REKLAMA

O umieraniu z perspektywy podlaskiej wsi

Światopodgląd
Data emisji:
2020-01-21 15:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
14:00 min.
Udostępnij:

"Wiedziałem, że to nie będzie się opłacało, bo gdyby tak było hospicja powstawałyby jak grzyby po deszczu." - opowiada dr Paweł Grabowski, Prezes Fundacji Hospicjum Proroka Eliasza, który porzucił swoją karierę w Warszawie by otworzyć hospicjum na Podlasiu.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Polska dla seniorów Agnieszka Lichnerowicz przez cały tydzień na antenie Radia TOK FM na portalu tokfm PL będzie trwała trwa już akcja Polska dla seniorów rozmawiamy o właśnie prognozach demograficznych dla Polski wyzwaniach związanych ze starzeniem się społeczeństwa wyzwaniach związanych ze starzeniem się konkretnych ludzi o sposobach na to by wszystkim nam w przyszłości seniorom oby, jeżeli dożyjemy seniorom obecnym żyło się lepiej dlatego też teraz przez Skypea Rozwiń » połączyliśmy się z dr. Pawłem Grabowskim dzień dobry dzień dobry pani dobry państwu dr Paweł Grabowski jest prezesem fundacji hospicjum proroka Eliasza w Michałowie powiem panie panie rektorze na początek osobą niezwykle szanowaną za to co robi i jak to robi, więc wydaje mi się, że na początek pozwolę sobie zadać pytanie, które jak się domyślam słyszał pan wiele wiele wiele razy ale dlaczego właśnie zdecydował się pan na opiekę na leczenie paliatywne wcześniej leczył pan ludzi, którzy mieli duże szanse na szybkie wyzdrowienie teraz zajmuje się pan ludźmi głównie starszymi takimi, którzy jedno już perspektywy mówi używam takiego języka powszechnego zaraz pan Baszta bardzo dobrze mają krótsze o wiecie państwo co państwo to było także ja pewnie 10 lat pracowałem w centrum Onkologii na Ursynowie klinice nowotworów głowy niższej i rzeczywiście te nowotwory legionowych, czyli to są kół życie część chorych udaje się uratować część niestety nie przeżywa najbliższych 5 lat i umiera kończy swoje życie wcześniej mimo leczenia z racji tego, że lokalizacji zaawansowania choroby umiera wcześniej i ponieważ zadając takie pytanie co się dzieje z tymi którymi się nie udaje w cudzysłowie, czyli to, że nie wchodzą na tę ścieżkę do wyzdrowienia do leczenia tylko są leczeni, ale do końca swojej i że ją z tym nowotworem i ta perspektywa rzeczywiście pani powiedziała im się skraca i tak dotknęła medycyny paliatywnej specjalności specjalizacji lekarskiej pielęgniarki opieki paliatywnej jest specjalizacją pielęgniarską także nocne dyscyplinę medycyny stosunkowo młody pewny akt, bo hospicja posępnym świecie jest okres powojenny takie nowoczesne myślące są Sanders dotkniętej opieki paliatywnej medycyny paliatywnej i odkryłem, że to jest królowa nauk medycznych Roller mam chirurgia, ale właśnie medycyna paliatywna, która widzi człowieka w całym jego kontekście hodowania jego historią jego zasobami rodzinnymi społecznymi jego rodziną, która także cierpi razem z nim ja mam taką swoją miały pewnie teraz zajmuje się podatkami taką pasję bardzo lubiłem pisać wydałem parę tomików wierszy kilka sztuk teatralnych dobrze napisać i trafiło ta dziedzina na myśli taką właśnie podatność może troszkę artystyczną nagle zobaczyłem, że można o chorowanie w cierpieniu myśleć mówić bardzo bardzo szeroko czyli, że to nie jest tylko kwestia zdrowia operacyjnym jak zdrowy, że to wymaga naprawdę takie bardzo szerokiego spojrzenia, że to cierpienie jest nie tylko fizycznym cierpieniu, że cierpimy psychicznie rzecz, jakiej duchowo cierpimy społecznie, bo kiedyś ta była piękną kobietą myśli jakaś pani teraz zabudowano pierwszą sięgnąć ręką po kolejnych metod leczenia to już nie jest takie życie jak ono było kiedyś uważają osoby tracą naszej atrakcyjności tracą na wyglądzie sprawności jest cierpienie jest tak wieloaspektowe tak złożone zobaczyłem rodziny, które angażują się w tą chorowanie swoich bliskich i także chorują także wymagają wsparcia wymagają opieki pomyślałem ja się taką medyczne uprawy taką właśnie tak szeroko patrzącą na człowieka na pacjenta na jego bliskiego medycyna paliatywna właśnie mówi opiekun, by osoby chorej jest dla nas pacjent drugiego rzędu 16 beneficjentem dlatego wszedłem i jeszcze wyjechał pan na Podlasie hospicjum jest w Michałowie to jest 30 km jeszcze na wschód od Białegostoku jak wynik gości 7 z panią poprawić jakość dań ubiegłoroczny raport Najwyższej Izby Kontroli wskazuje na to, że w ogóle jest w Polsce ogromny problem z opieką paliatywną i dlatego że w ramach funduszu nie jest należna wszystkim chorym niektóre choroby są wykluczone, ale przede wszystkim, że jest niedostępny dla wielu ludzi szczególnie właśnie mieszkających gdzieś poza dużymi miastami szczególnie w tych kilku województwach i na Podlasiu właśnie pan ja jak to wygląda pana perspektywy jak duże jest potrzeba, bo myślę, że wielu osób zaczyna sobie zdawać sprawę z tego, bo coraz częściej mamy wokół siebie starszych chorych po prostu jest ich wśród nas więcej, bo dłużej żyjemy tak medycyna też czyni postępy nowotwory często stają się chorobami przewlekłymi żyjemy od chemii do chemii od naświetlania naświetlania są operacje paliatywne ta technika ta medyczna bardzo się rozwija i osoby żyją mimo np. nieuleczalne nowotworu czasami bardzo długo i dobre wsparcie dobrą opiekę sprawia, że jakość tego życia także może się poprawić także są badania był Europejskiego funduszu rozwoju wsi polskiej, które pokazują, że opieka medyczna na wsiach na terenach obszarach wiejskich jest w 22 oraz dla gorsza niż na terenach miejskich, gdyż państwo mówicie, że w mieście macie kiepsko jest trudna są kolejki, że czeka nasza jest 22 oraz zagrożeń dlatego zdecydowałem, żeby zrobić takie lekkie szaleństwo popełnić i założyć hospicjum zaczynasz właśnie udział na pewno będzie potrzebne i wiedziałem też na pewno nie będzie to żaden biznes nie będzie opłacało bo gdyby się opłacało takie hospicja powstawały jak grzyby po deszczu, ale jest kłopot, bo to są ludzie mieszkający taką gęstość zaludnienia jest 1819 może 21 osób kilometrze kwadratowym Warszawie pani spojrzy też pewnie prawie 3000 białym stoku czy ponad 3000 przepraszam, więc około 2800 gęste 1820 osób kilometrze kwadratowym to nie jest kotów dojechałem do pacjenta rekruter z montowaniem zespołu zawodowców profesjonalistów jak jeszcze zobaczymy statystyki pokazują, że się wyludniają starzeją także to jest rzeczywiście wyzwanie było bardzo trudne, ale udało się po też dodać, że państwo jeździcie również do pacjentów od domu do domu rozumiem, że często to są domy, w których właśnie tam została para już mam starsza małżeństwo czy kobieta też już na wieku emerytalnym opiekujące się np. mamą starszą, że to jest tam jest jak rozumiem bardzo stosunkowo więcej niż, gdzie indziej starszych ludzi Tarno wnioski pustoszeją wnioski się też starzeją młodzi ludzie wyjeżdżają za pracą za granicą albo do najbliższego dalszego miasta i rzeczywiście jest to no duży trud, a przy czym są mają jakieś swoje gospodarstwa rolne często każdy z nas chciałby pewnie chorować we własnym łóżku dlatego to co zrobiliśmy najpierw Łotysz dużo prościej sobie założyliśmy po prostu hospicjum domowe, czyli takie, gdzie zespół lekarzy pielęgniarki fizjoterapeuci psycholog jeździ do domu do pacjenta i tam sprawujemy nad nim opiekę u nas jeszcze dołączyły opiekunki do zespołu i co ich przez miejsce do innych wpisów nie mamy kapelana nie wiem jak pani czy nie, ale nie mamy, dlatego że działamy na terenie bio narodowościowych religijnych wielokulturowym i korzystamy z usług czy katolickich prawosławnych protestanckich duchownych ze regionu tam, gdzie nasz podopieczny mieszka zastanawiam się nawet nie wiem, czego zacząć, więc pozwolę sobie po prostu zadać pytanie od czego powinniśmy znać co pana perspektywy jest dziś najbardziej potrzebne domyślam się pieniądze z 1 strony rozumiem, że jakoś się, by kontraktuje się z Narodowym Funduszem z drugiej naturalnie zbieracze pewnie pieniądze w ramach procenta chodzi o to czy pieniądze są największym problemem to znaczy pieniądze są tylko środkiem do rozwiązania pewnych problemów środki materialne wyzwaniem przed nami jest utrzymać domową opiekę hospicyjną robimy ją inaczej to jest dużych miastach tutaj nie działa albo bardzo kiepsko działa domowa opieka długoterminowa bardzo kiepsko jak fizjoterapia domowa rzeczy dużych miastach są dostępne nasza nie są dostępne dlatego tylko najczęściej 13 naszych pacjentów to są pacjenci finansowanie ze środków NFZ, bo mają tu uwagę przy sobie szczęście, że mają raka albo mają odleżyny i mogą być finansowaniem ze środków państwowych jak ktoś umiera z powodu innej choroby nie jest refundowane w ramach opieki paliatywnej przez Narodowy Fundusz Zdrowia to są pacjenci, którym zbieramy jeszcze za pierwsze wyzwanie mieć cały czas środki na bieżące funkcjonowanie zaczęliśmy budowę ośrodka stacjonarnego też ważne wyzwanie, bo ludzie często mają do najbliższego hospicjum 70 km to jest coś takiego, że jeżeli zamierzamy tego męża tej żonie syna odłożone mężowi, które utrudnią leczenie chorób nieuleczalnie chorego to prawdopodobnie już w życiu nie zobaczą potem staną przed w tej wsi nie dojedzie do tego jego współmałżonka sąsiedzi PKS jeszcze 2× w tygodniu więc, jakby wydostanie się powrót potem jest to nie jest prosta rzecz i chcemy temu wszystkiemu zapobiec tym, żeby ludzie mniej tego typu opiekę na miejscu też, jakby drugie nasze wyzwanie wybudować ośrodek stacjonarny i tu rzeczywiście rozmawiamy z regionem znanym producentem dachu będziemy rozmawiać z firmami, które zechciałyby nam podarować materiały na budowę i potrzebne są też pieniądze, żeby wybudować do wiosny jeszcze niecały 1 000 000zł jeszcze odbyć spotkanie prawie miesiąc 2 temu powiedział, że nieco ponad 1 000 000, ale darczyńcy rzeczywiście się spinają bardzo mocna nieco no mniej niż 1 000 000 potrzebujemy, żeby do wiosny tego roku budynek za wystawy, a potem jeszcze zaledwie 10 000 000, żeby go wykończyć wyposażać i ruszamy no z kopyta ja przypomnę państwu Fundacja hospicjum proroka Eliasza nazywa się hospicjum, którego prezesem jest dr Grabowski mówię to w czasie rozliczeń podatkowych, ale słuchacze pewnie zorientowali się już pan unika takich bomba stycznych heroicznych czy podział sentymentalnych wypowiedzieć interpretacji rzeczywistości, ale myślę, że wielu osobach robi wrażenie to czym się zajmujecie wydaje nam się to bardzo trudne długa rozmowa o tym jak bardzo na śmierć się boimy, bo też znika z naszej rzeczywistości unikamy pewnej tego spotkania z nim, więc i, skąd się, że siły, żeby te spotkania codziennie odbywać państwo trzeba sobie po prostu ułożyć w głowie, że całe otoczenie sypnie projektami jesteśmy w hospicjum, które kontaktują się wciąż tymi żywymi na tej, jaką nazwę ostatniej prostej, kiedy dobiegają ludzi do finiszu swojego życia do mety, kiedy jest jeszcze szansa, żeby wydarzyło się bardzo ważnej rzeczy na to nie było czasu przez całe życie my towarzyszymy wielkim rzeczom pięknem sytuacją drugi się samo 1 Jonkowo załatwią sprawę doprowadza do końca, kiedy naprawdę dzieją się bardzo ważne rzeczy ich życiu myślę sobie, że to jest ta pasjonująca przygoda poza tym korzystamy też ich mądrość proszę mi uwierzyć, bo teraz takiego małżeństwa pani 90 kilka lat pan o kilka lat starszy pani umiera 1 pan siada przy mnie z tą maseczką wybiegł pan co jak ona umrze moja kochana moja jedyna po co będę dalej żył niemal bez niej życie sensu myślę sobie, że w tym czasie, kiedy 3 było małżeństwo panią 97 lat umierała jego żona też moja śliczna moja szczuplutka, kiedy wszystko minęło Sejm w wyborze w tym czasie teraz, kiedy właściwie piszą się, że ponad 60% małżeństw rozpada w pierwszych latach zobaczyć sobie jak ludzie są sobie wierni całe życie jak się kochają morze są tak pytam się kolejnych jak to jest jak to było w tym zakochani motyle wrzuca reszta i powiadomił mówi jak co podawała mi szalenie mi do powiedzenia wszystkim Sparty rolniczych gadali i kochamy się NATO-wskich Ania do samego końca coś tak niesamowitego takie świadectwa przepięknych miłości przepięknego oddania tych małżonków sobie jak chcemy, żeby naszym wsparciem ci ludzie mogli ze sobą być tak długo to tylko możliwe bez cierpienia korzystać jeszcze Sowa dotykamy naprawdę wielkich rzeczy dlatego trudno się pan, że się tak rozumianą pracę i tak się miedzi i naszych beneficjentów jako kolejna procedura doświadczenia, żeby rozwiązania pieniądze do 5 do 9 i byle jak tylko właśnie jako człowiek spotkanie my naprawdę czasem mam wrażenie, że najwięcej czerpiemy z tych ludzi niż oni od nas dostać bardzo dziękuję dr Paweł Grabowski prezes fundacji hospicjum proroka Eliasza był państwa gościem dziś jeszcze będziemy kontynuować rozmowy w ramach akcji Polska dla senior Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA