REKLAMA

Nagłe zmiany polityczne na Wschodzie - rządy Ukrainy i Rosji zdymisjonowane. "Putin wykorzystuje sytuację międzynarodową do radykalnej reformy konstytucyjnej"

Przedpołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-17 10:00
Prowadzący:
Czas trwania:
35:25 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
166 piątek 17 dzień stycznia Przemysław Iwańczyk kłania się państwu w imieniu swoim także w sumie pogranicznego, który wydawcą tego programu także Kamila Wróblewskiego, który z jego realizatorem dziś w naszej dwugodzinny audycji będzie mówić o sprawach międzynarodowych, ale także przynajmniej w pierwszym przypadku rzutujących na nasz kraj po godzinie jedenastej zajrzymy do Watykanu tam po mówimy o pierwszej kobiecie na stanowisku ministerialnym w pierwszej godzinie mówi Rozwiń » będziemy o tym co co dzieje się właśnie bardzo dynamicznie w Rosji, choć oczywiście zmianę rządu chciałbym przywitać naszego gościa z nim dr Olena Babakova dzień dobry dzień dobry historyczka dziennikarka jak się okazuje pani doktor to rzeczywistość wyprzedza nasze plany bardzo bardzo często i pozwoli pani, że rozpoczniemy od informacji, które napłynęły do nas samego rana mianowicie premier Ukrainy lekcji, choć czaru złożone ręce prezydenta dymisję to dymisja została przyjęta, dlaczego szef rządu zdobył się na taki krok, a dzień dobry raz jeszcze witam państwa rzecz pierwsza premier, choć rok nieco dziwnie potraktował ukraińską konstytucję, ponieważ wg ukraińskiego ustawodawcy, gdy się składa do parlamentu tylko nie do prezydenta tak samo jak parlament uchwala, jakby nowo powołanych członków nowo powołany rząd, dlaczego tak się stało w ostatnich dniach dokładnie 15stycznia na YouTube zostały opublikowane nagrania zrobione niby podczas rozmowy premiera, choć rocka z niektórymi urzędnikami bloku ekonomicznego w jego rządzie, podczas której on był całkiem różne atmosferze komentował w ogóle co się dzieje w państwie jak wygląda w tej chwili stan gospodarki ukraińskiej no i oczywiście to jak ocenia pan pracę prezydenta Volodymyr Zaleskiego w tym Terenia mówi pan padły m.in. takie słowa, że prezydent ma mgłę w głowie, jeżeli chodzi o rozumienie gospodarczej sytuacji w kraju, że nie da dobrze zacząć itd. chociaż nikt z uczestników rozmowy nie potwierdził, że jest autentyczna tym niemniej jeżeli nawet patrzeć na nią jako rozmów autentycznym tak naprawdę nie zawierała jakiś drastyczny rzeczy to znaczy nie był omawiany tam przypadki korupcyjne to, o czym powiedział przed chwilą był tak naprawdę zapada za najbardziej ostre słowa, które padły pod adresem głowy państwa, więc jak powiedział, że nawet nieprzychylni, choć rockowy Zaleskiemu komentatorzy powiedzieli, że tak naprawdę cała ta sprawa tych opublikowanych rozmów po prostu wyssane z palca, że to nie będzie ukraińska słowo przyjaciele natomiast jednak jak widzimy dziś rano, bo około godziny dziewiątej czasu kijowskiego, czyli ósma w 2 Warszawa wczoraj poinformował o tym na swoim Facebooku, że tak złożone ręce prezydenta dymisję odpisy także gospodarcze sukcesy swojego rządu sukcesy reformy w ogóle władzy wykonawczej, ale powiedział, żeby nie rzucać nawet cień wątpliwości na jego lojalność wobec głowy państwa, którego podziwia za jego przejrzystość otwartość ludzie to woli złożyć rezygnację może premierem powodowały wyrzuty sumienia, że mówiąc wprost obgadywać prezydenta dlatego na jego ręce złożył dymisję nie ani w parlamencie nigdy politycy tego nie rody nie nią godłem swoich przełożonych no proszę pana hitem brzmi to fajnie, ale powiedzmy wprost zaczyna Ukraina podobnie jak cały świat zaczęła ten rok 2020 w stanie takie turbulencji i produkowali produktami, ale została część tego kryzysu bliskowschodniego, które tego napięcia, które obecnie obserwujemy pomiędzy Stanami Zjednoczonymi, a rano przypominam państwu, że w ubiegłym tygodniu siły obrony przeciw powietrznej Iranu przez błędy jak w tej chwili twierdzę wcale Teheran postrzelili ukraińskie pasażerski Boeing, który leciał po lub z Teheranu do Kijowa zginęła cała ukraińska załoga zginęli wszyscy pasażerowie ponad 170 osób głównie obywateli Kanady zrealizowany Irańczycy na Ukrainie to sprowokowało podaż spory kryzys polityczny, ponieważ prezydent Celiński w tej chwili wydarzyła się tą tragedią przebywał na urlopie włamania, czyli państwo zatoki Perskiej niedaleko stąd do, gdzie no powiedzmy szczerze zatrzymał się nieco dłużej niż pokazywała obecna sytuacja polityczna przy tym tłumaczył się bardzo niezręcznie, że na początku w ogóle starał się ukryć to jest urlop mówią tylko, że poleciał w celach negocjacji z sułtanem Omanu, który notabene zmarł w końcu po wylocie z chińskiego później nie mogą tłumaczyć, dlaczego nie może szybko wrócić do Kijowa sytuacja, gdzie został postrzelony ten błąd pasażerskie później pytania ze strony komentatorów budziła sytuacja, że włamanie mniej więcej w tym samym czasie proszę prezydent Zaleski przebywał samolotu przynależy ukraińskiemu oligarchowie sektorowym wyczuł ku pokrewne mu przez więzi kościelna z Władimirem Putinem to jest i to jest powiedzmy taki główny szary kardynał ukraińskiej polityki, a główna osoba związana właśnie z interesami Kremla, więc naturalne, bo taki incydent jednocześnie jest jak samoloty Oleński na terenie tego samego państwa UE powiedział także ogółem słuszne zastrzeżenia w 2 czy później mówił, że samolot korzystała jego krewna, że nie ma to nie wspólnego z chińskim, ale tym, niemniej wersja, że z tego samego samolotu, który po drodze jeszcze doleciał do Moskwy korzystał rosyjskie polityczną w stosunku ciągle żyje w internatach w obliczu tego co co wydarzyło się na bliskim Wschodzie wskutek konfliktu irańska amerykańskiego myślę tej tragedii związanej z katastrofą samolotu to powód bardzo błahy powód, czyli nagranie rozmowy, w której de facto nie padają mocne słowa i tak jak słusznie pani zauważyła, przytaczając jedno nie ma tam nic od czego cierpi, aby skóra po tej dymisji jest zaskakujący co wskazuje dla nas, że decyzja o dymisji, choć jest, że decyzja o dymisji, choć róg zapadła wcześniej zapadła wcześniej tu znów taki ukraińscy komentatorzy polityczni dopatrują się złej woli innego szeregu kardynałów ukraińskiego politykę oligarcha kołomyjskiego, bo właśnie jako końca rok nie był człowiekiem Komeńskiego w odróżnieniu od kilku innych osób w tym rządzie Kołomojski ostatnio bardzo nerwowo reaguje na to, że Wołodymir Zieleński stara się ograniczyć jego wpływu na swoją administrację, więc to jest 1 wersja, która w tej chwili jest na stole zresztą tak samo podobnie sytuacja rozwijała się w Rosji, gdzie do dymisji podał się rząd Dmitry Firtasz witani w 2 formalnie wykorzystano powód tego, że Władimir Putin prezydent zwrócił się z orędziem do zboru federalnych i do narodu, chociaż jak widać na steki z racji nie wiedział o wszystkich innych polityków na Kremlu dość decyzja zapadła wcześniej wystąpieniu początkowo korzystano tylko pretekst komu pani zdaniem zostanie powierzona misja stworzenia nowego rządu na Ukrainie w tej chwili, jakby most trzymało się z typowaniem konkretnych kandydatur, tym bardziej że widzimy, że prezydent Zaleski w tej chwili nie odstępują od ogłoszonego jeszcze podczas kampanii wyborczej kursu, że chce stawić na nowe twarze wcześniej jeszcze przed tym jako rząd kończy rok został mianowany była rozpatrywana kandydaturę tę mafię mielonego znanego ekonomisty zresztą jak, która ma bardzo dobra renoma na Zachodzie też kontakty międzynarodowe fundusze budżetowe co w tej chwili tak naprawdę kluczowe dla szefa ukraińskiego gabinetu zobaczymy, ale na pewno właśnie wybór tej osoby czyli kto stanie na czele ukraińskiego rządu będzie dla nas takim wskaźnikiem właśnie jak w tej chwili oglądałem te wpływy Komeńskiego na rządy Zaleskiego czy rosną czy spadają czy raczej bez zmian czy kilka będziemy też mówicie o tym jak Rosja reaguje na to co dzieje się na Ukrainie, dlaczego też Rosja jest wstrzemięźliwa w swoich ocenach napięcia amerykańską irańskiego tak 1 zdaniem, żeby zachęcić naszych słuchaczy spodziewała się pani dymisji rządu premiera Miedwiediewa to znaczy nieuchronnie do tego mogło dojść tylko nie spodziewał się, że to będzie aż tak wcześnie myślę, że to odbędzie się bliżej wyborów parlamentarnych w 2001. roku co kilka wracamy do naszej rozmowy będziemy poruszać wątki od, których zaczęliśmy dr Olena Babakova jest moim państwa gościem historyczka dziennikarka, która jest gościem przedpołudnie Radia TOK FM co południowy program Radia to 8024 w naszym studiu dr Olena Babakova historyczka dziennikarka dzień dobry dzień dobry rozmawiamy o tym co wydarzyło się kilka godzin temu na Ukrainie myślę o dymisji premiera rządu ukraińskiego natomiast przechodzimy ds. rosyjskich na to się dzisiaj umówiliśmy z naszym gościem, ale też, łącząc wątki za intensywny tydzień mamy na Wschodzie została tylko premierowi Białorusi podejścia do dymisji, bo cały komplet tak istotnie w tym trójkącie rzeczywiście zostały jeszcze tylko Białoruś proszę pani, że czy to co wydarzyło się z ukraińskim samolotem, a w szerszej perspektywie cały konflikt amerykańską irański jest rozumem Rosji na rękę, dlaczego wielu politologów uważa, że Rosja może być największym wygranym tej tej sprawy, bo pytanie jak jest wpływ na to co dzieje się na bliskim Wschodzie Rosji poza tym wrażenie PR-owe mocarstwa, które też ma jakiś głos nie tyle decyzyjny co co co opiniotwórczy w tych sprawach po upadku związku Radzieckiego Rosja nigdy w całości nie rezygnowało ze swoich wpływów jak na bliskim Wschodzie takie w Afryce nie zapominajmy, że to był ten region tradycyjnych bardzo zainteresował zainteresowań związku Radzieckiego wspomnień, chociaż jak wyglądała sytuacja braku tych Rosja powiedziałam, że wzmocniło swoje wysiłki na tym terenie po roku 2014, kiedy okazało się, że pójdzie jak inni rosyjscy politycy już nie są mile widziany na salonach zachodnich, że nikt ich nie pyta o ich zdanie po tym co wydarzyło się na Krymie po aneksji Krymu po tym, jak Rosja rozpoczęła wojnę na Donbasie, więc Rosja intensywnie zaangażował się na bliskim Wschodzie, żeby ewentualnie zachód już po prostu musiał ją do pracy do negocjacji, że bez Putina bez Rosjan tej sprawy po prostu nie rozwiąże sytuacja wygląda także, jeżeli mocarstwa zachodnie na bliskim Wschodzie poza wpływami politycznymi kontaktami rządowej poseł posiadam jeszcze bardzo mocne więzi społeczne gospodarcze dla kogoś większe dla kogoś mniejsze kontakty Rosji ograniczają się właśnie bardziej tą przestrzenią polityczną bardziej opowiedziała takimi ciągnięte ksiądz, czyli ingeruje się bardzo konkretny problem nie tylko nie tyle pracujemy systemowe ile to potrafimy zrobić coś takiego co będzie bolesne dla Zachodu ale, wzmacniając właśnie pozycję Rosji widzimy, że jak tylko konflikt napięcia amerykańską irańskie wzrosło Putin zrobi sobie urnę w pobliskim, choć wiedział Syrii odwiedził Turcję, gdzie rozmawiał m.in. o sytuacji i w Iranie i w Syrii i Libia właśnie w tym państw północnoafrykańskich ostatnio Kreml angażuje się coraz mocniej obok Turcji Recepa Tayyipa Erdogana no cóż w przypadku rano widzimy, że Kreml generalnie jest wstrzemięźliwy i przygląda się temu jak będzie rozwijała się sytuacja, chociaż rosyjskie media propagandowe rzeczy wie oczywiście są dostępu stronie Iranu, kiedy było kilka dokładnie 4 dni zamieszania, kiedy nie było nieznana przyczyna, dlaczego zaznał katastrofy ukraińskim byłem mały to media rosyjskie propagandowo robili wszystko, by pokazać jak Iran jest niewinny intensywnie spekulowali, że może ewentualnie to nie ręczy tylko Amerykanie zestrzelili tego Boeing, a może ewentualnie amerykański dron, który tam lat trafił do silnika itd. i na różne sposoby właśnie obarczali stany Zjednoczone i personalne prezydenta Donalda trampa odpowiedzialnością za tą sytuację, że jeżeli ewentualnie nie zabójstwo solimy jego tak, aby się złożyła i błędnie został zestrzelony temu teraz widzimy, że właśnie ostatnie 2 dni, jakby rosyjskie media są bardziej zajęte agendą wewnętrzną polityczną dyplomatyczną to właśnie dlatego wykorzystuje Władimir Putin to zamieszanie, jakie jest na bliskim Wschodzie, by też przeprowadzić w sposób to spektakularne szereg reform musimy począwszy od odmian rządu to znaczy zacznijmy od tego, że dokładnie 2 dni temu Władimir Putin wystąpił z rocznym z rocznym Oreo wręcz się pod adresem rady federacji to tata 3× 2 posiedzenia do 2 i polskiego parlamentu, które w tym roku odbyło się wyjątkowo przed czasem to znaczy być zwykle odbyła się w styczniu drugi był bardzo szeroko transmitowane, że nie tylko w telewizji Państwowej komercyjne, ale również był po prostu ustawiony monitor citylighty szczególnie w Moskwie nawet retransmisja odbywała się na fasadach niektórych budynków mieszkalnych co moim zdaniem całkiem słuszny wielu komentatorom wielu komentatorom przypomniała ekranizację roku 1984 Orwella jeżeli, jakby zwrócimy uwagę na treść tego przemówieniu powiedział, że jak standard Putina wyjątkowo mało poruszało w ogóle wątki tego co się dzieje poza granicami Rosji bo, zaczynając od roku 2014 płócien, jakby właśnie politykę zewnętrzną było serce jego przemówień moc Rosji wpływ Rosji w świecie interes Rosji suwerennie te Rosji to my tak dalej wokół tego tego budowane było wszystko mentalnie kwestie społeczno-gospodarcze były gdzieś tak przy okazji natomiast spojrzymy na wystąpienie Putina 2 dni temu tam wszystko zmieniło się, czyli jak serce to były właśnie kwestie wewnętrzne co się dzieje państwa gospodarki spraw społecznych, a polityka zagraniczna była jak tylko dodatkowym komponentem Putin zapowiedział Rosjanom początek nowej ery, która będzie polegała na tym, że państwo będzie się radykalna reforma konstytucyjna, która ma na swoim celu jak mówi mówił Putin usprawnić aparat państwowy odpowiednio życie Rosjan co jest ciekawe płócien jak nigdy sporo uwagi poświęcił swym przemówieniu właśnie tym najmniej socjalny zabezpieczone warstwą społeczeństwa rosyjskiego ciągle mówią o biednych ludziach niezabezpieczonych ludzie i ciągle opowiadał o tym co w ramach nowej konstytucji uda się dla nich zrobić i jak instytucje państwo trzeba zreformować tym ludziom żyło się lepiej no coś co trzeba zreformować ograniczyć samodzielność systemu sądowego, bo sąd wiadomo tak tak jak sądy wiadomo, że dzieją przeciwko interesom jednych ludzie Sąd Najwyższy Konstytucyjny w ogóle takie sądy zwykle druga samorząd lokalny, bo też nie zawsze dobrze rozumie są sygnały z Moskwy zbyt samodzielny i też działa przeciwko biednym ludziom biednym ludziom oczywiście pomoże poszerzenia programu rosyjskiego 500 plus tzw. kapitał bądź macierzyńskim nie już na 0203. tylko na pierwsze dziecko, więc mu jak pan Grey mającym sola weksel takie idee usprawnienia życie biednych ludzi po prostu są w powietrzu, ale jeżeli tako odejść przekazu ironicznego oczywiście główną część wręcz Putina chyba najbardziej stresujące dla politologów to właśnie był on też szeroko zakrojone reformy konstytucyjnej dotyczącej także urzędu prezydenta o tak oczywiście była właśnie powodu dokonywany w tym celu jak wiemy w 2024 roku kończy się druga druga kadencja Putina, więc po raz kolejny powstaje tzw. problem następcy c, czyli co dalej, bo obecna konstytucja rosyjskiej federacji, które przez płyty zostały zmienione tam termin prezydencki został wydłużony do 6 lat 2 kadencje po kolejnych 12 lat no i pierwsza rzecz jak Putin ogłosił, że nawet ten zapis, by nie świętą krową, że da się zmienić niekoniecznie to auto musi być tak czy leży 1 osoba teoretycznie może sprawować ten urząd ponad 2 kolejka tylko kadencje z rzędu druga rzecz, który powiedział Putin, że Instytut prezydentowa Rosji jest zbyt obciążony kompozycjami jak tak zbyt mocny, więc wypada kompetencjami trochę się podzielić i tu od razu określił ramy kilku zmian jak ja po bardzo chciałam bardzo mocne, by na tym najgłośniejsza pójdzie tak naprawdę nie zapowiedział bardzo konkretnego track reform konstytucyjnych tylko, że określa ramy, w których ta reforma może się odbywać tym samym dając sobie otwartych kilka możliwości ewentualnie zajmą tej sytuacji przed rokiem 2024, czyli nie zapadła na razie na Kremlu ostateczna decyzja płócien kreśli przed sobą kilka rozwiązań, które by pomogli mu albo personalnie utrzymać przy władzy prezydenckiej albo wylądować na innych posad, które by nie było posadzką prezydencką, ale de facto miałby większy wpływ na sprawy będą większe kompetencje, ale przy okazji też Władimir Putin dba o to, żeby opozycyjni rywale w ogóle przebiega już nie mogli da tak musieli zrezygnować z ubiegania się stanowisko tak, więc jeżeli chodzi o tzw. podzielenie się władzą poziom powiedział, że więcej kompetencji musi mieć duma Państwowa m.in. o sposób w kwestii zatwierdzenia rządu, czyli teoretycznie Niemcy kompetencji mógłby mieć albo ski albo marszałek albo kierownictwo partyjne jak np. w Chinach, a jedyna Rosja parcia Putina to chyba nie ma wątpliwości, że zwycięży następnych wyborach parlamentarnych i trzecia rzecz tak to właśnie to jest radykalne cięcia w opozycji rosyjskiej, aby od jakichkolwiek możliwości sprawowania władzy, jeżeli patrzymy na środowisko przepraszam proponowanych w szczegółach to jest choćby warunek o tym, że urząd prezydenta może ubiegać jedynie osoba, która 20 uwagę 25 lat zamienia zerwaniem, jeżeli na terenie kraju brakuje tego też posłużę się ironią, żeby bliżej określić sprecyzować cechy choćby fizyczna kandydata musi być ruszającym blondynem najlepiej poniżej metra 70 wzrostu jeżdżącego musi być no to ktoś, kto komu nie jest obca jest ikoną heteroseksualne, które kiedyś pracował sam Petersburgu nowa jeszcze, ale uwaga może być wątek liberalny może być rozwiedziony no tak, bo pani Ludmiła wiedzie swoje nowe życie tak tak znów, ale znów tak jak wracam do tego postanowienia rosyjska opozycja, jakby rosyjska liberalną opozycję różnie się tym, że jest bardzo mocno nastawiony, jakby na legalny forma walki o władzę, czyli jak i jaka strategia w tej chwili większość opozycjonistów czy robimy śledztwa Antykorupcyjne pokazuje pokazujemy Rosjanom na ile skorumpowane są tej literze to, że oni szkodzą staną Ukrainy Europy tak, ale to kwestia ważna, ale drugorzędny oni szkodzą elity w pierwszej kolejności samym obywatelom Rosji słynne śledztwa w Pekao FOT Fundacja lekcja nawalnego m.in. reportaż on mnie demon nie jest dla was demony o szeroko zakrojone korupcji w otoczeniu eks już premier Dmitrij Miedwiediew druga rzecz to właśnie walczymy o władzy w legalnych schematach, czyli właśnie kandydują do tych organów samorządu lokalnego i ewentualnie starajmy się zwalczyć, jakby u miejsca jednak takich ogólnokrajowych wyborach m.in. Aleksiej Nawalny, jakby już od kilku lat, jakby CEZ chce spróbować kandydować w wyborach prezydenckich, ale widzimy, że jest skazany na przegraną prosto od początku, że Kreml nawet nie chce dopuścić do walki nawet, uruchamiając ten system fortyfikacji w ogóle nawet nie chcę, żeby jego nazwisko było w karcie wyborczej jednak obecność karcie wyborczej telewizja tak czy inaczej musi do tego się odnieść, czyli oni zaczną mówić ludzie zaczną interesować, bo problem problem rosyjska opozycja wygląda także one zupełnie odcięte od popularnych Rosja środków przekazu masowego, czyli telewizji radzie Zanie jest tylko internet, więc głównie wpływy swoje ma w największych miastach co kilka wracamy do naszej rozmowy dr Olena Babakova jest moim państwa gościem informacji, kto rolna, bo takowe jest moim państwa gościem historyczka dziennikarka rozmawiamy o tym co dzieje się za naszą wschodnią granicą wyszliśmy z Ukrainy od dymisji premiera rządu ukraińskiego przeszliśmy ds. rosyjskich polityki, jaką prowadzi Władimir Putin nie tylko na zewnątrz, ale przede wszystkim teraz wewnątrz kraju, bo na tym się skupił nie, rezygnując też takiej polityki rewizjonizmu historycznego, o czym też chciałbym, żebyśmy pomówienia nie żaden sposób nie rezygnuje, tym bardziej że 1 część jego przemówienia jednak było temu poświęcona podczas pomiaru to znaczy poprzednio tak bardzo publiczne wystąpienie Putina to było jego agrestu z mniejszym orędzie do do narodu o w noc sylwestrową w Rosji nie taka tradycja, że prezydent na kilka chwil przed północą przed sylwestrem zwraca się do mieszkańców i faktycznej jedyny temat, który przyświecał temu przemówieniu poza takim bardzo ogólnym bla bla to była rocznica wielkiego zwycięstwa roku 1945 to jest nasza wielkie dziedzictwo musimy zachować przed kolumnami rzucanymi przez naszych wrogów i tu jak pójdzie na ten temat jak też przywołał, chociaż nie od domu tyle miejsca ile można było spodziewać między Putin powiedział też tak, że zachód rzuca kalumnie, że po władzę bohaterską rolę armii czerwonej w wygraniu tej wojny, więc chcę założyć moskwian największe w świecie archiwum dokumentów od drugiej wojnie światowej, żeby już cały świat przeszedł jak do 1 miejsce właśnie mogło tam znaleźć całą prawdę o drugiej wojnie nocą no nie mam zbyt dużo optymizmu, a propos tego będzie dokonywana selekcja tych dokumentów, jaki będzie charakter dostępu do tych najbardziej pożądanych przez badaczy zachodnich, ale tak, jakby płócien nie odpuszcza faktycznie całe cało tego jego przemówienia to jest proponowania Rosjanom nowe godziny, czyli nowej umowy społecznej na gorsze czasy, bo reżym rosyjski tym różni od niektórych stracił blisko wschodniej, że nie ma tego poziomu autorytaryzmu czy np. Rosja ma otwartą granicę, jakby jednak nawet opozycyjni działacze mogą przyznam się przemieszczać można łatwo emigrować z kraju też takie represje są, ale głównie na wyższych poziomach czynami do niedawna ten sam samorząd lokalny trze cieszył się relatywną wolnością, więc rok później, kiedy przeszedł do władzy dlaczego, jakby był tak powszechnie lubiany szczególnie w pierwszej kadencji, bo zaproponował nową umowę społeczną, że jest po 100USD za baryłkę państwo teraz postawi jak na rozwój gospodarki i na poszerzeniu klasy średniej, czyli właśnie ta walka z ubóstwem i poszerzenie tej klasy średniej, a nie za na to przymykać oczy na niektóre moje akcje w tym w strefie praw obywatelskich, czyli zabójstw dziennikarzy wojna czeczeńska walka z tzw. niezgodnymi zamykaniu wolnych mediów itd. więc tak wyglądał ten deal rok po 100USD za baryłkę chyba raczej się skończyła rosyjska gospodarka od już prawie 6 lat nie tyle nie rośnie, ale ciągle czuje się gorzej gorzej, czyli taka systematyczna stagnacja, więc proszę Putin proponuje Rosjanom nowy deal nową umowę społeczną, w której jest duma wielkiego zwycięstwa no i pewien pakiet propozycji właśnie dla tych najmu na uboższe warstwy mieszkańców, którzy też są tak jak pani powiedziała wcześniej pretekstem tylko by przeprowadzić reformy choćby konstytucyjne dogodne dla siebie tak jeżeli, jakby mu no już prawie 20 lat temu płócienne wolą opierać się właśnie na tej rosnącej klasie średniej, czyli ludzi, czyli ludzi, którzy są relatywnie majętni, którzy chcą otwierać swój biznes, który właśnie, który właśnie zależy, żeby Rosja rozwijała się teraz lot zrezygnował z tego pomysłu interesuje go tylko konserwacja tylko własne przetrwanie po 222024 roku zapomniał właśnie ostatnie rzeczy przepraszam bardzo powiedzieć w poprzedniej odsłonie, że poza tym właśnie w ramach tych scenariuszy, które rozpatruje do siebie jak pozostać przy ladzie przy przewadze nawet jak jeżeliby przestanie być prezydentem płócien zaczyna szeroko zakrojoną akcję wzmocnienia takiego nowego organu państwowego rady państwa właśnie w 2 został oddelegowany dotąd jako wiceprzewodniczący snuje swój słychać teraz głosy ekspertów, że można będzie coś w rodzaju jak scenariusz kazachski, gdzie Nursułtan Nazarbajew formalnie przestał być prezydentem, ale będą z głową taki swoisty stały rady państwa sprawuje dalej władzę w kraju, więc być może pójdzie właśnie w lesie wyszukuje taki stary ale, jaką w tej chwili jak wiele kart jest na stole to znaczy, które z nich zagrać po zostanie przewodniczący 1 Rosji czy marszałkiem parlamentu właśnie grą głową tej rady państwa i właśnie z tej pozycji będzie dalej kontrolą administrację państwową wszystkie opcje są, że transakcja się dymisji premiera Miedwiediewa czy pani zdaniem zdolny jest Putin desygnować na to stanowisko kogoś, kto będzie jawił się Europie, zachowując wszelkie proporcje go ktoś, kto tutaj Europy jest w stanie się zwrócić, bo Miedwiediew, zachowując standardy rosyjskie był takim postępowym premierem, z którym zachód swego czasu nawet wiązał nadzieję, że jest to partner całkiem wiarygodne do do rozmów w roku 2013 być może, by tak było w roku 2020 nie są z płócien niższe wydaje jego otoczenie dziś raczej się pogodziło, że wizerunek rady Europy mają Polony, więc zostało tylko przekupieni europejskich polityków nie na salonach jest dobrą renomą cieszy się nie będą budżet został po prostu na to, że jako nie będziecie mieli do nas szacunku to niech przynajmniej się boją chcą naszych pieniędzy z 2 zmienia się Story w ogóle tak naprawdę stało tym razem putinowska jest tak, bo ja widzę na Zachodzie powiemy tak 2 szkoły Kreml kryminologii tak to się nazywa modnie jest szkołą mówi o tym, że płyty tak naprawdę od początku był bardzo zepsutym dyktatorem środowisko służb specjalnych, które już dochodzą do władzy w dziewięćdziesiątym dziewiątym 2000 rok miał długi Plant przekształcenia Rosji na takie państwo mocno autorytarny ekspansji terytorialnej aneksji terenów państw sąsiednich i ten plan, by postępową realizuje wtedy wtedy, gdy zachód reaguje bardzo doraźnie w stanie zbudować długi strategii, a Putin przez lata po prostu do roku 2008 do Gruzji później do Ukrainy tylko potrafił ten zachód na różne sposoby misternie oszukiwać druga szkoła kryminologii na mój, o czym innym, że Putin Ano do mnie 109920082014 dzisiaj to jednak są różni ludzi co jest podstawową różni politycy, że płaczą, gdy dochodził do władzy, bo tak naprawdę całkiem nastawiony, jeżeli nie działo sprzedamy na współpracę z Zachodem zależało mu na miejsca na miejsce przy stole zależało mu na członkostwie w G7 przekształciła się na G8 zależało mu na tym, żeby Rosja słuchano w sprawach międzynarodowych przez to właśnie zabiegał o dobre relacje z George Bush młodszym stoi Blaira itd. pierwsze załamanie do tej strategii doszło wtedy, kiedy zaczęły się zachodnie władze Iraku, kiedy Putin obudził się z rynku w nocniku zrozumie, że nikt go nawet o to nie zapytał region kluczowej, jaką się wydawało dla bezpieczeństwa Rosji nikt nawet nie zapytał oto przed podjęciem decyzji wtedy był widziany po raz pierwszy później było szereg jeszcze innych sytuacji, któremu klarownie wskazywali, że z punktu widzenia Zachodu dzisiejszego Rosja może jest ważnym graczem, ale nie jest partnerem na tym samym poziomie co powodowało tego, że pójdzie na tego Zachodu oparło się sporo się z operową i w końcu nawet przestał się troszczyć o usługi grunt to jest powiedzmy taka druga szkoła na sytuacja wygląda tak naprawdę chyba leży gdzieś pośrodku to znaczy przepraszam był Władimir Putin nigdy nie porzucił tej idei wielkiej Wszechrusi lansowany przez choćby Aleksandra długi na, ale proszę pana w pierwszych latach podczas pierwszej kadencji Putina długi nie cieszył się aż tak Super popularność to znaczy gdzieś tam był Nastula to było raczej ja opowiedziałam o tym, obiektem zachwytów nieco bardziej prawicowych młodych ludzi wniosku, bo akuratnie to mózg z początku lat dwutysięcznych, czyli dług już wtedy były wydawane, ale nie był taki hit łukiem rosyjskich polityków jak powiedział, że okres jego popularności był bliżej końca drugiej kadencji Putina ataki rozkwit praktycznego organizmu nazwijmy to tak już trzecią kadencję zresztą nie tylko na tym żeby, żeby podkreślić, że nie warto traktować Putina jako taki demoniczny stwór, który wszystko przewidział już ograł zachód przez to, że właśnie Rosja to jest państwo sterowali autorytarna zachód jest demokratyczny potrzeba jednak tego konsensu dopłat do podjęcia decyzji nie pójdzie też się myli myli się bardzo często w pierwszej kolejności przez ocenę Zachodu przeszło przez swój pryzmat wszyscy się sprzedają, że nie ma żadnego muralu, że nikt nikomu nie patrzą na ręce wszystkim jest obojętnie, więc takie rzeczy jak np. śledztwo o sprawie byśmy dla Donalda trampa czy Europejski śledztw antykorupcyjnych w przypadku polityków, ale nie są, jakby autentycznym zaskoczeniem dla systemu wartości tak w ogóle może siedzieć, więc to, że zachód nie ma jakiś taki bardzo klarowną strategię wobec Rosjan po 1 stronie jak jest jego minusem, ale po drugiej stronie sam sama ta nieprzewidywalność demokrację moim zdaniem to jest naszym dużym atutem pisanie historii na nowo przez Władimira Putina jest elementem jego polityki zagranicznej czy jednak wewnętrzne choćby nie wiem stanowisko rosyjskiego MSZ pełne oburzenia, że Warszawa nie chce świętować rocznicy wkroczenia armii czerwonej co Rosjanie będą świętować swoją ja bym powiedziała Kobos to znaczy nikt drugiej wojny światowej dokładnie jak Rosja się wielkiej wojny Ojczyźnianej 41453945 to jest 1 są takie bardzo potężnych National Building mitów obecnego państwa rosyjskiego tak naprawdę ideologii Putina jego zwolenników to jest największy powód dumy i Rosjanie naprawdę są do tej tradycji bardzo przywiązani, bo jak Edypa właśnie, kiedy patrzę na dyskusji internetowej opisuje autentycznymi ludźmi nawet wiele z tych Rosę to bardzo sceptycznie nastawiony do Putina do jego rządów to jego ekipy, kiedy zaczyna się jednak podważania klasycznej radzieckie interpretację drugiej wojny światowej ludzie zaczynają wściekle bronić właśnie tej rosyjskiej racji, bo czułem tak jak, bo Skra skradł ktoś kradzież i dziedzictwo, że jest jak wielkie jej, że jest to wielkie osiągnięcia naszych dziadków naszych rodziców tak dalej teraz ktoś w chce, by to nas zabrać zostawcie nam przynajmniej to już wiele rzeczy zebraliście, jakby już powiedzieliście o Czarnobylu w Katyniu o represjach tak dalej, a teraz jeszcze pod sięgacz, więc władze dodał to jest naprawdę dla Rosjan bardzo ważne no i owszem, jak jest to wątek polityczny jak pokazała sytuacja na przełomie poprzedniego i tego roku Rosja bardzo mocną wzięła się zatem temat i zbiera pod międzynarodową koalicję m.in. w ostatnich tygodniach używa po prostu np. państwa izraelskiego dla walki o swoje interesy słowem interpretacji drugiej wojny światowej na arenie międzynarodowej, oskarżając o antysemityzm to państwo Europy środkowo-wschodniej, które upominają się o fakcie samolotów Ribbentrop o jego destrukcyjnym wpływie okupacji sowieckiej oskarżają ich antysemityzm o spiskiem Hitlera o tym, że tak naprawdę same te państwa chcieli zaatakować związek radziecki no oczywiście był pierwszym obiektem rosyjskiej propagandy dostaje się Polskę, choć też tak zauważy na marginesie, owszem, jakby ostatnia wojna pamięć pomiędzy Warszawą Moskwą wywołała poruszenie w rosyjskim społeczeństwie, ale zdecydowanie nie był to efekt współmierne z efektem Krym naszych z roku 2014 to cyniczna gra, jaką Putin prowadzi także także z polską jest obliczona w czasie rzecznika jest w stanie powiedzieć jest to zajęcie zupełnie innymi sprawami wygodnymi dla siebie Władimir Putin ja bym powiedział, że w ogóle cała ta rosyjska polityka pamięci wokół drugiej wojny światowej to jest gra to jest właśnie gra ze stosu z taką z takim drugim scenariuszem to znaczy to jest kwestia doraźna lub ideologii Państwowej nie buduje się krótkoterminowo to też inna sprawa, tym bardziej że Putinowi zależy na czymś innym niż po prostu podważyć prawa np. Polska, bo innych po albo państw bałtyckich do ocen moralnych tych wydarzeń Putinowi należy zależy na tym, żeby w ogóle podważyć wiarygodność tych państw od złoceń docent czegokolwiek pokazać, że miejscowi politycy są emocjonalnie są ma niezdolni do pragmatycznych działań są mama maksa nie mają mural podwójny, oceniając 1 sposób działać radzieckie, a drugi sposób udział swoich działaczy międzywojennych, więc nie są czasu partia po prostu parter partnerami wiarygodnymi ja w ogóle mam powiedzieć, że właśnie ostatni set, czyli to napięcie obserwowaliśmy pomiędzy Warszawą Moskwą pod koniec grudnia tego roku działa uważam, że to jest remis ze wskazań w ogóle na Polskę, bo sam list, w którym premier Morawiecki zwrócił się do Rosji dobitnie właśnie co ważne rosyjskiego kory z tą Rosją, pokazując im właśnie kłamliwą strategii rosyjskiego rządu, który tak naprawdę uderza nie tylko Europejczyka, ale również samych Rosjanach liczne teksty polskich historyków przetłumaczony na język rosyjski język angielski moim zdaniem to było bardzo dobre ryzyka rozegrania tego Sejmu, ale obawia się, że główna walka przed nami było dziewiąte mają właśnie samo rocznicą dopiero się zbliża ja tylko chciał, aby 1 rzecz precyzować, bo w poprzednich częściach programu czasy czasy sięgała po mniej lub bardziej ironiczny metafora propos tego co dzieje się w rosyjskiej polityce wewnętrznej polskim tu chcę tu przed słuchaczami to bardzo mocno podkreślić ironia ironią jak spekulacja najmłodszych ale owszem, rosyjscy niektórzy polscy politycy sięgają do podobnych emocji społecznych, wywołując ich dając na nich podobną odpowiedź, ale Polska jednak jest państwem demokratycznym, które przeżyła mam nadzieję, że chwilowo okresowe problemy, ale tym, niemniej z państwem demokratycznym natomiast rośnie z państwem autorytarnym i właśnie i przy podjęciu decyzji sposób, by sposób implementacji tej decyzji sposobem państwo głęboko autorytarnego i tu jak możemy, owszem, robić to jakiś tam poszczególne porównania natomiast zaczynam czytać szył w Polskiej publicystyce, że Kaczyński to jest po prostu miejscowy płócien, że Polski Putin tak, ale przepraszam bardzo to jest nieporównanie bardzo nie fair, bo właśnie one niweluje cały ciężar tych represji i tych złych rzeczy, które spotyka się naród rosyjski pod rządami Putina musimy kończyć niestety doktora no bo takowe jest moim państwa były moim państwa gościem historyczka dziennikarka dziękuję też o tym co dzieje się na Wschodzie informacji Radia TOK FM po nich kolejny mój gość kolejny nasz tema Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PRZEDPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA