób w Turcji przenosi na na na poparcie dla Erdo ana i że jakakolwiek porażka wręcz niekoniecznie taka geopolityczna, ale wystarczy wizerunkowa np. kilka dni temu turecka polityka wizja pokazywała tureckie pojazdy wojskowe, które zostały przechwycone tam przez macha przez ludzi ludzi, a stara pokazywano nagrany opuszczali po te pojazdy w telewizji, że każda taka porażka wizerunkowa też w ogóle szersza porażka Turcji w Libii może się bardzo źle odbić na na sytuacji politycznej samego Orbana w Turcji, więc ryzykuje dużo, bo widać już w przypadku Syrii jak bardzo nadwyrężył swój potencjał natomiast tutaj jest jeszcze 1 robi krok krok dalej na pytanie czym on mógł zrobić coś innego to znaczy z jego punktu widzenia jego filozofii dotyczącej polityki zagranicznej to są takie sytuacje, w których Turcja nie mogłem próbujący zachować swój status międzynarodowa szczególnie wpływ na bliskim Wschodzie nie mogła w Libii odpuścić w ten sposób przynajmniej tego strona to tłumaczy, tak więc w tym sensie wydaje się, że organ podejmuje coraz większe ryzyko tak jak podjął je dość duże samej Syrii to Libia jest jeszcze większym ryzykiem do niego zdecydowanie, bo to właśnie to co powiesz kluczowe też do rozumienia polskiego myślenia żonie nie mogli zrobić nic innego rzecz ciekawa jest taki adm. Turcji dżihad dajcie ja w zasadzie powinien powiedzieć bardzo znany głównie ze względu na to, że zaprojektował coś się nazywa się metrem, czyli takim algorytmem do mierzenia ktoś w ogóle listą wojsku i później do wyrzucenia tego nie są tak wiem, że to brzmi szalenie interesująco natomiast ten generał jest też akademikiem po prostu doktora górę was pisze różne publikacje 1 publikację właśnie książka o tureckiej polityce wobec na czele swojej części basenu morza Śródziemnego w nawiązaniu do Libii i o tym, właśnie, jeżeli Turcja powinna podpisać takie porozumienie z Libią, jakie podpisała i że powinna prowadzić politykę faktów dokonanych w ogóle we wschodniej części basenu morza Śródziemnego w przeciwnym razie Grecja, wobec której generał jest bardzo krytyczny admirał przepraszam bardzo krytyczny to właśnie zrobi to, o czym się na początku więzi ją w granicach bardzo wąskich we wschodniej części basenu morza Śródziemnego z punktu widzenia Turków to było absolutnym, który należało wykonać druga sprawa jest taka, że Erdogan prawdopodobnie upatrywał w tym szansę na przełamanie dyplomacji w izolacji dyplomatycznej Turcji i w jaki sposób chciał to zrobić w regionie oczywiście skoro Turcja zamierza ingerować w Libii to dobrze byłoby miała dostęp do niej lądowe pojechał do Tunezji pojechał do Algierii Night cicha, bo okazało się, że niespecjalnie oba państwa mają ochotę udostępnia swoje terytorium dla działań operacyjnych Turcji jeśli chodzi o Syrię bo, toteż pojawiło się to pytanie w Turcji w momencie, kiedy najpierw podpisano porozumienie potem Turcja zdecydowała, że wyśle wojska do Libii pojawiło się pytanie to jest sposób na odwrócenie uwagi tureckiego społeczeństwa od tego co dzieje się w Idlib od tego, że no to były taki na tajemnicę poliszynela w Turcji, bo niespecjalnie media chciały o tym, mówić, że tureckie posterunki wojskowe willi zostało SKO Colon Okole okolone okazane porze krążą one przepraszam przez armię Asada pojawiła się teraz pojawia się kwestia czy to jest także Turcy w ramach Libii dogadali się z Rosjanami i w ramach tego dealu Rosja nie pozwalają najwięcej pozwoleń na więcej wiedli, bo dzisiaj Type-R Don rzucił takie określenie, że 40 000400 000 uchodźców syryjskich musi wrócić do lip w przeciwnym razie Turcja sama zapewni przestrzeganie porozumienia do eskalacji tego przez Asada Czyżewską pocztę z wojskami prawdopodobnie był taki staż w stylu Erdo ana, żeby podbić jeszcze bardziej stawkę na oczywiście musimy gdzieś ta uwzględnia w naszym myśleniu i obserwować sytuację zamiast sprawa kluczowa też kolejna dużo się tego słowa kluczowych sprawach, które powiedział Łukasz Czyż te sondaże oczywiście większość tureckiego społeczeństwa nie popiera interwencji w Libii przeciwnicy do tych wszystkich interwencji syryjskich natomiast rzecz, która bardzo sympatycznie wyszła sondaży 75% Turków uważa, że Turcy nie powinni się angażować jako strona konflikty regionalne tylko działać jako mediator no proszę mamy Moskwę mamy to zmuszenie zaraża ich stara taką nagłą mamy wrażenie, że zmiany tureckiej polityki z polityki hard, czyli wysyłamy wojska angażujemy się militarnie i damy wszystkim po łapkach do polityki wersji soft, czyli chcemy tak naprawdę przez nasze zaangażowanie wojskowe w mocno obu stronach, żeby się dogadały na pytanie co będzie oczywiście teraz teraz będzie powrót do polityki hard to coś co co jest bardzo jak zauważył Łukasz jest to bardzo ryzykowne dla Turcji no bo Turcja będzie musiała jakoś zabezpieczyć swoją interwencję wojskową oczywiście zakłada, że będą tam w jej imieniu działali przede wszystkim bojownicy z Syrii w to prawda tylko, że ciągle trzeba będzie ich tam jakoś dostarczyć trzeba będzie zadbać o zaopatrzenie tak się składa, że są w regionie takie państwa całkiem blisko Libii jak np. Egipt, które teoretycznie mają potencjał choćby siły morskie wystarczające do tego, żeby Turcji życie skomplikować no to jest naprawdę ryzykowne z tego punktu widzenia interwencja dla tej, pardon jeśli spojrzeć na fakty to do tej pory do tej Turcji czasem w tej chwili w ogóle Turcji pojechał w tej chwili jeśli to są prawdziwe informacje to jest to 80 żołnierzy, którzy mają prowadzić i to jest w ogóle to strony oraz przez Turków mają prowadzić szkolenia to jest prawdopodobnie też cały czas mówimy po co była ta to Moskwa, ale to jedno z przyczyn tego co tutaj bardzo chciał odstawić ten teatr polityczny z porozumieniem najprawdopodobniej było to, żeby zyskać czas na to, żeby tureccy żołnierze, którzy już w Libii przebywają po pierwsze, przeszkoli na szybko po drugie, zapewnili koordynację między oddziałami rządu zgody narodowej tego libijskiego, a tymi politykami, którzy zostali przerzuceni z serii do Libii to by oznaczało właśnie, że mamy do czynienia z pewnego rodzaju grą pozorów od początku mówili o teatrze rada politycznym, że te obie strony nie są nastawione tak naprawdę jeśli ktoś obawiał, że teraz przez to, że Turcja wejdzie do Libii istnienie jest bezpieczeństwo Rosjanie struktury zmieniono teraz kilka minut nastrzelać w tej chwili wydaje się to zupełnie nieuprawniony przez uprawnione przypuszczenie to interwencja była poprzedzona wieloma spotkaniami konsultacji na czym w jaki sposób rozgraniczyć te te działania na terenie Libii to co Karol powiedział, że to, jakby zupełnie inną funkcję jedno państwo drugie tam pełnią siły tureckie, jakie było nadal nie były nawet wsparty przez syryjskich tam 1 najemników nie przesuną szali tego konfliktu 12 stronę, a inaczej jest w przypadku Rosji, która tam kilkuset 400500 żołnierzy, którzy oczywiście funkcjonują w ramach tej słynnej grupy Wagnera Wagner oczywiście Moskwa się do nich bezpośrednio przyznaje, ale wg relacji oni biorą bezpośredni udział w walkach na organizm na poziomie strategicznym doradzają bojówką jak jest 1 jeszcze 1 rzecz się tylko zwrócić uwagę, że ta, że ta Liwia dom do momentu, kiedy tak wyraźnie nie zaangażowały się od września Rosja teraz Turcja 2 doskonały przykład przypadek takiego żywego laboratoriom państwa upadłego, w którym rozważamy, jakie rozwiązanie byłoby lepsze to znaczy czy struktura autorytarna z mocnym liderem w tym przypadku hektarem, która opanowuje sytuację po zniszczeniu poprzedniego porządku, czyli rozwiązanie bardziej ekskluzywne w postaci takiego tego rządu, który dzisiaj mamy w Trypolisie, który bardziej negocjacyjny podchodzi do sprawy mam większy w większym wymiarze ma podejście demokratyczne to efekt jest wniosek z tego chyba taki że, gdyby interwencja zewnętrznych sił to Hawker byłby dzisiaj znacznie dalej to znaczy że, że jeśli mówimy o zaprowadzeniu spokoju w państwach, w których po stary porządek został zburzony tutaj akurat w przypadku Libii przez interwencję zachodnią i obalenie Kaddafiego to lepiej w praktyce niestety się sprawdza model autorytarny co oczywiście nie wróży dobrze wszelkim demokratycznym ambicją nie tylko w Libii, ale też w innych krajach regionu dodałbym, że bardziej to raczej postrzegał jako taką próbą osiągnięcia przez Turcję kilku celów jednocześnie turecka polityka jest powiedziałbym, że takim modelem hybrydowym jest do pewnego stopnia przemyślana no bo trudno dziś jest przemyślane, kiedy ma tak głęboko ideologiczną podbudowę jak admirał, który pisze książki teraz w zasadzie możemy powiedzieć, że Turcy wdrażają do pewnego stopnia jest nieprzemyślana, ponieważ jest tym bardzo ściśle związane z osobowością Tayyipa Erdogana i rzeczywiście ostatnim był w ostatnich latach dość mocno za jego osobowość oddaje czy jest impulsywna jest skłonna do ryzyka jest skłonna do takich właśnie dość szybkich działań już tak określa na chybcika, gdzie Turcja stara się uzyskać coś, bo widzi jakąś szansę też są np. ci Rosjanie widzą szansę są przekonani, że Rosja nam się porozumieć, że przekonają Rosjan do zmiany zdania wręcz coś co w naszej części świata wydaje się po prostu jakimś no celem myśli pasów, bo dawno chroniliśmy, żeby Rosja kluczowe, jakiej sprawie dla siebie zmieniła zdanie przykład Asad, gdzie Rosja się absolutnie cel maksimum przez nie musiała ostatecznie rosyjska interwencja w Syrii zmierza do utrzymania Asada władzy tylko po prostu zagwarantować korzystny dla Rosji łatwiej tymczasem udało się osiągnąć cel maksimum Turcy nie przekonali Rosji żaden sposób do tego, że musi zrezygnować z zasady Turcy upatrują w tym szansy i tak właśnie ta bardzo działają tak czyni Okaj może uda nam się ugrać to może uda nam się zresztą może ugrał udać nam się zresztą cel minimum niby jest zagwarantowany po interwencji, której celem jest to, żebyśmy musieli się z konieczności ważną część dziennego, ale te różne cele pobieżne oczywiście nie będzie z tym problem dziękuję bardzo Karol Wasilewski z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych i Łukasz Wójcik z tygodnika polityka byli ze mną w studiu 1354 za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA