REKLAMA

Katastrofizm klimatyczny. Jakie ryzyka za sobą niesie mówienie o zbliżającej się katastrofie?

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-17 18:40
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:49 min.
Udostępnij:

Tekst Edwina Bendyka można znaleźć tutaj: https://krytykapolityczna.pl/swiat/katastrofa-klimatyczna-przekraczamy-punkty-krytyczne-edwin-bendyk/

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
słuchamy Radia TOK FM popołudniu Radia TOK FM jeszcze raz dobry wieczór mówi Paweł Sulik w naszym studiu Edwin Bendyk dziennikarz publicysta pisarz dobry wieczór dobry wieczór na stronach krytyki politycznej zamieścił pan artykuł, w którym pan pisze, że hasła głoszone przez Grety Tymbark o nadciągającej katastrofy klimatycznej są oczywiście słuszne z naukowego punktu widzenia, ale mogą stworzyć swego rodzaju glebę dla autorytaryzmu dla takiego dla takich prądów, które Rozwiń » mówiły skoro my nie możemy szybko zdecydowanie zadziałać to oto oddajmy władzy jedno jedno, którzy wiedzą jak hard rocka przez zderzenie trochę ograniczymy swoje swobody demokratyczne to pewnie szybko bez żadnego problemu, że takie niebezpieczeństwo istnieje no i jak pan widzi to rzeczywiście tak prędzej czy później społeczeństwa będą dochodzić takiego wniosku, że nasze marzenie ja mam nadzieję, że nie zaczną tego, że to nie jest pretensja do Grety Garbo ma prawo odsunąć bardzo cenię to co narobi natomiast zwracała się uwagę, że teraz rolą polityków i wszystkich tych, którzy uczestniczą w debacie publicznej i w procesie politycznym właśnie jak najbardziej ten problem zagrożenia związanego ze zmianami klimatycznymi szerzej w ogóle z kryzysem ekologicznym upolitycznić politycznie czy podać właśnie w debacie poszukującej optymalne rozwiązania, bo nie czy dobre rozwiązanie właśnie nie ma 1 optymalnego o to chodzi na cały problem polega na tym, że wbrew tego temu co często twierdzą grupy eksperckie związane z pewnymi rozwiązaniami, które np. mamy taki, którzy są przekonani, że 100% odnawialnych źródeł energii to jest rozwiązanie na ten wieki kolejne mamy ekspertów związanych z energią atomową nie chcę powiedzieć, że to są lobbyści atomu, ale po prostu mają przekonanie, że akurat koleje energetyka atomowa jest najszybszą ścieżką i im ta dyskusja się bardziej rozwija Invite stajemy częściej informacji tak jak chociażby sprzed kilku dni, że np. rekordowe ocieplenie oceanów mamy prawda jako Polacy ciepła w oceanach to dostaję tak pewien czas się kończy w czasie kończy apokalipsa nadchodzi nadchodzi witały mówi nauka rośnie popkultura także tam już pokazuje co będzie po kopalni, a apokalipsie naukowcy mówią, że apokalipsa może, jakby wyeliminować, więc przestańmy gadać zaczniemy robić oczywiście kusząca propozycja Kor społeczeństwa tak działają niestety musi jeszcze będzie też to co mówią nauki społeczne nie tylko to co mówią nauki przyrodnicze, bo te dostarczają pewnych faktów, które musimy się jako społeczeństwa zmierzyć na takim bardzo ciekawym poligonu jest co dzieje się w Australii prawda widzimy na 10 000 000ha lasu spłonęło, czyli tyle ile mamy lasów w Polsce ciągle na co maleje zaufanie do obecnego rządu, ale ciągle jednak to jest ta formacja, która jest władzy, która kwestionuje zmiany klimatyczne ciągle mamy większe poparcie z całym spektrum politycznego w Australii to jest zagadka, dlaczego my jako po prostu ludzie tak trudno przekładamy fakty, które są coraz bardziej na pragnienie nieusuwalne na działanie jak, dopóki nie nie rozwiążemy tego problemu to po prostu żadne prosta ścieżka na skróty nie pomoże, dlatego że nie akceptujemy tak tak wtedy zaakceptujemy ewentualnie pod modelu takim jak chiński, gdzie wydaje się tam tam właśnie władzy wie jak robić wie jak też wspierać społeczeństwo, żeby podążało za nią, ale też tylko w pewnym pewnych ramach to znaczy władze chińskie wiedzą, że też tak długo będzie społeczeństwo podąża za światło takim przywództwem partii, dopóki będzie utrzymywany wzrost gospodarczy, jeżeli załamie się gospodarka to założę się również legitymizacja partii komunistycznej też skończy cała prawda przykład pozwolę sobie zauważyć oba przykłady są do jeszcze jakieś obróbki intelektualnej otrzymanych australijski, kiedy zastanawiam jak to możliwe, że olbrzymia klęska żywiołowa poziom masowe pożary spowodowały krytyki rządzących, którzy wydatnie wspierają lobby węglowe ma strony eksporterem dla głównej tam no, więc i premier Scott Morrison dobre notowania okazuje się, że kiedy przyjrzymy się mediom ewidentnie media, które są konsumowane przez dużą część Australijczyków to są media, które jednak dalej żerują tą narrację, że to głównie podpalaczy i drzewiej też tak bywało, że w Australii siały potężne także tam nie ma decyzji nie ma problemu z decyzją dlatego ludzie uważają, że to nie jest decyzja człowieka tak było tak tak się działo, więc my dalej ufamy temu rządowi, a drugi przykłady o tyle ciekawy, że wydaje mi się, że tak samo dotyczy jednak tego co nazywamy faktami to znaczy czy coś musi wydarzyć się tutaj w 1 z dzielnic miasta, w którym mieszkam, żeby nie powiedział faktycznie globalne ocieplenie z prawdą, a co to jest faktem tak właśnie tu dociera w ogóle tytuł całej zawiłości, jakby relacji społecznych i budowanie przekonania dla dla koniecznych zmian zmian, które pną się te są przeznaczone na wszystkich tego nie ukrywa będą dosyć radykalne na to nie jedyny papież Franciszek nie ukrywa już czas zrobić w muzyce dokona się śmiałej rewolucji kulturowej, która będzie polegała na odejście od konsumpcjonizmu do innego sposobu myślenia o dobrym życiu prawda i oczywiście papież ma swoją wizję związaną z inspiracji religijnej tak tak dosyć konserwatywną, ale ale, ale jest jakaś wizja prawda tylko, że piąć się przełożyć się ona na konkrety, czyli to, że nie da się w najbliższych dekadach na realizować takie polityki rozwoju, które by umożliwiały nam utrzymać obecny standard życia krajom rozwijającym się dogonić do tego standardu to bardzo trudno jest politycznie przełom także bal dla pana artykule kluczowe moim zdaniem to, że panowie straszenie apokalipsą nie działa, bo nie zadziała na dłuższą metę to jest to się spełni na rzecz budowy to wiemy psychologów społecznych generalnie straszenie nie działa nie od przychodu bowiem, że jak jakiś rząd straszy nawet najlepiej zagrożeń, które sam wymyślił to wtedy ma zapewnione słupki wyborcze, ale to jest to do negatywnego działania czy też to jest właśnie dodatni to straszenie nie polega na tym, żeby rozwiązać problem właśnie, który jest przedmiotem straszenia tylko tylko dlatego, żeby zyskać poparcie prawda to nie jest w tym momencie, gdyby rząd zaczął straszyć zmianami klimatycznymi dopiero ewentualnie w połączeniu to co się dzieje w tej chwili, czyli np. we Francji Marine Le Pen odkrywa karty ekologiczną jak bardzo dobre połączenie właśnie zagrożenia klimatycznego ze straszakiem ze związany z imigrantami mówimy my zrobimy wzorcową demokrację ekologiczną, która będzie polegał na tym, że nie puścimy tych wszystkich bez ludzi bez państwa, którzy chcą to jest twórcą paradoksalne komunikaty, które które, które właśnie po obiecują rozwiązanie dla nas, których warunki jest to, że właśnie np. nie wpuścić imigrantów wtedy my sobie razem poradzimy tutaj, ale oczywiście to jest złudne, bo nie poradzimy sobie w ramach państwa Narodowego system problemem faktem jest, że im dłużej nie znajdziemy rozwiązania demokratycznego tym będzie większa presja, żeby pójść na skróty na skróty można pójść tylko model autorytarny szybko, że rozwiązania autorytarne z kolei niczego nie przyniesie to z kolei Francuzi przekonali nie model autorytarny ale kiedy próbowali od góry, a w ramach mandatu demokratycznego, ale na skróty wprowadzić pakiet klimatyczny przed 2018 roku prawda jest zakończyła się żółtymi kamizelkami, więc francuski dżokej idziemy na skróty włączamy obywateli wypracowanie rozwiązania dlatego panel obywatelski dla klimatu w tej chwili we Francji prezydent Francji w piątek spotkał ze 150 obywatelami wybranymi losowo powiedział im stać wypracuje rozwiązania, a my jako władze mające legitymację konstytucyjną podamy rozwiązania, jeżeli to projekty ustaw referendum, jeżeli będą zarysy to badamy pracy parlamentu, jeżeli będą rozporządzenia na to odpowiedź ministerstwa rozwoju po będą wdrażać to w trybie to jest to jest właściwe rozwiązanie, dlatego że tworzy w grę, jakby problem staje się wszystkich w dal 1 Nowak kozie, gdzie jest początek tego procesu będę ten przykład francuski jednak początki tego procesu jest przekonanie części społeczeństwa oto nadchodzi apokalipsa, że w teatrze zrezygnować z dotychczasowych form sprawowania władzy, ale nie wasz to jest chodzi to pogodzenie właśnie silnego mandatu, jaki niewątpliwie prezent Macron miał po wyborach jego formacja która, która ma absolutną większość ludzkości mogłaby może zmieniać konstytucję nawet, ale uznanie tego iż, jakby ograniczenie własnej władzy własnego mandatu po to, wyłącznie, dlatego że okazać, że sprawa zbyt złożona dla nich nie ma prostych rozwiązań czy Francuzi przekonali, że to właśnie zbyt złożone, żeby pójść na skróty, chociaż wszystko do tego jakby zachęcało na jej wolą jednak poświęcić więcej czasu, ale dlatego, żeby potem jak w tej chwili Francuzi przygotowują plan transformacji swojej gospodarki do zadań misyjnych do końca stycznia ma być taki plan przedstawiony właśnie po to przez kolejne dekady nie pojawiały się przeszkody w postaci kolejnych buntów społecznych takie, jakie były wystąpienia żółtych kamizelek, bo inaczej nie da to znaczy nawet najbardziej autorytarny napotka widzimy co się dzieje na całym świecie proste sprawy tak podniesienie ceny biletu w Chile prawda wywołuje zamieszki, które trwają tygodniami widać, że sprawa jest jest jakaś jakiś bardziej złożona mamy mało czasu, ale proszę na koniec pan cytuje bardzo ciekawą książkę książkę, któremu raczej daje daje takie optymistyczne plus namyśle nad zmianami klimatycznymi na pan, mówi że tam autor tejże książki pokazała bardzo mocno będziemy się adaptować do zmian klimatu to tak jakby im proinnowacyjne nawet działa to zagrożenie kryzys klimatyczny czynią w ogóle społeczeństwa są bardzo aktywnym czasem rezydent oznacza dla Bud Adam potrafił adaptować do wartko korzenie za darmo to znaczy ta idea przypominano też między książkę Jeffreya Parkera który, który 17 wieku opisuje to był taki moment właśnie impulsu klimatycznego, bo mała epoka lodowa jednocześnie od trwającego dziesiątki lat procesu adaptacyjnego wymyślenia nowej formy gospodarki, czyli kapitalizm, jaki znamy dzisiaj da w oparciu o wymianę Towarową nowego systemu politycznego czy państwa Narodowego, bo to też jest produkcja siedemnastego wieku, ale kosztem globalnie 13 ludzkości związku z tym fajnie byłoby ten zachować impuls innowacyjny właśnie adaptacyjne, żeby tak szybko dostosowywać się instytucjonalnie i ludzką czysto do tego co się dzieje, ale bez bez tych kosztów, czyli bez wojen głodu tak tego wszystkiego co było można nazwać taką korekt charakter ma tu zjawisko liczyli właśnie taką ona po prostu kiedy kiedy system nie starcza do dostały z tym, by zapewnić odpowiednie dobra żywność, zwłaszcza na wszystko zdarzyło nam się wyspa wielkanocna jest brak zasobów spowodował nie myślenie jak tu innowacyjnie się dostosować tylko w wojnę konflikty to co prawda to prawda osoby takich przypadków upadłych cywilizacji czar Dimon tak książkę upadek napisał, gdzie analizuje przypadki troszeczkę upraszczając dzisiaj krytykowanego książkami jednak bardzo pouczająca pokazuje, kiedy rzeczywiście generalnie gotowe jest taka, że zazwyczaj zbyt późno zauważamy, że wyczerpały się podstawy funkcjonowania naszej cywilizacji to jest wyższe największe wyzwanie dzisiaj, że w tym celu, więc ekspertów mąż najprawdopodobniej klimat jest symptomy poważniejszego szybciej problemu z wyczerpania się wysokiej jakości źródeł energii na wysokiej jakości, czyli takie, które dają duży zwrot z inwestycji energetycznych pozyskanie tego źródła energii to znaczy ile z 1 jednostki energii w złożonej nowych będą dostajemy z powrotem niestety żaden z coraz mniej od tego zależy jakość cywilizacji i USA obawy, że tu może być problem bardzo dziękuję za dzisiejszą rozmowę Edwin Bendyk dziennikarz publicysta pisarz artykuł, na które powołał powołaliśmy jest na stronach krytyki politycznej bardzo dziękuję dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA