REKLAMA

Jaką rolę odegrali masoni w historii Polski?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-01-21 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
25:12 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Mikołaj Lizut kłaniam się państwu 6 minut temu minęło południe w studiu gość prof. Tadeusz Cegielski historyk obecnie wielki mistrz honorowy wielkiej loży narodowej Polski dzień dobry państw dzień dobry dzień dobry państwu panie profesorze chciałbym, żebyśmy porozmawiali o wolną malarstwo szczególnie w kontekście polskim ale, ponieważ rzecz jest szalenie tajemnicza i budząca ogromne emocje to najpierw chciałbym pana prosić o pewną taką bazę definicyjne czym jest Rozwiń » wolnomularstwo, jakie cele jak tam zapisać tych najbardziej zainteresowanych odsyłam do słownika wyrazów obcych PWN no ja ten sen taką definicję długo się głowił jak niesłychanie złożone skomplikowane zjawisko ująć no w krótkiej w krótkiej definicji, ale wolnomularstwo jest mający już długą historię, bo ponad 300 lat ruchem o charakterze to wie niewiele znaczy, ale powiedzmy tak na początek społeczną etycznym, który w przeciwieństwie do innych ruchów promujących takie wartości jak no właśnie wolność równość tolerancja empatia czy wreszcie braterstwo to jest taki trochę abstrakcyjny termin, ale też coś znaczy w tym wypadku w przeciwieństwie do podobnych ruchów organizacji oparty jest na obrzędzie inicjacji obrzędzie wtajemniczenia, czyli nie można zostać wolnomularzy korespondencyjnie nie może być honorowym wolnomularze, choć jest takie pojęcie masą bez fartuszki, ale to jest tak tylko, żeby komuś zabić przyjemne, zwłaszcza po śmierci powierza to był masą bez fartuszki, czyli ktoś realizował szczytne ideały masonerii, ale formalnie wolnomularzy nie był, więc to jest bardzo ważny element, z którym się wiąże pewna sfera kiedyś mówiło się tajemnicy, ale jawność dyskrecji, ponieważ sam dobrze wtajemniczeni wszystko co się z nim wiąże ona jest czymś bardzo prywatnym jest takim bardzo głębokim przeżyciem i ci, którzy w tym biorą udziału raczej by nie chcieli no, żeby coś odbywało publicznie, ale mówię o tym, ponieważ jest to źródło wielu nieporozumień i takie nieporozumienia czy trwają właściwie samego początku istnienia masonerii, że od to są jakieś tajne organizacje nie one nigdy nie były tajny zawsze były jawne z małym no chyba 1 jednak tylko wyjątkiem to znaczy Polski ludowej PRL-u oficjalnie ma MR nie było, kiedy do wczoraj Senat wyobrazić masonerię, choć tam był taki incydent jeszcze z Bierutem, który proponował przedwojennych masonów, żeby oni utworzyli na nowo wielką, że Narodowy mawiał nieprzytomnie odmówili przez to mielibyśmy proces wolnomularzy i PRL-u działała loża matka, czyli taka może 100 potem wykluwają się inny rozwój powstaje obok więcej, czyli suwerenna niezależna struktura wolnomularska ita loża matka Kopernik działała rzeczywiście w sferze tajemnicy ona była ona była niejawną tajemną lożą no bardzo się wszyscy starali żeby, żeby do obecnie nie doszła wiadomość, że to grono, które się spotyka zazwyczaj na ulicy lekarskiej w domu Gliwic SUV to on zrobi jeszcze poza zwanym gęganie czyli, czyli wymianą plotek na temat Jan Józef Lipski ma tematy polityczne tak no tutaj duszą Towarzystwa każdego takiego jak Józef Lipski i dobrze, że pan redaktor wymienił nazwisko po to, była osoba, która w ogóle wpadł na ten pomysł, żeby obudzić reaktywować no uśpione 3006. roku dekretem prezydenta Rzeczypospolitej wolnomularstwo narodowe i żeby wykorzystać tę formułę w nowych warunkach na razie konspiracyjnych, ale proszę nie minęło 31 lat już można się było ujawnić nowej odrodzonej Rzeczypospolitej daje to się stało w 1991 roku na nowo się to wielka, że narodowa ukonstytuowała co jest bardzo ważne każdy Sejm może założyć los to znaczy ja pan mi tutaj z panem Pawłem po drugiej stronie okna natomiast inny świat wolno Młynarski nie uznana za za masonów ponieważ, żeby utworzyć loże, czyli taką podstawową strukturę organizacyjną trzeba spełnić pewne warunki tych warunków jest sporo i wcale nie jest łatwo je wypełnić to też istnieje taki system międzynarodowych uznać to znaczy, jeżeli powstaje nowa struktura nowa organizacja albo jak w naszym przypadku zostaje reaktywowana po długim okresie istnienia to wtedy też uznania są niezbędne prawda, żeby powiedzieć o okres ten produkt, który się nazywa wielką lożą narodową spełnia kryteria no nam też po po iluś tam latach znowu nie tak wielu udało się uzyskać akceptację ze strony loży matki świata najstarszy loży istniejącej nieprzerwanie to znaczy wielki zjednoczony loży Anglii nadal nie tutaj wysłali swoich przez ludzi, żeby przejrzeli nam bardzo wszystko fajnie wypadło i potem ślad za tym przyszło uznanie znaczenia, ale my mówimy tutaj o życie w szkockim wytłumaczymy jeszcze radzono koniecznie szkockim o świetnie poruszył pan ważny problem Zyskowski inne LED, o co chodzi kiedyś tak przed wojną mówiły ktoś czytał literaturę na temat międzywojennego wolnomularstwa albo pamięta jeszcze przedwojenne czasy to wie, że są Francuzi Skocz te 2 dni Francuzi versus Skocz Otóż to ten ten podział jest trochę fałsz wychodzi coś zupełnie innego wolnomularstwo ma takie 2, jakby podstawowe struktury jednak trzystopniowa ona nazywana jest różnie masoneria symboliczną błękitną świętojańską tak, która została wymyślona 300 lat temu mniej więcej przez wielką lożę Londynu potem wielką, że Anglii i są stopnie wyższe nad budowane na te 3 podstawowe, które bardzo często tak kolokwialnie określane są jako szkockiej albo czerwone stopnie 0405. ryt Szkocki dawny uznanych, który powstał w 1800 pierwszym roku wcale stronie dlatego tam szatana można spotkać w tym celu stanie właśnie dlatego tam poseł Raczkowski 1800 pierwszym roku zawiera stopnie od czwartego do 3003. no ja miałem tę przyjemność ze zostałem inicjowany do rytu szkockiego loży natowskiej czymś SCC i chwale bardzo chętnie i zrobię co również dzisiaj należałem do natowskiej, kiedy Polska była w układzie warszawskim ja jeszcze 12 osób z Polski u nas 13 było nas 13 i w tej loży w Orient na Wschodzie lub natowski zostaliśmy przyjęci otwartego do 3002. stopnia nadawcy, a ten właśnie wielki wschód Francji, czyli Francuz to jest potężna organizacja wolno u nas ska najstarszą we Francji na podstawie 1700 siedemdziesiątym drugim roku, czyli ma też za tamtą dojdą historię za sobą ten staż tu się bardzo liczy to tak jak w dobrym winem im starszy tym lepsze to co samo co samo masonerii, które może poza tym ze związana była monarchię francuską potęgę monarchii francuskiej potem potęgą cesarstwa co znaczy z osobą Napoleona, ale najpierw rewolucja prawda może ten, kto z nas rewolucja była przeciwko masonerii to jest legenda, że to, że to na co nie zrobili rewolucja rewolucja także nosiła ich na rękach tam byli liczni wolnomularze w tym samym interesie, bo któż nie był wolnomularze to dla wiadomo, że taki adwokat z prowincji, zanim został wybitnym wybitnym parlamentarzystą w Paryżu to on był wolnomularzem to zupełnie oczywiste prawda i dlatego np. ubezpiecza był wolnomularzem, ale nie dlatego była rewolucja bez herbu wolno Polacy ale, więc ta potężna francuska organizacja bardzo się przekształciła w okresie trzeciej Republiki do właśnie mieliśmy tutaj nawet audycję w TOK FM na temat tej Pisa w jaki sposób stawać w Gryficach, bo zmieniła oblicze trzeciej trzeciej Republiki, czyli przypomnę tej, która powstała po upadku drugiego cesarstwa, czyli po 1800 siedemdziesiątym ósmy 1001. roku to, że wszystko zawaliło powstało nowe państwo, które ze sobą walczyć ze swoją świeckość sprawa Gryfice siedzącego dać właśnie przyczyniła i w którym to świeckim państwie od Rzymian rolę odegrał właśnie wielki wschód Francji co przypłacił wysoką ceną, ponieważ Anglicy powiedzieć, że absolutnie wielka loża Anglii powiedział absolutnie się nie możemy zgodzić na ten profil masonerii, który w tej chwili wprowadzili Francuzi ze względu na świeckość prawda ze względu na ich świeckość jeszcze jedno 100 świec koszt to Anglicy sami uważają, że trzeba czcić Boga osobowego wręcz, ale są tolerancyjni w stosunku do innych, ale 1 rzeczy absolutnie nie mogli przełknąć zaangażowania polityk z wody nie to wyobrażenia w tej tradycyjnej masoneria angielski jest to wielki umysł nie zabiera głos pyskuje dosłownie zyskuje czy od oczekuje jakiemuś tam arcybiskupowi to tacy fiskusa może czekać, ale wielki mistrz ma to jest majestat potęga on nie ma prawa w ogóle się tak poniżać prawda no, a ci wielcy mistrzowie wielkiego Wschodu dalej hulaj dusza piekła nie ma prawda, więc rzeczywiście Francja była pełna sporów, na które Anglicy zareagowali wykluczeniem wielkiego Wschodu Francji co do dzisiaj nie zmieni, czyli to jest główny poziom wielki wschód Francji ma na siebie rozwijali liberalnej mniej liberalnymi, a my o sobie mówimy, bo nas określają jako konserwatystów jak zawsze bronię przed atakiem konserwatysty, mówi że jest nie zasłużyła, żeby być prawdziwym konserwatystą wróciły do naszej rozmowy doszło informacja Radia TOK FM przypomnę, że gościem programu jest prof. Tadeusz Cegielski historyk obecnie wielki mistrz honorowy wielkiej loży narodowej Polski, a teraz na poważnie prof. Tadeusz Cegielski historyk wolnomularz wielki mistrz honorowy wielkiej loży narodowej Polski jest państwa moim gościem rozmawiamy o historii masonerii trochę już pan profesor wyjaśnił na czym polegają główne podziały wśród masonów, a teraz chciałbym zapytać pana o wolną Lars w kontekście historii Polski oczywiście każdy wie, że ostatni król Stanisław August Poniatowski był masonem no ale na tym właściwie Polska państwowość pierwsza Rzeczpospolita się zakończyła jak duży wpływ mieli masoni na polskie dzieje na polską historię najnowszą dziękuję, że pan zadał pytanie w tej formie właściwej masoni nie masoneria, bo koniecznie trzeba te 2 sfery rozgraniczyć ludzi aktywnych zaangażowanych w bardzo różne struktury wolnomularskie, które się różnią między sobą od ruchu prawda od tych oby więcej, czyli struktur wolnomularskich jest dobry moment, żeby w ogóle o tym, mówić, ponieważ w upływał równo 100 lat od reaktywowania wolnomularstwa odrodzonej Rzeczypospolitej i to właśnie reaktywowania w bardzo szczególnej sytuacji, w której ci, którzy tworzyli masonerii w latach powiedzmy 918920 no bo tak jak Philips konopi ci masoni nie wyskoczy nic o punkty to reaktywowanie miał swoją tezę praw historię, która sięgała do dziś tak więcej 900 dziewiątego 900 dziesiątego roku, że to byli wszystko ludzie związani z ideą odbudowy niepodległości państwa polskiego i to jest zazwyczaj chodzi nie tylko, bo początkowo z masonerią związane było także endecję Dmowski Balicki główny ideolog oni też byli związani z masonem, lecz także przede wszystkim pozostający potem Piłsudski i jego, że tak powiem frakcja, dlaczego Otóż było rzeczą oczywistą dla ostatniego romantycznego pokolenia wychowanego na literaturze anty masońskiej, bo tej pełno było w dziewiętnastym wieku, że istnieje oto 1 potężna siła zdolna obalać trony zdolną obalać takie strony jak cara czy np. cesarstwo niemieckie to jest masoneria i ci ludzie bardzo głęboko w to wierzyli, że bez pomocy bez angażowania się tych zachodnioeuropejskich szczególnie amerykańskiej agencji nic się tutaj nie da ugrać w sprawie niepodległości Polski to było oczywiste Piłsudski nie wstąpił jak mu wielki wschód Francji właśnie zaproponował inicjację, ponieważ grzecznie odpowiedział, o czym wspomina Aleksandra Piłsudska grzecznie odpowiedział rządy nie chcą mieć potęgi, na którą by nie miał wpływu wczoraj wymiana jego wpływ bardzo pilnował tej swojej suwerenności podmiotowości politycznej chwała mu za to natomiast nie miał nic przeciwko temu, kiedy zjawili się jego pretorianie jego najbliżsi towarzysze broni Legionów po dwu z rzeczywiście ludzie wypróbowanie w walce, którzy powiedzieli, że mają pomysł na masoneria tym razem wersji francuskiej tylko włoski i oni mają takie patenty już nadane im we włoszech przez grano di Italia przez wielką, że Włoch i że Piłsudski powinien się na to zgodzić, bo to jest bardzo korzystne, bo to jest niezwiązane z Francją to jest niezwiązane właśnie już z lewicą mamy rok 19 dwudziesty, kiedy już tego czerwonego tramwaju też dla socjalizmu komendant wysiadł i sale nie zamierzał wsiąść ponownie i wtedy co są bardzo wiarygodne relacje bardzo wiarygodne relacje m.in. Władysława Baranowskiego szeregu ludzi z najbliższego otoczenia Piłsudskiego on po krótkim namyśle powiedział, że się zgadza, ale pod 1 warunkiem, że masoneria polską będą kierować Strug Andrzej Strug i Stanisław Stempowski ostrygi wiemy dużo w tym Polski przypomnijmy, że to był też bardzo bliski towarzysz towarzyszy Piłsudskiego zaangażowane w sprawie niepodległości Ukrainy, który i, który to był członkiem komitetu Narodowego Petlury tego, który potem doprowadził do tworzenia rządu ukraińskiego i podpisał porozumienie Piłsudski na fakty Piłsudski i wtedy z ramienia Piłsudskiego stanie są w tym Polski został wielkim mistrzem wielkiej loży Ukrainy notabene, który 1 z członków, bo ktoś z moich przodków ktoś nazwał dokładnie tak samo jak mój ojciec, czyli Longina Andrzej Cegielski sądu albo właśnie towarzyszem broni Petlury był był wolnomularzem był potem był potem ministrem w rządzie Petlury no wiemy cała ta konstrukcja geopolityczne rozsypała się niestety padła prawda pod ciosami bolszewików, którzy na zmienili ten reżim Kędziory także ślad po nim nie zostanie, ale maszyneria u nas zostali zamach majowy o to chciałbym zapytać i mogła dobrze rolę masonów zamachu majowym ona była istotna niestety niestety, aczkolwiek już wtedy właśnie powstał podział wielkiej loży narodowej ma tam się nazywa na początku wielka loża Polacy Zjednoczeni na potem zmieniła nazwę tuż po po zamachu majowym na wielka loża narodowa Polski i pod nazwą dzisiaj pracuje Otóż no weźmy przykład Andrzeja Struga wybitnego pisarza wybitnego polityka 1 z liderów Pepeesu członka Senatu w drugiej kadencji Sejmu no, dla którego sam zamach majowy był bardzo jest pozytywnym wydarzeniem on oczywiście i cała jego grupa sprzyjała zamachowi majowe także można powiedzieć Otóż są takie relacje z Wieniawy Długoszowskiego Wandy jednostki, która była Mason komary winnej obediencji bardzo była zaprzyjaźniona z Piłsudskim, a data uzyska, że cała masoneria Polska bez względu na kierunek poza lożami niemieckimi sprzyjała zamachowi majowym i byli aktywni nawet nawet polskie Amazonki były aktywne w samym zamachu one zajmowały tym takim bezpośrednim zapleczem medyczną w sanitarną gastronomicznym tego Kuleta natomiast drogi się zeszły niedługo po powstał gabinet Bartla Kazimierza Bartla prof. Kazimierza Bartla, w którym gabinecie 1112 osobowy było 8 wolno mu leży no, więc się mówiło, że ten gabinet został ułożony wielki no to przesada, ale na pewno Piłsudski konsultował się z tym środowiskiem wolnomularskie, bo to mówię byli jego najbliżsi ludzie, więc trudno się było z nimi konsultować i drogi się rozeszły dopiero w momencie, kiedy się okazało, że ekipa nazywana teraz sanacyjną prawda zajmujące się uzdrawianiem polskiej polityki zaczął ostro na prawo wekslowe Ant demokratycznie był to dramat to był dramat nie problem dramat dla takich właśnie okaże Strug idee idee sanacji sanowania właśnie społeczeństwa polskiego są chyba w sposób frontalny sprzeczne z ideałami masońskiej no właśnie no właśnie teraz mamy straszne dylematy prawda jedni odchodzą z masonerii inni zostają wyrzuceni karnie przez ten polskiego z miejsca Struga 2009. roku jako wielkiego komandora wcześniej wielkiego mistrza zajmuje Stanisław tym Polski towarzysz życia Marii dąbrowskiej pisarz publicysta fantastyczny facet Rzymianie z Ukrainy były Ziemianin i następuje tutaj dramatyczny rosła prawda może nie także panowie Sejm nie podają ręki tak to nie no ale wyraźnie np. Strug stanie na czele opozycji anty sanacyjnej jako 1 z liderów Pepeesu teraz wszyscy byli bardzo ciekawi jak zareaguje zanegowano zgodnie ze swoimi poglądami długu głęboko zna socjalistą demokratą no, więc to były rzeczy nie do przyjęcia to nastąpiło trwałe pęknięcie, aczkolwiek były takie jednostki, które wytrzymały i tu tu i przy Piłsudskim i psy masonerii np. gen. Kordian Zamorski z policji pozostał wierny masonerii generał Tokarzewski-Karaszewicz bohater obrony obrony Lwowa jeśli potraw Piłsudskiego to nie z powodu masonerii bynajmniej tak były zupełnie inne powody został karnie zesłany do Kalisza tak dawno to było okropne kara jest życie pana zapytać o masonerii współczesną, ale dosłownie króciutko to znaczy, dlaczego w dalszym ciągu ten ezoteryczny ruch spotów to jest społeczna ezoteryczne mając na celu doskonalenie duchowe i właśnie ideę braterstwa rozpala tak strasznie wyobraźnię i tak tak bardzo jednoczy przeciwników no w jest potencjalnym mamy naprawdę teoretycznym tylko konkurentem dla kościoła katolickiego kościół katolicki widzi tutaj raczej demonicznego przeciwnika samego wysłannika masoneria jest ekskluzywna, ale a, więc wystaje tylko w Polsce tylko w Polsce ten anty masoni jest ono jest ekskluzywna, ale w sensie takim duchowym każdy jest bardzo demokratyczna jeśli chodzi o ofertę dzisiaj w Polsce mamy olbrzymią ofertę mamy kilka dużych już w tej chwili stosunkowo duży oby więcej przekroczyliśmy wreszcie stan posiadania międzywojenne prof. Ludwik Hass skrupulatnie policzył wszystkich masonów wyszło może przez wielką noże czy 800 przewinęło się miasto już przekroczyliśmy te stany przedwojenne jest to dość ciekawa oferta, jaką wczoraj mogą stwierdzić w kawiarni nowy świat takie są cykliczne wykłady publiczne otwarty masonerii i tam młoda Amazonka pani Ola Wysocka mówiła o swojej masonerii ona z godną noży wolno męskiej i na przyszły tłumy ludzi vito byli ludzie zainteresowani zainteresowani tą ofertą odda bardzo to jest ciekawe relacje dziękuję panu redaktorowi za grosze za możliwość prof. Tadeusz Cegielski historyk wie wolno Mularz wielki mistrz honorowy wielkiej narodowej los polskiej był państwa moim gościem za chwilę informacje Radia TOK FM, a po informacjach raport gospodarczy, który zaprasza Maciej Zakrocki program przygotowała Karolina Kaczyńska realizował Szymon waluta Mikołaj Lizut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA