REKLAMA

Szargamy rosyjskie świętości dotyczące wyzwolenia?

Goście Passenta
Data emisji:
2020-01-19 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
51:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu wita i namawiam do słuchania naszego programu wszystkich tych, którzy mówią w obcych językach, jakie powinniśmy mieć ustrój, którzy w obcym alfabecie piszą nową historię polskiej tych, którzy krzyczą najgłośniej pana prezydenta panią premier Szydło, która dotychczas nie opublikowała listów z poparciem dla członków krajowej rady sądownictwa polskich dyplomatów, którzy wywalczyli na puste krzesło Czesławie reżimie witamy tych, którzy trzymają Rozwiń » się niemieckiej nogawki witamy dr Patryka, jakiego autora pracy doktorskiej straży więziennej jego promotora, który właśnie wyleciał ze stanowiska, które się dotknął Patryka niedługo osoby po kilka proszę państwa jacy goście taki program sami państwo rządzą jakich mamy wspaniałych gości są dzisiaj zdań pani Anna Maria Dyner dzień dobry pani kierowniczka zakładu Europy środkowo-wschodniej w Polskim Instytucie Spraw Międzynarodowych tak prawie tak dobre, ale analityczka pism będzie tak naprawdę właściwsza dobra redaktor Ewa Siedlecka pierwsza dama dziennikarek dziennikarzy prawnych królowa tej problematyki w prasie czy ta związana z polityką witam szanowną panią ambasador Maciej Kozłowski dyplomata były ambasador Polski w Izraelu kiedyś członek opozycji Demokratycznej skazany w tzw. sprawie taterników, ale dzisiaj jest tutaj u nas studia z wolnej stopy tak jest związana z zewnątrz są proszę państwa tyle do mówienia, że nie mamy już więcej czasu na powitania Senat odrzucił ustawę o kagańcu ową, która wraca do Sejmu, gdzie na 99 dziewięćdziesiątych prezenter zadaje przyjęta, ale co się stało sprawdza co się stało Senat powiedział nie pokazał jak powinna wyglądać dyskusja prace nad ustawą opozycja nie zawiodła w tym fragmencie wreszcie ktoś powiedział nie co prawda ustawa zostanie przyjęta i zapewne podpisana przez pana prezydenta ciekawe czy się będzie zachodzić będzie przez tablety zachował chyba nie może nawet podpiszesz w świetle jupiterów nie tak jak mianował panią Pawłowicz pana Piotrowicza do Trybunału bez dostępu mediów możliwe początkowo nie wiem czy to było zgaszone światło czyje no i dostaliśmy też uwagi komisji weneckiej wokół tego wyraźny straszny chaos i hałas rząd nie przyjął komisji weneckiej uznał, że jest to działalność prywatna nieoficjalne, ponieważ podziemna taka wycieczka naszych panów po zabytkach Warszawy pani też tak też, by i zaproponowali zwiedzenie muzeum żołnierzy wyklętych więc, a cały została poszkodowana przez prezydenta Dudę, który powiedział, że nie będą nam w obcych językach czy w różnych językach dyktować mamy też mamy ustrój, więc chciałem się państwo zapytać czy, w jakich zbija z tego tygodnia w dziedzinie prawnej to znaczy, że przybliżyliśmy się rzeczkę Donald europejskich czy raczej cofnęliśmy się przed kampanią wyborczą widzimy bardzo twarde stanowisko w prezydenta rząd, że pani redaktor Siedleckiej, jeżeli chodzi o tak kulturę debaty parlamentarne to trochę jednak przybliżyliśmy, bo była to debata w Senacie w odróżnieniu od tego co się działo w sejmie natomiast, jeżeli chodzi o standardy, które ustanawia ta ustawa tzw. Krańcowa no to w jak jest w sposób oczywisty oczywisty trawestując prezesa, że nie ma to z tymi standardami nic wspólnego i ja sobie myślę, że jest także władze w tej chwili wie 2 rzecz znaczy, że przegrała na gruncie prawnym, ponieważ próbował argumentować, że są takie rozwiązania w innych krajach, że to jest zgodne ze standardami tak dalej dać przydzielić Wenecjanie wyjaśnienie, jakie Unii, ale nie tylko Wenecjanie, bo jesteś opinia OBWE jest ADR czyli zbieraj instytucji demokratycznych na temat tej ustawy i na przyjechał też 22 krajów przyjechali sędziowie na marsz sztuk i ileś europejskich organizacji prawników nie tylko sędziów też wyraził opinię, więc no jak porażka na całej linii rząd nie może twierdzić, że to jest zgodne ze standardami też chyba nie ma już złudzeń co do tego, że uda się czy skorumpować czy też zastraszyć sędziów skorumpować nie dali, ponieważ jest skończona liczba tych sędziów, którzy zgodzili się na tę awanse w zamian za posłuszeństwo zastraszyć się też nie dali, bo im więcej jest za zapowiedzi czy otwieranych procesów dyscyplinarnych tym więcej jest aktów nieposłuszeństwa sędziowskiego, więc te 2 rzeczy już PiS wie co robi robi wybierze 1 broń, z której jest naprawdę dobry, czyli propagandy to jest wszystko co pan redaktor tutaj mówił o tym nie polskim głosie trzymaniu się nogawki czy trochę się nie na kolonialny jeszcze chciałem przypomnieć dodać, że prezes Kaczyński powiedział ostatnio, że powstrzymamy ten kolejny zamach na naszą suwerenność Polska potrzebuje suwerenności, że mamy być krajem suwerennym jak była zagrożona ze względu na nowym to jest właśnie to czy, w czym ta władza rzeczywiście jest mocna, czyli propaganda, czyli z 1 strony właśnie to jest zamach na tarze nam się wtrąca Europa był nie tylko Bruksela to jest dowód na kolonializmu i ci którzy, aby to przyjmują te wszystkie uwagi mają myślenie na kolonialne, a z drugiej strony no i to każdy, kto żyje trochę dłużej to to chyba ma uderza jednak te nawoływania, żeby robotnicy prawda spacyfikowali tutaj tych sędziów, którzy dybią na niepodległości krzywdzą ludzi MiTo wybuchła wczoraj, że chce prezydent nadal na Śląsku tak na mi to jako żywo przypomniało siedemdziesiąty szósty rok i te komunikaty elementach Radom wypadki radomskie ten komunikat miesza o elementach podszywających się pod klasę robotniczą, które właśnie tu Warhola i zamachu ją się no i potem te, jeżeli ktoś pamięta tak 1 z zupełnie niezwykłe w takim stylu chińskim wypowiedziała wiece poparcia dla władzy, gdzie występowali jacyś działacze pomazany jako działacz robotnicy czy przez władze i odczytywali kartki trochę się, myląc właśnie tych elementach warszawskiej, że my pracownicy zakładu takiego takiego się stanowczo odcinam od owych elementów mechanizm działa widzę ja widzę tutaj powrót czegoś podobnego to znaczy organizuje się lód nie obrażając ludu tylko jakby mobilizują mobilizuje, ale też w pewnym sensie organizuje nowo to jest wyraźne oczekiwanie władzy, że na ten rok jednak weźmy sprawy swoje ręce i zrobi porządek bardzo takie nie muszę państwu zwrócić uwagę na wystąpienia prezydenta Dudy bardzo głośny jest ten krzyk jest pewną też formą krajobrazie treść znaczy to jest taki krzyż mobilizacyjny krzyk do boju i że będziemy czarną owcę część nie musimy pokazać, że jest istnieje słuszny gniew ludu, żeby on istniał to musimy go wzbudzić normalny 3 ma niewiele wspólnego nasz normalny przepraszam przeciętny Czech ma niewiele wspólnego z sądami w związku z tym nawet jakby chciał wzbudzać gniew na to trochę nie ma za co, więc trzeba go trzeba ten gniew najpierw wyprodukować tak jak wyprodukowano lęk przeciwko i gniew na osoby hetero normatywne chcę ten wyprodukować lęk i gniew przeciwko sędziom i potem będzie tego można używać teraz ma ruszyć od poniedziałku chyba codzienny program tytułem kas staw telewizji rządowej, gdzie też prawdopodobnie tutaj już nie popełni władza tego błędu, który był poprzednio w tej kampanii sprawiedliwe sądy, gdzie wyciągano przypadki, że jakiś sędzia coś ukradł, bo łatwo było np. jeżeli coś tam było nie tak to wyprostować, a po drugie na powiedzieć jednak to 1 ukradł jest 10 000 będzie teraz pierwszy przypadek w historii, że będzie w telewizji publicznej program poświęcona pracujący aktualnie zawiadujący sędziów władzy, ale ja się, że oni oni, czyli władza polityczna tym razem zrobi to skuteczny przeznaczy tam będą występowały osoby, które będą mówiły, że zostały skrzywdzone przez sąd, czyli będzie miała mieli żywą osobę, której jakaś tragedia wydarzyła z powodu wyroku sądu no i będzie sąd nad sędzią prawda i tutaj to będzie o tyle trudniejsze, że po pierwsze, te sprawy jest jak i trudniej zrobić fakcie King, a po drugie na oczywiście, że są też teraz zaczyna się czeka czy komisja żąda Europejska wystąpi do Trybunału o zamrożenie Izby dyscyplinarnej w Polsce wystąpi będzie konflikt wokół wykonania tego, że za kolejne FR postanowienia, które chciały jeszcze teraz, dlaczego 2 didaskalia do tej sprawy, które zwróciły moją uwagę zwrócić jedno to była wypowiedź pana Warchoła wiceministra, który powiedział, że komisja przyjechała do nas nielegalnie się szanują czy jeszcze jesteśmy z Schengen jak można do Polski wjechać nielegalnie czy są przeszli przez Tatry przez wam też przez rysy powodzeniem zostać to jest dla nas zaszczyt wymaga specjalnych przechodzenie nielegalnej granicy w związku z tym zadaniem jak oni wjechali do Polski nielegalnie stąd jest to nie zastanowiło, a drugie druga co druga ze szczurami zastanowiła to we wczorajszym właśnie tym podniosłym tonem wypowiedzianej przemowie pana prezydenta było powiedziane o profesorach prawa tak, którzy jeszcze należy, które jeszcze mamy, ale powiedziałem powiedział pan prezydent, że my z tym skończy się zastanawiałem się marzyć nadchodzi czy będziemy mieli nowych marcowych docentów na wydziałach prawa, bo jeżeli mamy z tym skończyć to trzeba tych obecnych profesorów wyrzucić mianować nowych profesorów właściwie w planach w planach prawa sprawiedliwości myślę, że oprócz przejęcia mediów jest także, gdyby o uzyskanie wyższych uczelni, bo wielokrotnie słyszałem narzekania, że sąsiedzi wolą ostoją starego, że profesorowi jeszcze czasów PRL-u, że są pedałami, że nie można ich ruszyć także, że oczywiście, że liberalizują, aczkolwiek różnie bywało jak słyszę niektórych wydziałach uczelnia przewagę Zawoi geologiczną czy polityczną mają naprawę Szydło ma prawo i sprawiedliwość, ale każdy może, gdyby miały profesorem tobym się zaczął rozglądać i zamykać drzwi na klucz także pierwsza prognoza jest taka, że będzie afera w sprawie zagrożenia Izby dyscyplinarnej proszę państwa druga sprawa, która dominowała w innym tygodniu to była ofensywa historyczna Rosji trzeba powiedzieć, że tutaj wielkie mocarstwo nie żałowało się środków osobiście prezydent Łodzi dał wykład najnowszej historii Europy Polski, zwłaszcza jej ówczesnego związku Radzieckiego wszyscy tłumaczą tym, że po upadku komunizmu zapanowała na tych terenach poza sowieckich postradzieckich Buzka ideologiczna trzeba ją było czymś w te pełnić i że ten wielkie zwycięstwo w wielkiej wojnie Ojczyźnianej to jest mit założycielski współczesnej federacji rosyjskiej no ale ich też były zrozumiałe o tyle niektóre fragmenty przemówienia Putina były bardziej bulwersujące jak jak to np. że druga wojna światowa zaczęła się od Monachium, że była zmowa polskiej nie jest przeciwko Rosji Polski w dodatku antysemickiej troską co nie było 1 dzień Putin, ponieważ inni zaraz poszli, zanim coś przeżyć to wszystko przypada w przeddzień rocznicy 75 rocznicy wyzwolenia Auschwitz, jeżeli komuś portfela słowo wyzwolenia to bardzo przepraszam, ale dla mnie było ciągle wyzwolenie wystarczy zapytać ich rodzice byli za drutami chcieliby wejść jeszcze później, że przyjdzie jakiś bardziej demokratyczny wyzwoliciel no w każdym razie do tego doszło przygotowanie do obchodów Izraela w Polsce, ale o tym za chwilę na razie od tej ofensywy dyplomatycznej historycznej Rosji, która właściwie jest tutaj, jeżeli na dzień Oezil historycznej dyplomatycznie historia z tej politycznej historia trochę została wciągnięta prawda na służbę polityki jak pani uważa pani, gdyby nie pierwszy raz tak zdarzyło, że Rosja wykorzystuje politykę historyczną w polityce zagranicznej wracając do pytania pana redaktora dlaczego, skąd się wzięły oskarżenia Polski o współwinę i odpowiedzialności za wybuch drugiej wojnie światowej jest to bardzo proste w ten sposób Putin chce zrzucić odium państwa agresora, który 17września 3009. roku wszedł na tereny drugiej Rzeczpospolitej chce w ten sposób poniekąd wybielić rolę związku Radzieckiego w trakcie całej drugiej wojny i później armii czerwonej podkreśla żona miała tylko wyłącznie funkcję wyzwoliciel, skąd to jest pierwsza sprawa druga sprawa jest też taka, że to współodpowiedzialność jest używana również w kwestiach Holokaustu nie pierwszy raz spotkałam takim przekazie medialnym rosyjskim kiedyś, mówi że na terenach zajętych przez ZSRR 3009. roku do momentu, kiedy wybuchła wielka wojna Ojczyźniana, czyli dopóki trzecia rzesza nie zaatakowała związku Radzieckiego nie było Holokaustu, że związek radziecki, a starał się jak bronić Żydów co jest wykorzystywane w bieżącej też do bieżącej polityki do bieżących relacji rosyjsko izraelskich, o czym pewnie za chwilę jest trzecia, że przez z punktu widzenia Rosji a jakby katalizatorem całej tej ofensywy dyplomatycznej historycznej była rezolucja parlamentu Europejskiego 17września 2019 roku i bardzo wiele osób też mnie pytało, dlaczego to wy w dwu prawie życie mówiła, że ta druga miała zrównywać też nazizm komunizm i bezpośrednio wskazywała na pakt Ribbentrop-Mołotow jako przyczyna wybuchu drugiej wojny światowej bardzo wiele osób pytało, dlaczego to byłoby mało taką furię u Rosjan to są 2 odpowiedzi pierwsza jest oczywiście dotycząca kwestii ideologicznych, które są bardzo silnie zakorzenione w Rosji to jest właśnie ten, a nic wielkiego zwycięstwa, które uważane za czyn heroiczny po rosyjsku nazywa pod WIG i on nie tylko tak naprawdę konstytuuje współczesną Rosję on też był dużym stopniu, a takim mitem założycielskim dla wielu Republika dawniej radzieckich obecnie niezależnych państw np. Białoruś trzeba też pamiętać, że do 17września przez część środowisk na Białoruś jest uważana za dzień zjednoczenia państwa, a i był jesteś takim elementem, który powoduje zjednoczenie ideologiczne państw byłego związku Radzieckiego, a dlatego, że trzeba jasno zaznaczyć, że Rosjanie nie tylko jak większość państw byłego związku Radzieckiego wychowane na tym micie wielonarodowej armii czerwonej, która walczyła o wolność wszystkich, która przyczyniła się też do wolności Europy to jest pierwsza rzecz dotycząca ideologii druga rzecz oczywiście na to pytanie nie znam odpowiedzi na ile cynicznie jest to jednak wykorzystywana do bieżącej polityki zarówno skierowanej do wewnątrz w Rosji ma na to nakładają też pewne przemiany polityczne, które przecież macie zakończenia wojny oczywiście siedemdziesiąta piąta i druga rzecz to jest oczywiście wykorzystanie tego w polityce zagranicznej zarówno pod adresem państw Unii Europejskiej państw NATO jak i Izraela jeszcze też przejść do tych właśnie przygotowań uroczystości, które się odbędą, więc przede wszystkim jako pierwszy odbędą się uroczystości w Jerozolimie wiat wasze i tam już jest związana z obecności wielu przywódców i kanclerz Merkel prezydent Francji Macron innych, których nie będzie tutaj wymieniał, gdzie na tych uroczystościach głównym gościem mówcą ma być Wladimir Putin teraz jest pytanie takie czy Polska mogła zapobiec temu uroczystość, bo niewątpliwie jest to na parę dni przed reżyser się wywalczyć w Polsce, że zrobi się mieści się, że ta dzisiaj okaże się dokonał też próba odwrócenia przynajmniej obiektywnie w skutkach Niemcy w intencjach uwagi od obchodów polskich pomniejszenia ich znaczenia roli, bo nie wszyscy przecież będą prezydenci mogli 2× uczestniczyć w uroczystości raz w Jerozolimie oraz raz w Warszawie, czyli jak, gdyby to jest de można powiedzieć porozumienie zielsko rosyjskie kosztem Polski jest na pewno ta no tutaj trzeba wrócić do nieszczęsnej ustawy o nowelizacji IPN-u, która władzy, które się władze częściowo wycofały się tylko częściowo, uznając porozumienie Morawiecki pytania za wielki sukces decyzja o tym, że tam były 1 tchem wymieniano zajmujący się tego wyboru jest i i ta ustawa znaczy to ile złego ta ustawa zrobiła jeśli chodzi o pozycję Polski w świecie dopiero teraz zaczynamy skutki tej ustawy odczuwać ta to co się dzieje w tej chwili, czyli te właśnie konkurencyjne obchody 75 lecia wyzwolenia Oświęcimia, które są pewnego Oświęcim stał się symbolem zagłady i jest z dzień wyzwolenia Oświęcimia jest światowym dniem obchodzenia pamięci zakład zależnie od tego kto w Oświęcimiu giną w jakiej proporcji to jest dzień zagłady tak jest postrzega i to, że to się odbywa nie w Polsce mało tego bez udziału przedstawiciela Polski jest niewątpliwie skandalem tylko, skąd ten skandal się wśród skandal się wziął stąd, że Polska zaczęła prowadzić tzw. politykę historyczną w sposób najgłupszy, jaki mogła to robić zaczęła walczyć z nieistniejącym fantom fantomach tym, jakim były rzekomo polskie obozy koncentracyjne, owszem, zdarzało się, że ktoś tak powiedział złej intencji dobrej intencji, ale nikt nie miał wątpliwości, że nie było polskich obozów i walczenia z tym było bez sensu robienie jeszcze raz temat ustawy to niemożna powiedzieć, że to było bez sensu tylko to było w wy wyjątkowo szkodliwe i w tej chwili, kiedy rzeczywiście mamy problem historyczny, bo Polska została w pewnym sensie przedstawiona w bardzo krzywym zwierciadle nie mamy zupełnie żadnej broni jak jak przed przed tym bronić to dość dużo patrzy na prasę światową w tym kontekście, jaki jest w tej chwili obraz o 2 nacjonalizmy się ze sobą kłócą nacjonalizm wielką rosyjskich nacjonalizmem polskim tonie nasza sprawa tak cały świat to w tej chwili odbiera w i to, że nikt z tych wielkich, którzy będą za kilka dni w Jerozolimie nie zabrał głos na ten temat, a tylko pan Szczerski powiedział, że Ameryce się to nie podoba wolą, żeby to powiedział Amerykanin nie pan Szczerski świadczy o pozycji Polski w tej nazwijmy to historycznej sprawie ale, żartując można wypowiedzi mamy wspaniałą ustawę, jakiego ip miano to powinni nasi komandosi GROM-u pojechali do mostu zachód, gdyby Putina przy ich gotów postawić przed sądem on przecież robi dokładnie to, czego ta ustawa zabrania nie mógł już do więzienia wprawdzie do tego już niema, ale mógłby zapłacić ogromną grzywnę, dlatego że rzeczywiście poszły fałszuje historię to pokazuje jak bezsensowna była cała ta ofensywa, ale to nie chodzi tylko samo ta ustawa była powiedziałbym wisienką na torcie ustawy o PIP od momentu dojścia do władzy PiS-u, ale również przedtem zaczęło się tworzyć pewną niewątpliwie fałszywą narrację na temat stosunków polsko-żydowskich i w tej chwili ci, którzy tę narrację fałszywą tworzyli jak m.in. mówienie stawianie na równi antysemityzm antypolonizmem w tej chwili nie mają żadnej wiarygodności i ponieważ tego typu mitologię uprawiała władza Państwowa władza państwo nie ma żadnej wiarygodności natomiast ci, którzy mają wiarygodność wybitni polscy historycy byli podmiotami przedstawiani jako zdrajcy narodu itd. i tak da też to część można powiedzieć taka próba odebrania Żydom monopolu na bycie ofiarami Holokaustu Polska polityka historyczne broni się przed zmianą oceny sytuacji narodu polskiego z ofiar sprawców z kolei żelu, bojąc się, że choinka zostanie monopol na lokal zostanie odebrany Poznań nie polityki historyczne dochodzi do zwarcia ja w ogóle nie lubię pojęcia polityka historyczna wrzuca się polityka historyczna nie ma czegoś takiego jak polityka historyczna jest historia historia należy badać w sposób maksymalnie obiektywny i to i to wszystko NATO powinno polegać to co się nazywa polityką historyczną mitologią oczywiście każdy naród potrzebuje mitologii tworzy się pewnymi także z taką, że polityka historyczna to jest państwowe kłamstwo, ale to jest uprawiany przez większość marzy oczywiście jest uprawiany, ale wszyscy zdają się doskonale sprawę, że jest to mitologia, jeżeli i mitologia jest potrzeba, a mitologia jest potrzebna prawda od starożytnego Rzymu i Romulusa i remont i Remusa prawda mitologie tworzono mamy naszego króla Popiela, którego myszy zjadły mamy bardzo wiele pięknych mitów naszej historii i w tej chwili tworzenie współczesnych mitów to on może być potrzebne na poziomie prawda literatury na poziomie wyobrażeń natomiast nie na poziomie nauki historycznej natomiast ci, którzy uprawiają historię w tej chwili takim symbolem jest sprawa muzeum historii Żydów polskich, która była najlepszym sposobem budowanie tego muzeum w tym kształcie w jakim ono jest jak gdyby naszym głosem w tej wielkiej debacie na temat historii żydowskiej zakończonej w Europie w tej Holokaust rozumiemy, że tam odpowiednio w tej chwili i w tej lekarzu w tej chwili jego głos dyrektora muzeum był głosem niezwykle znaczące zasadziła rzeczkę go wypuszczą teraz przed, a tej w tej chwili w tej chwili nie ma kto zabrać głosu, dlatego że wybitni badacze historii Holokaustu Basia Engelking prawda Grabowski odsądzali rząd części wiary no, a ci, którzy zabierają głos IPN osób całkowicie niewiarygodni nikt ich nie słucha jeszcze trzeba pamiętać, że mówimy w ogóle o drugiej wojnie światowej jak ona wybuchła jakie, skąd się wzięła mamy wspaniałe muzeum w Gdańsku no i znowu to muzeum zostało przejęte od historyków przez funkcjonariuszy obecnej władzy, którzy też nie mają cienia wiarygodności przyniosły wyobrażam że, gdyby Paweł Machcewicz był nadal dyrektorem muzeum to po wypowiedzi Putina postaw są realizowano, by wielką międzynarodową konferencję muzeum historii drugiej wojny światowej, gdzie bardzo skomplikowanych, że czas mówiono językiem naukowym, bo to też nie jest prawda, że to co mówi Putin też wszystko nieprawda on po prostu wyrywa całego kontekstu socjologicznego prawdziwe fakty i tych prawdziwych faktów buduje pewną nieprawdziwą opowieść, ale fakty są prawdziwe Polacy maszerowali na Zaolzie imię Polski druga rzecz haniebnym marszu na Zaolzie to Tuwim przecież nie nie Putin prawda w Polsce był antysemityzm przed wojną mało tego w Polsce był antysemitą w czasie wojny i składanie kwiatów na grobach żołnierzy brygady Świętokrzyskiej, która była antysemicka było o tym co zostało zauważone co wszystko fakty, ale życie prawdziwych faktów można zbudować prawdziwą, bo o i teraz, więc sytuacja się państwo zapytań czy prezydent dodał powinien był pojechać na te obchody, gdzie główny mówca były Putin wziął udział wysłuchiwać putinowskiej wersji historii czy też biurokraci pustych Polski hotel będzie w Polsce on on on został postawiony przed dylematem, gdzie każde rozwiązanie było złe, dlatego że pojechali i słuchanie Putina bez możliwości zabrania głosu włożyć upokorzeniem nie ma nie ma co do tego kwestii natomiast nie pojechali jeszcze gorszym wyjściem, dlatego że ono zostało odebrane jako bojkot Polski wielkim dziele upamiętniania ofiar Holokaustu ta konferencja jest przedstawiana jako hołd dla ofiar Holokaustu czy wielcy świata tam się gromadzą pochylą głowy nad prochami ofiar Holokaustu i wśród tych kochających głowy nie będzie prezydenta Polski kraju, którego najwięcej obywateli zginęło w Holokauście, na którego terenie dokonała się zbrodnia Holokaustu i który ma najwięcej, jakby tytuł do tej pamięci, dlatego że Żydzi żyli tutaj przez 1000 lat tworzyli wspólną społeczność i w tej społeczności zostali jak wyeliminowani przez zbrodniczy reżim się dzień dyplomacja Polska zdołała osiągnąć obniżenie rangi przedstawiciele Stanów zjednoczonych jednak zaznaczony będzie reprezentował minister skarbu na tych uroczystościach te docencie oryginalna idea jak sądzę, że Polska dyplomacja ma cokolwiek do powiedzenia do powiedzenia w tej sprawie lekarzem, która uderzona przez cały cały kontredans przyjazdem trampa, który na zakończ na obchody w Polsce wrześniowe wiadomo jak się skończył jak administracja amerykańska działa wg własnych przede wszystkim wyborczych potrzeb prezydenta trampa i tutaj nikt nie ma nic dopowiedzenia też tylko kwestia co się bardziej opłaci no w takim razie fakt, że doszło dochodzi do konferencji Yad Vashem w Jerozolimie czy to świadczy po prostu słabości dyplomatycznej polskiego słabości polskiej na arenie międzynarodowej, gdyby Polska umiała to pierwsze działa w odpowiednim czasie po drugie, znaleźć sojuszników i wyperswadować organizatorom do uroczystość przy przyciąga ludzi do uroczystości w Polsce to świadczy może że, że małe, że mamy pozycję, a tak to pusty fotel właśnie puszczano przeważa ambasadora Magierowskiego, że będzie tam przez reprezentował stronę polską na tych uroczystościach nie będzie dobrze dla nas wygląda to nie jest jak powiadam to jest ten całokształt tutaj chodzi to najlepszy taj Randy to jest nic nie zrobił w tej sytuacji, dlatego że po prostu Polska sama się tak ustawiła w kontrze do swoich wszystkich sojuszników za wyjątkiem Stanów zjednoczonych no, a liczenie na Stanach Zjednoczonych to ostatnio Kurdowie przekonali jak się kończy liczenie na stany Zjednoczone w związku z tym po prostu no w tej chwili po to, to była kwestia tego, jakie mamy stosunki z innymi państwami jest przecież forum te międzynarodowa rada ds. upamiętniania Holokaustu ircha jest forum można było tym rozmawiać no ale myśmy nie rozmawiali tylko myśmy pokrzykiwali ustawiali i ufaliśmy ustawy o IPN-ie pan prezydent Duda obejmował patronatem obchody brygady Świętokrzyskiej zaczął eliminowane z dnia dyskursu publicznego wszystkie kontrowersyjne kwestie sprawach polsko-żydowskich to mamy to co mamy no ale pamiętajmy, że druga strona też nie jest nie próżnuje nie próżnuje niedawno znajomy przysłał mi w internecie rzeczowa wykładach profesora rosyjskiego nazywa się Igor Szyszkin to jest wiceprzewodniczący Instytutu państw członków wspólnoty Niepodległych kraju, gdzie w ciągu godziny daje wykład na temat Polski w wodzie zaczyna ostrego, że jest historia łączy, że niczego się dzieje może nauczyć, że w tym celują, zwłaszcza Polacy, którzy od co najmniej 500 lat owładnięci są myślą sumienie Rosji przenoszenia Rosji przedstawienia Rosji NATO kieruje wszystkie polskie zasoby włącznie z potencjałem informacyjnym że zabory zawory on, że Polski przez Senat w ten sposób, że Austria i Prusy dokonywały zaworu natomiast Rosja sięga po to, co było przedtem przez Polskę zabrany, więc zawory Rosja przymykała oczy np. na trzeci zawór np. Niemcy na Prusy, że do paktu Ribbentrop-Mołotow był jak gdyby wymuszony i słusznej przez zaborczą politykę Niemiec Austrii aż Prus i powiedziałem, że teraz świat się znajduje w takiej sytuacji wszystko składa się 6 granice zaczynają trzeszczeć między państwami, które przepuszcza parę lat temu wielka Brytania wystąpi z Unii Europejskiej, kto przypuszczał, że stany Zjednoczone będą uznawały Unię Niemcy ze swojego wroga kto by przypuszczał Słuchajcie Słuchajcie, że Niemcy wyjdą na drogę odbudowy budowy czwartej rzeszy i powiada on, że za parę lat może się tak stać, że Rosja otrzyma propozycję zamiany Polski z Republiki nadbałtyckie Rosja zostanie Polska SA Republiki nadbałtyckie Rosja zostanie terytorium Polski co rozwiąże problemy ukraińskie i mówi jeśli Rosja otrzyma propozycję taką propozycję to trudno będzie mówić Polska uznaje za taran Stanów zjednoczonych przeciwko czwartej rzeszy i Unii Unii Europejskiej także ta inna myśl pani doktor chyba warto, żeby w Polsce ludzie wiedzieli, jaka jest rosyjska polityka historyczna chce zwykle trudne pytanie jeszcze trudniejsze odpowiedzi, dlatego że ta polityka historyczna jest bardzo mocno dopasowane do bieżących wydarzeń politycznych, bo jeśli przypomnimy sobie słowa Putina, który praktycznie potępił pakt Ribbentrop-Mołotow 2010 roku przypomnimy sobie słowa Putina z grudnia 2019 roku dotyczące tego samego paktu rządu wymuszone i tak na dobrą sprawę to bez mała była Polska nasz związek radziecki musiał ten pakt zawrzeć to pokazuje, że też kontekst historyczny jest używany do bieżącej walki politycznej czy to na arenie wewnętrznej czy międzynarodowej natomiast to co pan redaktor przytoczył przed chwilą to jest absolutny stek bzdur, bo czwarta rzesza Polska przecież to teoretycznie powinna być Polska uznawana za sojusznika Rosji, która zawsze przeciwko rzeszą występowała z drugiej strony chciałbym też zauważyć, że Rosja nie ma ani państw bałtyckich ani Polski, więc kto przeprasza miałby nami handlować brzydko mówiąc stany Zjednoczone przepraszam Rosja w tym wszystkim, mówi że Litwa jest niepodległa tylko na minutę szkół a, czyli tylko na minutę no bardzo ciekawa kwestia, tym bardziej że państwo sezonowe bym powiedziała, że dość dużą tradycją historyczną nawet kilkusetletnią co najmniej tak patrząc mniej więcej pewnie porównywalną do tradycji historii rosyjskiej tak, jeżeli pomyślimy sobie o tym kiedy kształtowało się kształtował się początki państwa rosyjskiego jak wyglądało wtedy wielkie Księstwo litewskie to też daje do przemyślenia natomiast absolutnie polityka historyczna w tym kształcie w tym wydaniu jest wykorzystywana przez Rosję do bieżących celów bieżącej polityki zagranicznej odnośnie do Izraela, by jeszcze wróciła do 1 wątku, który tutaj nie wybrzmiał to są dwustronne relacje rosyjsko izraelskie trzeba też pamiętać, kto organizuje konferencję w Yad Vashem za 4 dni, a że jest tak naprawdę rosyjski oligarcha co jest dość dość ciekawą nie było może bardzo po drodze z Putinem wcześniej, ale tym razem zostało wykorzystane przez przez Rosję trzeba też pamiętać o kontekście wewnątrz politycznym izraelskim jak twierdzi mój kolega, który u nas w Instytucie zajmuje się problematyką izraelską akurat premier Netanjahu jest bardzo na rękę to, że Putin przyjedzie wreszcie do do Izraela i będzie to też wykorzystane na wewnętrznej scenie politycznej w Izraelu także trzeba brać pod uwagę bardzo bardzo wiele elementów akurat wyjątkowo Rosji z Izraelem jest po drodze jeśli chodzi o bliski wschód to jest kwestia operacji w Syrii, a to jest kwestia rozmów dotyczących jeszcze innych państw i paradoksalnie Rosja 3 ustawy w takiej pozycji, że chwilowo na bliskim Wschodzie jest chyba jedynym państwem, które wszystkim są wszyscy mogą z nią z nią rozmawiać, więc jest to też istotny element polityki bieżącej natomiast to, że takie głosy w Rosji jak profesora szyszki nasze odzywają to nie jest pierwsza rzecz nie jest rzecz ostatnia jest, toteż element tak naprawdę wywierania presji na państwa takie jak państwa partnerstwa wschodniego, żeby też poróżniły się z polską na kanwie historycznej nie bez powodu też Putin swój długi wykład dał właśnie 20grudnia na szczycie wspólnoty Niepodległych państw co ciekawe kamery, toteż zarejestrowały, że nawet prezydent Łukaszenka nie mówiąc prezydenci Armenii czy prezydencie Azerbejdżanu robili bardzo ciekawe miny w trakcie w trakcie tego, że rozumie z niej nie sądzę, żeby się nudzili to znaczy ja myślę, że oni doskonale sobie zdają sprawę z tego ile z tego jest prawdą, a ile tak naprawdę naginanie naciąganiem rzeczywistości na bieżące potrzeby polityczne także to jest akurat dość ciekawe, a jednocześnie trzeba też oddać Rosji to, że bardzo umiejętnie wykorzystuje państwa byłego bloku Radzieckiego poza państwami bałtyckimi, a do rozgrywania kwestii historycznych również przeciwko Polsce robią to trochę może nie po nie powiem, że bezmyślnie, bo to byłoby złe słowo natomiast właśnie idą w sukurs temu myśleniu, o którym wspominaliśmy wcześniej czyli, a czyli, a temu wielkiemu wielkiego gloryfikacji wielkiego zwycięstwa czy Putin nie powinien być zaproszony do uroczystości wał Świst, a to jest bardzo trudne pytanie, dlatego że już rozmawiamy o tym od kilku lat, bo pierwszy raz, kiedy się zdarzyło to było 70 rocznica wyzwolenia obozu Auschwitz, a tylko było to krótko po tym, jak Rosja dokonała agresji na Ukrainę wtedy politycy w Polsce trzeba pamiętać, że też rządził rządził, kto inny, kto inny, bo wtedy prezydentem, kto inny, bo może tam spraw zagranicznych żoną oby tak ogniem, gdyby wiedział, że przez pary przyjechać dalszych ja myślę, że tutaj też częściowo jest jest to odpowiedź to znaczy z punktu widzenia rosyjskiego przepraszam teraz będę chyba być adwokata diabła, jeżeli państwo pozwolicie z punktu widzenia rosyjskiego jednak organ pewne świętości szarga świętość dotyczącą ich myślenia o wyzwoleniu oni w ogóle nie myślą naszymi kategoriami, że to było wyzwolenie czy nie to jest jakby temat na odrębną dyskusję, ale nie myślą w tych kategoriach i myślę, że 5 lat temu Putin poczuł się bardzo urażony tym, że jakby został absolutnie doprecyzowana rola armii czerwonej Rosji w wyzwoleniu obozu ważne z ich kraju, kiedy Schetyna mówił, że to Ukraińcy wyzwolili, bo dobrze, bo to było dokładnie na czym będą, bo to był front ukraiński tzw. pierwszy front ukraiński, a tutaj jak rozumieją ten to był moment to nowość pomylił nie pomyliło tak no to jest kwestia, że nie nie chcę tego oceniać żaden sposób też nie jest moją rolą w tym momencie natomiast tutaj też jest 1 z powodów, dla których Putin zaczął odbierać bardzo bardzo osobiście, ale też wracamy do do ich czy rosyjskiego myślenia o polityce zagranicznej z ich perspektywy działania na Ukrainie nie było agresją i oni są wielce zdumieni, że my zrzucamy im agresji, kiedy oni twierdzą, że działali dla dobra choćby mieszkańców Krymu i dla dobra mieszkańców Donbasu, więc znowu zderzamy się zupełnym niezrozumieniem podejścia myślenia 2 stron tutaj Boże przepraszam zabrał głos jako w imieniu prof. Szyszkin profesor ciężkie mówi tak że, że w Rosji jest bardzo ważne tożsamość narodowa poczucie wartości mówi już przyłączenie Krymu, ale tam co dwudziesty 2001. roku stanowiło wielki bodziec dla morale państwa narodu Radzieckiego później od 40 lat objęcie republik nadbałtyckich zachodniej Ukrainy Białorusi to itd. miało niebywale korzystny wpływ na nastroje społeczeństwa rosyjskiego oczywiście mogę nie wspomina, że w tym czasie społeczeństwo było dziesiątkowały przez Stalina, że tam, gdzie będzie, więc deportowano tylko uważali, że wszyscy cieszyć z tego, że nareszcie odzyskali terytoria tutaj jeszcze 1 rzecz dodał, jeżeli chodzi o Rosji tak, że chodzi o Izrael mianowicie potrzebne są kanały komunikacji co byśmy nie myśli o PIT o polityce Putina to jednak pomysł komisji ds. trudnych jakieś kanały komunikacji trzeba utrzymywać, choć budowa chociażby dlatego, żeby rozumieć sposób myślenia to pani powiedziała szalenie ważne, że ich sposób myślenia jest inny niż nasz ale, żeby w ogóle rozmawiać to trzeba znać sposób myślenia to samo my powinniśmy znać sposób myślenia i w Izraelu i wiedzieć, że ta deklaracja nie Morawieckim Netanjahu została w Izraelu odebrana sposób no ze gros to stawianie na równi antysemityzm antypolonizmu pewnie to jest bzdura po drugie, dla każdego Izraelczyka to jest policzek tak jak dla każdego Rosjanina jest policzkiem powiedzenie, że nie związek radziecki wygrał wygrał drugą wojnę światową i dzięki związkowi Radzieckiemu cała ta część Europy została wyzwolona co jest prawdą, bo taka jest prawda została wyzwolona no to co powiedział pat redaktor na samym wstępie dla tych, którzy byli w Oświęcimiu to było na pewno wyzwolenie 800 osób tak było, ale to było wyzwolenie jej się, a propos tego, że różni się patrzy różnie jest rosyjski punkt widzenia naszego to sobie przypominam taką przygodę, jaką miałem przy bardzo, że jeżeli chyba w latach siedemdziesiątych, kiedy Węgry już były takim czy skomercjalizowane tylko kary urażony tym socjalizm mieli tam były wyższe główna ulica, na której są kawiarnie czy były na pewno są jak tam jakoś razem nie wiem czy służbowo niż siedziałem sam przy stoliku kawiarni, a obok siedziało 2 Rosjan miejscem rozmawiali także przez Vive i nawiązała się między nami rozmowa i ten 1 z Rosją mnie pyta wyczuł, że pierwszy raz na zasadzie, czyli pan też bierze pierwsze zachodzi, więc Wład rzymskie 1 inna optyka wtedy jeszcze nam zostało parę minut chciałem wrócić na rynek krajową, bo tutaj toczą się sprawy przedwyborcze i zostały, gdyby uzupełniona paleta kandydatów do wyborach do Sejmu to znaczy od Biedronia do Osaka czy państwo raczej oceniają to jako zjawisko pozytywne czy znalezienie się Konfederacji w sejmie izraelską Konfederacja będzie miał swojego kandydata w wyborach prezydenckich to jest zjawisko niepokojące czy raczej lepiej, żeby ten ruch nacjonalistyczny lider konserwatywnej był udział w ramach państwowych w ramach wyboru byłoby, by w parlamencie dziś na ulicach na pewno lepiej, żeby działał w ramach parlamentu, dlatego że na tą konfederacje, które taką bardzo dziwną Kongiem konglomeratem ludzie myślą bardzo różnie głosowało ponad 1 000 000 ludzi z morza zlekceważyć sposobu myślenia 1 000 000 naszych obywateli powiedzie ich nie ma tak nie można powiedzieć Rosji nie ma i rozmawiać w związku z tym trzeba przyjąć do wiadomości, że taki sposób myślenia w Polsce istnieje już ma swoją reprezentację rzecz taka jest się, że taka jest czy będzie rozszerzał przyjęto zobaczymy i start z tego typu poglądami należy dyskutować należy mi się przeciwstawiać, ale nie eliminować metodą nazwijmy to administracyjną po to tylko prowadzi do samych pań niż się dziecka ZUS będzie pani jest dalsze obserwator ku jakich ruchów i w ogóle sceny politycznej w Polsce cena teraz czeka na, jeżeli chodzi o to czy to dobrze czy leży jest obecność no i skazał się tutaj z tymże lepiej, żeby coś się działo w ramach tego co jest jakoś kontrolowanej komentowane na bieżąco niż jakiś tam strukturach mniej lub bardziej pozostaje moralnych czy właśnie poza systemowych myślę, że przede wszystkim to osłabia PiS, więc dla wszystkich tych, którzy uważają, że PiS jest formacją szkodliwą dla Polski niewątpliwie obecność Konfederacji jest takim zwiastunem osłabienia w USA ich wpływu ja jeszcze wracając trochę do tej do tego pana profesora szyszki na tego są tam sobie pisze w jaki sposób interpretuje czy też może częściowo wymyśla sobie fakty i zna wiązań do Konfederacji na tzw. patelni, czyli takim wejściu do metra centrum Warszawy często zbiera się jakieś podpisy Nantes nagłośnione no i ostatnio słyszałam tak nagrany głos ma jakiegoś młodego człowieka właśnie z Konfederacji zbierali podpisy pod jakimś właśnie Niemcy dokładnie to było, ale była to jakaś jakiś list czy wezwanie do rządzących czy właśnie do Amerykanów bardziej, a propos tej ustawy 4 karmienia oraz swoja bestsellerowe 420 to niema takiej części 40 się dobrze w każdym bądź razie co tam słyszałam, więc słyszałam, że jest to wbrew pamięci rotmistrza Pileckiego, który walczył, o co polskie mienie że, żeby w Polsce mienie było polskie ani żydowskie i w związku z tym, jeżeli jesteś za rotmistrz Pilecki to podpisz naszą uchwałę z uchwały czy wezwanie do da władz USA, żeby prawda zarzuciła ową ustawę, więc to wszystko tak wygląda znaczy to jest walka o właśnie na niepamięć jest walka o sposób myślenia ludzi, którzy myśleć nie mają obyczaju i nie mają zwyczaju sami sprawdzać tego Sejm się wciska dobrze bardzo pani dziękuję tego, że macie nie będziemy kontynuować będziemy po prostu czasu możemy się w tej sprawie spotkać przekazem wyraża następnym razem, a dzisiaj chciałem bardzo podziękować naszym gościom którymi byli pani Anna Maria Dyner pan ambasador Maciej Kozłowski i pani redaktor Ewa Siedlecka bardzo państwu dziękuję wam więcej niż czas i niedzielę przed Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCIE PASSENTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA