REKLAMA

W sprawie reformy sądownictwa kompromisów nie będzie

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-21 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
36:14 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM w poranku Radia TOK FM komentarzy Małgorzata Kryszkiewicz dziennik Gazeta prawna dzień dobry Jakub Mielnik wprost dzień dobry Marcin Makowski dorzeczy dzień dobry, ale skoro wszyscy się także powitaliśmy to podam, że jeszcze oglądam czasem taki portal mocno prawicowych wpolityce PL i 1 z rubryk coraz bardziej popularnych jest kolejny głos poparcia dla prezydenta Dudy to będzie chyba najlepiej oceniane na prawicy polskiej milczenie jakiegoś polityka od lat Rozwiń » kolejny głos poparcia, skąd tym razem przypłynął rabin w Jerozolimie jak można było dopuścić do tego, że prezydent Duda nie będzie zabierał głos Jerozolimy nieznany bliżej mi rabin lekarzem leży kolejny głos poparcia kolejnego poparcia dla tak tej nieobecności w Jerozolimie oczywiście to jest walka z racji politycznych narracji dyplomatycznych, więc nie dziwię się, że kiedyś fakty są takie, że prezydent Polski nie będziemy przemówić na tej alternatywnej obchodzi roczników w 2 rocznicy wyzwolenia Auschwitz-Birkenau no to trzeba to uzasadnić oczywiście nikt się takiej sytuacji polskiej perspektywy lepiej było i gdyby organizatorzy w tym Wiaczesław Mosze Kantor oligarcha bardzo mocno zaprzyjaźniony z Władimirem Putinem i Beniamin Netanjahu Yad Vashem, gdyby zaprosił polskiego prezydenta z możliwością udzielania głosu, ale nie zrobiły tak je wcześniej do pomyślenia, że prezydent Francji się wypowiada państwo, które kolaborował z Chin Radek Sikorski się ani wydawała się problemy Polski prezydent Polski nie może mu odradzali mi, ale może przecież, gdy był byłyby nie będzie go zorganizować zaraz po wystąpieniu Władimira Putina Air konferencję prasową te same media relacjonowały Putina recytowały Andrzeja Dudę taki rodzaj prawda rozumowania, że lepiej niech tam być milczeć, bo można wtedy zabrać głos niż nie być toczyło mówi Andrzej Duda nie jest jedynym przywódcą, którego tam nie będzie, bo jeśli uznać że, że ta impreza w Jerozolimie to rzeczywiście rzeczywiście coś tak bardzo istotnego to dlaczego nie ma tam amerykańskiego prezydenta bliskiej relacji Stanów zjednoczonych Izraela jest są faktem od od dekad od początku praktycznie istnienia Izraela, więc w zasadzie powinien być Tramp jadą tam przedstawiciele amerykańscy znacznie niższego szczebla więc, więc tutaj rzeczywiście no myślę, że nikt chyba nie nie kwestionuje tego, że decyzja o tym, że, że prezydent Duda nie pojedzie to było chyba jedyna 1 sensowna, jaką mógł wykonać to, że on tam już jakąś konferencję mógł zwołać to to by było trochę takiej takich taki akt rozpaczy najpierw najpierw słuchał i połykał żaby, które których, które prawdopodobnie pojawią się w wystąpieniach prezydenta Putina, chociaż to też oczywiście nie jest nie jest przesądzone tak naprawdę może się okazać, że jeśli już nam zdarzy jest nota ostatnio tak, ale na pewno ostatnio to co z tego co słyszymy z Moskwy to rzeczywiście to rzeczywiście tam tam tam będzie kontynuacja tej tej rosyjskiej narracji, ale był taki moment, w którym można było myśleć, że jak Polski prezydent się w Jerozolimie nie pojawi to Putin się wstrzyma z jakimi zarobkami i kontrowersyjnymi wypowiedziami i wtedy będzie to dla dla dla Polski dla dla dla Dudy jeszcze gorsza sytuacja, bo wtedy będzie można powiedzieć zawarcie zbieramy się tutaj żeby, żeby wspominać, jakby czcić pamięć Holokaustu dyskutować nad problemami antysemityzmu, a Polski tutaj nie ma no to taka pułapka też mogą się pojawić minie pozostaje nic innego zgodzić się zmian przed owcami najgorzej, gdy tak to jest ten moment na sam zapytać przepraszam nie jestem do końca zorientowana czy tam na tym wydarzeniu w ogóle będzie jakiekolwiek przedstawicielstwo ze strony Polski ta będzie Magierowski właśnie to może to jest właśnie osoba, która powinna zabrać głos po tej konferencji skoro mamy pana prezydenta to jednak nie musimy być do końca niemi i może to było jakieś wyjście, gdyby taka osoba mogła odnieść się właśnie na zwołanej w tym celu konferencji do tego co się będzie mówił pan prezydent Putin my jesteśmy niemi czy też musi mieć świadomość jako państwo jesteśmy takim małym krajom, które nie ma też możliwości dyplomatycznych, żeby kontrować tę narrację już teraz wiadomo, że KPRM pałac prezydencki przygotowują pewno tzw. ofensywę dyplomatyczną zobaczymy na dane będzie poważna będzie zespół do kontrolowania od razu również w językach przede wszystkim tak angielskim pewnie też być może po hebrajsku po rosyjsku tych tez, które Władimir Putin może stosować mamy przygotowane publikacje w zagranicznych mediach już dziś tam kontrując być może z wyprzedzeniem ten oraz, które się w rodzaju pojawi mamy rzecz najważniejszą nie można nigdy zapominać jedyną prawdziwą rocznicę wyzwolenia obozu obozu Auschwitz-Birkenau w Oświęcimiu to w Polsce jest rocznica to co zrobił już o tym, pisałem w lipcu ubiegłego roku wtedy jeszcze nie ma rodzaj Dziennika mienie, ale my też, ale Czytelnicy bardzo waga tego wydarzenia siłą rzeczy się ujawniła, że Polska musi zaplanować obchody Auschwitz i doceniać i pokazywać podkreślać historyczne tych obchodów ani ich alternatywność, a tak trzeba nazywać nie było drugiej rocznicy wyzwolenia Auschwitz 2002. 3stycznia była 12007. i w 1 miejscu na świecie to Polska karta przetargowa tak też należy zwrócić uwagę rzeczywiście na to, że to jest trochę taka impreza właśnie alternatywna tylko no tylko to jest przedsięwzięcie które, których Wiaczesław Kantor Józef używający poza Rosją chętnie imienia może bo, bo to lepiej brzmi, ale też jego jego, by jak poczucie więzi i tożsamości żydowskiej jest jest dosyć świeżą świeżą sprawą też mocno związaną z jego rozlicznymi biznesami no, więc Wiaczesław Kantor od paru lat od paru lat organizuje organizuje te fora w różnych miejscach, bo przecież, bo przecież jedno chyba nawet, o ile pamiętam to tonować w Polsce kiedyś odbyło, ale też w Czechach przecież to jest taki trochę pamiętajmy o tym, że jesteś trochę taki rodzaj działalności logistycznej środowisk rosyjskich na styku właśnie środowisk rosyjskich izraelskich próba zbliżenia wielkiego świata politycznego i to spotkanie nie rozumie naszej perspektywy jest postrzegany jako wielka wojna pamięć tego co się wydarzyło w czasach drugiej wojny światowej czy to myśmy tę wojnę wywołali jednak Rosjanie z Niemcami do czterdziestego pierwszego roku ściśle współpracowali, umożliwiając Hitlerowi podbój zachodniej Europy natomiast tam spotykają się spotykam się przywódcy rosyjscy Franz francuscy niemieccy izraelscy paru jeszcze innych też duże tematy związane z sytuacją na bliskim Wschodzie w, w której w, których w, którym to Rosja Francja Niemcy mają różne swoje interesy Niemcy są żywotnie zainteresowani tym, żeby tam eskalacji jakiś przemocy nie było z tego się może wziąć kolejna fala migracyjna Francuzi mają ambicję swoje postkolonialne takie takie takie dyplomatyczne w regionie Putin rozgrywa również swoje różne gry w serii w relacjach z radnymi to to się też premierowi Netanjahu jest jest obecność Putina potrzebna tak też w zbiorach izraelskich więc, więc tutaj wszystko ładnie uważa, że my jakoś w Polsce przegapić ten moment, kiedy Izrael stał się szalenie prorosyjski ustalenie stosunku do możliwości, które ma państwo będące wiernym sojusznikiem Stanów zjednoczonych otwarto wiele nie tylko emigrantów rosyjskich tylko w ogóle dla kontaktów kulturalnych gospodarczych politycznych ciąg wizyty wzajemne moją myśl my w Polsce, a serwerem taki, by jak to w Tel Awiwie w wysiada, gdzie okrętu do dzisiaj samolotu i w sklepie zaczyna mówić po polsku wszyscy rozumieją problemów ponowne bajka to pokolenie już niestety niestety brzydko mówiąc po prostu wymarło to już szósty emigracja, by Polski to już różnie to pokolenie to rzeczywiście Rosjanie 1 000 300 do 1,51 000 000 w zależności od tego kto jest liczony w 89 milionowym kraju to jest to jest to 2 ważne grupa no ale trzeba powiedzieć, że Rosjanie też takiego politycznej przestrzeni Izraela się też stawili stawia ze swoimi samolotami znoszą Gdańska pełni inną pamięć historyczna, ponieważ Rosja związek radziecki tak odmiennie postrzegają wydarzenia drugiej wojny światowej, że polskie czy historii w ogóle tam by nie miał jak uczyć no no tak niestety, ale to jest kolejna taka sprawa, w której właśnie mam wrażenie, że nasze polskie służby coś przespały mieliśmy powołanym przez jakiś czas temu polską fundację narodową, które miał np. działać po to, żeby mówić o krok po prawdziwej polskiej historii mam wrażenie, że mówi Gordon no właśnie mówi do nas miała promować nas za granicami wielu się nawet nie jestem pewien czy do nas też możemy się tylko nie da się ceny do poranek Radia TOK FM Małgorzata Kryszkiewicz Jakub Mielnik Marcin Makowski i senackie weto jak zgrabnie określił rasowe Gowin tak musi wydać, budując pewną psychologiczną narracja to my Sejm prawicowa część Sejmu nie poddamy się temu dyktatowi Senatu czy jesteśmy takimi dobrymi szefami w końcu dzięki wielkim smakiem w czwartek zapowiedział resort Gowina Sejm odrzuci to senackie weto i ustawy sądowe nie zagra śnięte rozumiem dostanie Andrzej Duda do podpisania na dzisiaj zacznie może razem dobrze dziękuję to rzecz gender dziękuję może dlatego też pewnie tutaj będę miał więcej dopowiedzenia niż pierwszy czas na inflację, więc tak do zaskoczenia chyba tutaj nie ma wszyscy spodziewali, że ta ustawa czy to zwana Krańcową czy też dyscyplinującą, że ona zostanie przyjęta szybko przez Sejm mimo tej tych szkód, które próbował mu przez pewien czas rzucać PiS-owi pod nogi, a Senat pewnie szybko trafi na biurko pana prezydenta z jego wypowiedzi wypowiedzi jego ministrów wynika, że zostanie szybko podpisana pewnie gdzieś na początku lutego najdalej w połowie będziemy mieli nowe prawo prawo dotyczące przede wszystkim, a w kwestii dyscyplinarnych rozszerzy katalog kar katalog przepraszam czynów, za które sędziowie będą ponosić odpowiedzialność dyscyplinarną, ale nie tylko, bo też zmniejsza znaczenie samorządu sędziowskiego właściwie likwiduje się ten samorząd sędziowski, a nie likwiduje się będzie, iż nie tylko będziemy takiej opiniodawczej tylko charakter prawda dobre nawet nie, ponieważ że, ponieważ nie w części tak chodzi tutaj zgromadzenia ogólne sędziów, które już nie będą miały znaczenia większego tak naprawdę, ale bardzo ważną zmianą jest z o zmianę składu kolegiów sądów teraz będą w skład tego organu wchodziły tylko osoby wskazane przez pana ministra sprawiedliwości, bo tylko prezesi sądów, więc może się spodziewać, że organ ten będzie dużo mniej krytyczne wobec działań wobec działań ekipy rządzącej, ale też de facto on będzie miał ta zmiana będzie miała największe przełożenie na taką codzienną pracę sędziów, ponieważ kolegia m.in. opiniują opiniują to w jaki sposób jest rozłożona praca w sądach zgadzają się bądź nie zgadzają NATO, który sędzia w jaki dzień będzie pełnił dyżur jak będą podzielone obowiązki między sędziami wydziałach jest naprawdę bardzo ważna funkcja teraz o tym, będzie decydował 10203. prezes sądu, więc tak jak mówię praktycznie samorząd sędziowski przestanie przestanie istnieć oczywiście kwestia w tej ustawie kolejna bardzo ważna to jest kwestia wyboru kandydatów na pierwszego prezesa Sądu Najwyższego nie ma tutaj co ukrywać, że to jest 1 z takich punktów, który powoduje, że PiS przed przerwą państwa sprzeda na razie do przyjęcia tych tych nowych przepisów, więc tak jak mówiono nie należy spodziewać się prezydenckiego weta pewnie ani skierowanie ustawy do Trybunału ona sobie wejdzie no i co będzie dalej zobaczymy paradoksem tej sytuacji tego cytatu z Jarosława Gowina owe wecie senacki jest to, że równocześnie Jarosław Gowin z całym obozie zjednoczonej prawicy 1 z osób, które zmierzają do tego, żeby wprowadzić możliwie dużo poprawek do tej ustawy wprowadzić prawo było i zapowiedział również, że weźmie udział w tzw. prawniczym okrągłym stole czy też z okrągłym stole wokół tego pata, który teraz panuje przed nadmiernym w Rzeszowie tekstu ustawy taki warunek, który jest, który nie da się spełni powiedział weźmy udział w takim okrągłym stole, jeżeli zostanie zwołany przez autorytet, który zaakceptują obie strony, więc nadal w zestawie osobowym oczywiste grona, które ma często nieracjonalne postulaty no, jeżeli taki okrągły stół miał mieć w ogóle sens nie być tylko iluzoryczny czy oczy Ależ co można było dzisiaj wskazać no ale też, by pytania kondycja polskiej polityki tak czy życia społecznego czy jest taka osoba jak nie ma no to nota niema to nie jest wina ani nie wiem, bo Borysa budki ani nie Jarosława Gowina nizinnego polskiego polityka tylko generalnie Polski klasy politycznej społeczeństwa, które też autorytety już dawno nie potrzebuje i nie ma takiej takiego być może takie osoby nie zmienia faktu zakład Jarosław Gowin nie jest dobrą osobą do tego, żeby robić z niego jakiegoś radykała z ustaw dyscyplinujących sędziów on po prostu w tych butach, które wszak już wiele lat temu wchodząc w zjednoczonej prawicy dzisiaj musi po prostu w tym samym kierunku, ale ma trochę inny pomysł tak też do tego celu, ale to co mówi z perspektywy wyborców prawa sprawiedliwości w samej partii same zjednoczonej prawicy nie jakimś totalnym absurdem, bo jeżeli on, mówi że ta ustawa musi być przegłosowana w przeciwnym przypadku sędziów, którzy kwestionują autorytet sędziów i sami podważających ponad 500 wybranych sędziów z nowej KRS co działać ma ustąpić sytuacji, w której cała ta sytuacja z Radzionkowa z każdej perspektywy pani spojrzy będą musi uchwalić nie ma wyboru na amortyzowanie czas przy poprawkach nas do generalnego kierunku no jak się z Jarosławem Gowinem czy czy Zbigniewem Ziobro czy czerwcem Kaczyńskim to no to tutaj nie ma miejsca na środek i prezydent też nie ma takiego ministra środek, gdy sam się też radykalizuje przy tej okazji no i gdzie dalej będziemy wydaje się, że niespecjalnie tutaj możliwość jakiegoś kompromisu stąd chyba zbyt bierze się takie wypowiedział rozpaczliwe zerkanie na to co co Unia Europejska co w co się wydarzy w Brukseli ma mnie takie wrażenie, że to, że te przepychanki polskiego rządu szeroko rozumianą tzw. Brukselą to trochę przypominają taką sytuację z wulgarnego dowcipu o tym, o kogucie biegnącym za kurą kurą uciekającą przed kogutem i opłacani są Zbigniew Hołdys napisał znany sobie teraz Kaczyński do 5 wulgaryzm już nic nie znaczy, ale może nie będę jednak chyba werbalną szczegóły tego dowcipu chyba wszyscy znają sobie opowiedzą na co nie zdawała się domy dla spraw, żeby jednak na jakość mówił trwa, więc może próbuje to poza poza anteną 8 do końca dokończy to metafora błyskotliwą natomiast no te nadzieje są wydaje mi się jednak trochę on, że to, że tu nagle nastąpi jakaś zmasowana od sieci, że cokolwiek się cokolwiek się znaczącego wydarzy z kilku powodów, w których których Polski rząd zajmuje się wąsko w dosyć komfortowej sytuacji niezależnie od tego co co sądziła opozycja co potwierdziła, mówiąc że ta wojna musi źle skończyć się zakończy wejście Polski z Unii Europejskiej tak dalej czy nic takiego nie nastąpi Unia Europejska też nie będzie specjalnie niezależnie od tego jak mocno deklaruje deklaruje gotowość takiego sprzeciwu i tutaj do psów różnych i różnych gestów, które mają, jakby tutaj krytykować co cały ten proces zmian czy też jak jak ja chcę obóz rządzący reformowania systemu sądownictwa lub kilku powodów wojny o 1 z podstawowych jest jest to, że w samej Unii Europejskiej jednak jest duże napięcie między tym, jakie mają być kompetencje instytucji unijnych wobec ustawodawstwo i kompetencji państwa do Trybunału tam sprawiedliwości Unii Europejskiej coś już wypowiedział je na Trybunał trują tylko ten ma także tylko 1 może wycofać z tego badania wniosku, że nie dochodzi nie był obory konia to oni muszą prosić go podjąć do końca, bo Trybunał się też wypowiedział w sprawie wyroków, które zapadły w Hiszpanii dotyczących tzw. katalońskich separatystów polityków katolickich, którzy rozpisali referendum dostali za zdradę kilkunastoletni wykazało, że tak można nie do końca wierzy naszego rywala słyszę wypowiedzi w tej sprawie rzeczy, że te wyroki były są niezgodne z literą prawa Europejskiego i były hiszpański sąd hiszpański rząd efekty rozmów przyjął wyrok wiadomość nie zamierza wykonywać trudno, żebyśmy uznali rząd hiszpański za za fascynującą nacjonalistyczną dyktatury która, która była wolności nie do ogólnopolskiej liście jeszcze raz zaznaczyć, że ten wyrok słynny już wyrok z 19listopada Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej, który dotyczył Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego krajowej rady sądownictwa nie mógł być tak bardzo rozstrzygające, jakby tutaj chcieli niektórzy chociażby przedstawiciele opozycji z tej z tego z tej prostej przyczyny, że on zapadł na skutek pytań prejudycjalnych, które zadał Sąd Najwyższy Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej nie mógł powiedzieć tak drogi Sądzie Najwyższym polskim Sądzie Najwyższym masz orzec tak i tak nie on dał ty tam tylko pewne wskazówki, które Sąd Najwyższy wykorzystał tak jak wykorzystał natomiast mamy w Trybunale kolejną sprawę dotyczącą polskiego systemu dyscyplinującego mającego na celu dyscyplinowanie sędziów ona dotyczy już obowiązujących przepisów nie ma wspólnego z tą procedowana właśnie ustawą kagańca ową, ale dotyczy też właśnie Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego tutaj sytuacja jest inna, ponieważ ta sprawa toczy się z wniosku komisji Europejskiej, a skoro toczy się z wniosku to Trybunał będzie miał dużo więcej swobody, żeby powiedzieć jasno co myśli na temat tego, jakie obowiązują w Polsce przepisy i jeżeli jego orzeczenie będzie zgodne z oczekiwaniami czy środowiska sędziowskiego czy to opozycji to, jeżeli rząd pójdzie w zaparte i nie będzie chciał wykonywać tego już jasnego wyroku no to będziemy narażeni na NATO, że będą nas nakładane kary dziennie tak to nie są małe kary, więc pytanie czy po pierwsze, jakie będzie orzeczenie Trybunału po drugie, jak szybko co prawda są pogłoski, że Trybunał jednak będzie chciał rozpatrzyć tę sprawę, a w trybie pilnym do tej pory nie był skłonny, ale myślę, że procedowanie właściciele nie mają Lubania będzie się spieszył, bo nie chcę prowokować miałbym ryzykować uwagę na 1 czynnik, który ogranicza będzie swobodę trybunałów w tej kwestii wniosku złożonego przez komisję to jest dyskusja budżetowa w wewnątrz Unii Europejskiej, która się toczy, która w, którą trzeba dowieźć do końca i zakończy się konsensusem, którego nie będzie w przypadku ewentualnego weta polskiego, którym o, którym polscy w Polsce w Polsce, by politycy ministrowie z Konradem Szymańskim nie tylko Morskiego tak jest nie tylko polskiego więc, więc myślę, że tu będzie też były pewne pewna ostrożność i wiem, że to tak fajnie wygląda jak patrzymy na taki wąski wycinek Polska w marcu króciutka na koniec zobaczcie, że te wyroki też zapadają nie zawsze są takie Superba chodzi o KRS już oddanie sprawie w Polskiej Sąd Najwyższy, kto ma zadecydować o legalności to już wtedy nie są wyroki tak szeroko komentowane poranek Radia TOK FM Małgorzata Kryszkiewicz, jakoby mierniki Marcin Makowski weźmy się nieźle zagadali różnych ważnych sprawach, a tutaj we w efekcie przypominają sprawę, że Viktor Orban będzie in vitro finansową z budżetu państwa i dlaczego tabloid fakt poświęca temu sporo miejsca na po to, po prostu, żeby dojechać nie wiesz, jakiej patrz pisze prawdę oto twój mentor polityczny intelektualny finansuje jakoś in vitro z budżetu państwa, a na polskiej prawicy wciąż jest takie taka moda, że mówi, że in vitro nota na to nie za bardzo prawda no nie jak to przecież prawicowy kandydat na prezydenta Szymon Hołownia tutaj w tym studium mówił, że w sumie nawet był za finansowaniem in vitro, żeby nie zamrażać dodatkowych zarodków pietruszkę ironizuje pan z Krakowa też nie orientuje prawicowy TVN-u to oksymoron nasze śmiechy ich tak myśmy przegląda to trochę musimy się poprawia się na terytoriach humor, ale do generalnie jest także pogląd większości ludzi mam takie wrażenie ewoluuje w kontekście in vitro oczywiście dyskusji wykraczającej poza teologię normy moralne kościoła katolickiego, ale w kontekście prywatnym indywidualnym in vitro oczywiście faktycznie, kiedy nie byłoby tego problemu zamrażania dodatkowych zarodków jest na pewno dla bardzo wielu par w Polsce 1 możliwością szansą posiadania naturalnego potomstwa czymś absolutnie naturalnym dla człowieka i oczywiście jeśli ktoś jest głęboko wierzącym katolikiem to nic nie zmusi do tego, żeby in vitro stosować ms Polska jest państwem wyznaniowym, a udało się, mimo że może pani z nią państwo wyznaniowe udało się doprowadzić do takiego referendum albo jesteś za in vitro albo za polską my, że to jest też kwestia tego, że tak naprawdę nie mamy żadnych ram w jaki ma być stosowane do in vitro nicienie pochylił nad tym, żeby te procedury były jednolite, żeby były określone zasady tych zabiegów, żeby było wiadomo co lekarzom tak naprawdę wolno w ramach tej procedury, a co nie to zawsze budzi strach tak wśród osób które, które właśnie widzą te zamrażane zarodki widzą w nich te dzieci tak przyszła, więc może czas w końcu dojdzie Jarosław Gowin poświęcił temu, kiedy wiele miesięcy pracy no właśnie ale dlaczego o tak ale dlaczego ta praca nie przełożyła się później na konkretne rozwiązania legislacyjne w tym to jedno 5 do dokłada bowiem nie zdążyłem do swej wypowiedzi potem oddać głos, że w przypadku in vitro czy innymi dyskusja o etycznych konsekwencjach tego zabiegu, a czym innym dyskusja o tym czy państwo powinno dofinansowywać procedura, która nie jest ratują życie, ale skoro jest zakorzeniony odpowiedzieć każdy, więc argument, jeżeli 1, który może być z perspektywy państwa to pragmatyczny to znaczy demograficzny tak, jeżeli Fire życzenia i dziedzictwa demografii to jest jakiś argument wykraczające poza dyskusją o etyce jak mogę akceptować perspektywy państwa niekoniecznie z perspektywy indywidualnej i to chyba istota problemu, bo sam fakt często decentralizacja było jeszcze tak jak ten zabieg in vitro nie z prawem człowieka tak oni także czy ma prawo do tego, żeby być finansowane Witoń tego nie zabrania dofinansowanie samo w sobie nie jest już wartością, która jest obligatoryjna no to jest chyba ta dyskusja bardziej pragmatyzm niż o etyce choćby wydaje się, że wszyscy, którzy tak przyklasnęli Orbánowi jego postępowej postępowej polityce w kwestii in vitro myślę, że nie byli zbyt szczęśliwy, gdybyśmy zagłębili motywację, która kierowała węgierskim premierem na marginesie tutaj propos jak standardów to też ciekawy krok został wykonany, dlatego że wszystkie kliniki zajmującej się leczeniem bezpłodności na Węgrzech zostały włączone do systemu opieki, by publiczne publiczne po prostu objęte nadzorem Ministerstwa Zdrowia wszystko całą standaryzację, więc nie są jakiś prywatny zabawy tylko już element całego systemu natomiast jedno ciekawe jest właśnie, o czym mówiłem premier Orbán stwierdził, że jeśli Węgry mają problemy demograficzne mają problem z przyrostem naturalnym brakiem rąk do pracy tak dalej to zamiast przyjmować emigrantów nie wiadomo, skąd i generujących nie wiadomo, jakie problemy jak podejście Orbána węgierskiego rządu w kwestii migracji jest w Europie powszechnie znane to on woli po prostu, żeby rodziło się na Węgrzech więcej prawdziwych Węgrów, żeby oni budowali wzrost gospodarczy pomyślność narodu niż niż, żeby miał miało to się dzieci rynkami ludzi przyjeżdżających z innych krajów albo z innych kontynentów nie daj Boże patriotyczne przesłanka in vitro, więc postępowe konserwa jest właśnie, więc właśnie tutaj jest, toteż element, który należy zwrócić uwagę przyklaskują myślę myślę, że myślę, że tutaj posadzenie tych 2 elementów wszystko co jest ważniejsze, czyli logicznych niepodzielnej słowa poniekąd trochę wszystko jednak słowa czemu towarzyszą prawdę myślę, że u nas nie jesteśmy jeszcze gotowi do takiej dyskusji mówi nam na forum chociażby parlamentu tak, dlatego że taka dyskusja zawsze będzie rodziła mnóstwo mnóstwo problemów będzie po co mamy ten parlament jako ma być gotowy do rozmawiania o ważnych problem to już nie pytanie do mnie, ale chodzi o to, że zawsze pojawi się, gdy będziemy próbowali to ubrać w ramy prawne zawsze pojawią się takie pytania np. wiek tak do jakiego wieku można może kobieta skorzystać z takiej procedury i pytanie czy jak wyznaczymy niemal 40 lat jako górną granicę czy będziemy mieli do czynienia z dyskryminacją kobiety, która ma 41 no to są bardzo ciężkie rozmowy jest z 1 strony nic się polityką, że mając tak tyle ile problemów na głowie nie biorą sobie kolejnego no ale myślę, że dłużej nie można przymykać oczu na to co się już de facto dzieje dzieje się trochę na zasadzie wolnej Amerykanki ile pamiętam chyba w Hiszpanii z 2 lata temu już chyba 70 letnia kobieta własnego wnuka wnuczkę urodziła właśnie, korzystając z procedurą nowoczesne, więc rzeczywiście pytania pytania takie natury etycznej się rzeczywiście pojawiają no ale to pojawia, ale zaraz za trudne dla przedstawicieli polskiej polityki no to druhowie bardzo zadowolone ale, że to nie jest, ale będzie ich samopoczucie chyba jest taki, że nie ma dla nich rzeczy za trudny, ale myślę, że się na to patrzy z drugiej strony to mamy trochę chyba zgodzimy zupełnie inne zdanie na kontrolę administracyjną zawsze łatwo zrobić z każdego tematu w Polskiej polityce mat ideologiczne, więc nawet realna racjonalna dyskusja o in vitro przeradza się dyskusje za albo przeciw PiS-em albo nie wiem kwestie tak czy ktoś się z cywilizacją życia cywilizacją śmierci w rzucamy się raz sami na własne życzenie często takie koleiny tak jeśli niema niema środka nie ma czegoś takiego, że może być in vitro być może 1 środkiem w jakim sensie jakimś ograniczonym przypadku dofinansowywane przez państwo nie jest albo nowoczesne europejskie państwo pod rządami nowoczesnej Europejskiej partii, które daje same standardy co na Zachodzie albo totalne ciemnogród i cywilizacja, która chce ludziom odbierać prawo do decydowania o własnym życiu tymczasem jednak mówimy o pieniądzach ani o zakazie in vitro same pieniądze już nie są tak bardzo logiczne, ale nawet to można sprowadzić do takiego mianownika jest to bowiem bardzo tak ogólnie dramatem polskiej polityki, że każdy temat dzisiaj jest potencjalnie do zaprzepaszczenia parę dni temu głośno było stał się głośny list 2 Demokratów, ale ze Stanów zjednoczonych to sporna sprawa ani skrytykowali postępowanie prawa sprawiedliwości spraw tzw. proces reform sądownictwa i mam teraz cytat tygodnia jakąś wydają reszty jest być bardzo jeszcze młodziutki Otóż tak Otóż Witek i Terleckim podsumowanie ich wypowiedzi takie, gdy osoby o poglądach niezgodnych z naszymi wartościami krytykują nasz rząd wzrusza ramionami w 2 to właśnie propos wody z propozycją z tego tytułu są dyskusje tematy, które są za trudne dla dla posłów, ale wszyscy myślę, że być może tak się dzieje w końcu wzruszenie ramionami nie jest tylko przypadłość Elżbiety Witek Ryszarda Terleckiego, kiedy niedostatecznie dobrze postawi się zagadnienie no właśnie ten temat zagadnień nie można uciec zobaczcie to było z opiekunami rodzi opiekunami osób niepełnosprawnych dorosłych prawdę jakoś przez prawie 30 lat wolnej Polski byli oni zmarginalizowani a, a nagle udało się znaleźć taką, jakby powiedzieć brzydko trampoliny nie każdy temat ma swój czas musi dojrzeć jako temat mili i mieli idiotyczne zachowania swoich przeciwników PiS-u i to też mamy się, jakby się wtyczka znalazł kontakt prawda można było ten spór bardzo ważnej i trudny, ale wreszcie przedstawić bardzo czytelny sposób nie na posłów ludzie PiS-u, którym woda sodowa tryska uszami nie widzą biednych ludzi ciężko pracujących z innymi biednymi ludźmi prawdę i przynieśli, ale chyba jedno 5 minut chyba jednak list 2 mógł kongresmenów z partii Demokratycznej w stanach Zjednoczonych to jednak jest mi morską przypadek trochę innego kalibru pamiętajmy, że jednak tam 400 ponad polityków zasiada w kongresie i to Toten ten głos tutaj niczego niczego nie przeważa podobnie jak podobnie jak to, że pani szansę Paulowi przyjedzie do Polski i wyrazić swoje zaniepokojenie stanem demokracji w Polsce też niczego nie zmieni ona też wyraża zaniepokojenie stanem demokracji w stanach Zjednoczonych czy decyzja została twarzą obowiązująca Donalda trampa 1 rzecz odnośnie tego listu, bo też ciekawe aktywne uwaga polskiego polityka i odbiorcy mediów, jeżeli chodzi o takie głosy z zagranicy jak bardzo potrafi interpretować na korzyść albo przeciwko nam, kiedy one przychodzą tylko w takim momencie potrzebujemy tych 2 kongresmenów członków Izby Izby reprezentantów i Izby reprezentantów i tanga i wielkie nikt o nim wcześniej pisali w czerwcu list do polskiego akcyzowe prezydenta już w czerwcu pisaliśmy o pogrzebie, żeby nie dodał, że o nim pisałem jako pierwszy na zupełną trudno już niesie nie przestanie się wzajem o tym, żonie nie po tak, pomijając takie właśnie rzeczy rzeczy zupełnie personalnymi tak inwestować w dyskusji, dlaczego mówię, ponieważ ci sami ludzie pisali w czerwcu list do polskiego prezydenta również, poruszając tematykę sądów mediów i na końcu restytucji mienia pożydowskiego tak de facto pokazują, że cała ta konstrukcja opiera się na tym, że jak się z tym uporać być może nie będzie problemów zresztą wtedy ten list jak wielkim echem odbił w polskich mediach tych samych 2 kongresmenów i nagle list nieważne mija parę miesięcy piszą tylko bez kontekstu restytucji tylko właśnie ustawie represyjnej reformując wymiar sprawiedliwości i nagle oni są największymi autorytetami amerykańskiej polityki zagranicznej i nagle głos musi być w Polsce akceptowany jest słyszany i szanowany nie znaczy, że należy go bagatelizować nie znaczy, że trzeba składać z Demokratami i tak jak politycy prawa sprawiedliwości prycha, żeby ktoś nie będzie pouczał płynącej Rosji, owszem, przylatuje do Polski na pewno się wypowie ruszamy ramionami, ale jednak nie musieli jechać w stanach Zjednoczonych, chociaż się spotkać z marszałkiem grodzkim lotnisku wojskowym w Balicach ani dziś tam w prestiżowym miejscu w Krakowie to jednak trzeba po prostu rozumie amerykańską politykę znać wagę takich gestów rozumieć w szerokim kontekście widzieć reformuje, bo prawda jest taka, że coś się w każdym aspekcie jakiegoś kongresmena można jakiegoś listu wywołać tablicy miałem wrażenie, że jedyny głos, który byłby słyszany z amerykańskiego podwórka jeśli chodzi o sprawy sądów polskich to był głos Donalda trampa dobrze wiemy jak dobre stosunki ma Andrzej Duda przynajmniej twierdzi, że ma takie stosunki tu krótki prawda brak wycofać z tych dopiero, w których nikt nie radzą 3 tygodnie później myślę, że wówczas Marek myślę, że wcale wówczas wzruszanie ramionami myślę, że wówczas pan pan prezydent mógłby pomyśleć nad takim gestem, a jak swego czasu dotyczącym ustawy o krajowej radzie sądownictwa czy Sądzie Najwyższym wówczas zgłosił właśnie weta i nieco tę ustawę zostały zmienione, ale prawda jest taka, że myślę, że im więcej tego typu głosów no tym więcej powinniśmy o tym, rozmawiać zastanawiać, a czy politycy wezmą pod uwagę nie są warte jest taki rodzaj pisze takiego kompleksu, ciesząc się zarzuca PiS w taki proamerykański naiwnie i serwis estetyczny, ale wreszcie można jakoś regionowi pokazać wzruszenie ramion może coś w tym wydziale ją się do dróg są też takie trochę wewnętrzny proxy my, bo tak z 1 strony jest dosyć dosyć sensowną stonowana reakcja np. na to co Putin od paru tygodni opowiada i nawet zabawnie było słuchać opozycji, która nawoływała PiS do tego, że oni powinni tutaj ostro radzą reagować na zaczepki z Moskwy powinni tutaj wytoczyć, jakby armaty to się nie stało całe szczęście zresztą i jakoś to jest tutaj w miarę chyba zgodzimy w miarę sensownie ten problem relacjach z Rosją rozgrywany z drugiej strony z drugiej strony mamy niemal nie będzie drugą stronę przyjezdnym wyraźnie to nie dojechaliśmy Zająca Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA