REKLAMA

"Nie chodzi o to, żeby mieć więcej recyklingu. Chodzi o to, żeby mieć mniej odpadów"

Połączenie
Data emisji:
2020-01-22 13:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
11:43 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie 1323 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii PL dzień dobry dzień dobry będziemy mówić stanowisko, które przyjęła stanowisko, która przyjęła Unia metropolii polskich, czyli takie Stowarzyszenie miast, która domaga się wdrożenia w Polsce rozszerzonej odpowiedzialności producentów to właśnie chodzi o gospodarkę odpadami co miałoby oznaczać to rozszerzona odpowiedzialność Rozwiń » producentów dzisiaj jest tak, że na dobrą sprawę odpowiedzialnych producentów za to co za pakują swój towar kończy się w momencie jak bierzemy to spółki chodzi o to, żeby producenci byli świadomi, że przerzucaniu oni odpowiedzialność za to co się dzieje z materiałem później i albo obciążyć kosztami utylizacji tego materiału albo zachęcić do tego, żeby wprowadzali na rynek jak najwięcej opakowań, które można wykorzystywać ponownie, jakimi metodami można to zrobić znaczy to pierwsze brzmi trochę kosmicznie ani mieliby odpowiadać za utylizację co zmieniło właśnie w obecnym systemem w każdym wypadku to się sprowadzić tak naprawdę do tego, że de facto trzeba podnieść koszt i zmienić trochę miejsce tego, gdzie wnosi gdzie, gdzie płacimy za gospodarowanie odpadami, bo dzisiaj dostaję rachunek gminy to jest dla nas trochę niezwiązane z tym co się dzieje w sklepie natomiast, jeżeli zrobilibyśmy system, w którym każde opakowanie przykładowo, które nie jest wykorzystywany przez producenta ponownie kosztuje złotówkę więcej to zawali byśmy się w sklepie czy wybierzemy też plastiku, który zasadniczo nie nadaje się do recyklingu czy weźmiemy będziemy szukali czegoś po opakowaniu zwrotnym np. chodzi o to, żeby zmienić nasz nawyk brania, żeby wybierać albo wrócić do tego co myśmy kiedyś wybieraniu butelek, które warto było zwracać i zmienić miejsce, w którym jest wnoszony koszt za posprzątanie po odpadach a jaka część opakowań plastikowych nadaje się do recyklingu recyklingu nadają się najlepiej i otwarcie ma plastik tym lepiej nadaje do recyklingu, więc butelki, które są z HDP PPP to są zasadniczo materiał ktoś nadają do recyklingu, czyli to jest chemia to są butelki po chemii tak w uproszczeniu te, które jest najwięcej co roku co roku w Polsce rynek dla nas wszystkich sprowadzane 8 miliardów butelek PET on nie nadaje się do recyklingu recykling jest wykorzystanie substancji w ten sam sposób jeszcze raz natomiast większość Peta w Polsce, który jest zbierane i my udajemy, że go poddajemy recyklingowi poddajemy go tzw. downsizingu owi, czyli wykorzystujemy go np. do produkcji nylonu dywanów nici materiałów, które mają jakiś tam swój wiek żywot, ale one skończą już albo na składowisku albo spalarni czy przepytamy problem 2 tak jakby tak to okres życia tego czegoś to z czego zostało zrobione tak dokładnie to robimy i nieprawidłowo nazywamy to raj recyklingiem powinniśmy mieć bardzo oraz jasne rozróżnienie w prawie czym jest recykling, a czym jest Adam Cycling nie powinniśmy wspierać downsizingu to nie jest tzw. gospodarka bez odpadowego gospodarka odpadowa to będzie, lecz dał Cycling to jest właśnie udawanie, że to jest gospodarka bez odpada albo gospodarka obiegu zamkniętym natomiast prawdziwą gospodarką obiegu zamkniętym będzie wtedy jak producenci w interesie producentów będzie to, żeby wprowadzić dać wszystko w opakowaniach zwrotnych, żeby w interesie było to, żeby stworzyć systemy, żeby po sobie posprzątać jak my będziemy zmotywowani do tego, żeby te opakowania zwrócić to chodzi trochę takie od czarowania tego systemu, bo dzisiaj żyjemy w świecie, w którym my jesteśmy traktowani do tego, żeby wrócić do właściwego pojemnika, a my konsumenci powinniśmy myśleć jak konsumować w sposób najmniej zanieczyszczających środowisko i nasze zaangażowanie powinno być w sklepie ani przy pojemniku producenci powinni być motywowani finansowo do tego, żeby im się opłacało wprowadzać na rynek opakowania zwrotne wtedy 2 siły się połączą i z 1 będą konsumenci szukające opakowań opakowań, które są dobre dla środowiska, a z drugiej strony producenci, którzy będą motywowani finansowo do tego, żeby takie rzeczy wprowadzać rozwiąże ten postulat Unii metropolitalnej do tego sprowadza, żeby jakoś ten temat ruszyć czy Sojusz proza proponowane rozwiązania w jaki sposób ja znam 3 różnego rodzaju rozwiązania proponowane albo bardzo wstępnie, ale one de facto sprowadzają się sprowadzają się do tego, że właśnie chodzi o to, żeby znaczna część tej opłaty, którą wydajemy w skali kraju na gospodarowanie odpadami była wnoszona przez producentów i w ten sposób, żeby ulżyć mieszkańcom, którzy płacą swoje opłaty miesięczne za gospodarowanie odpadami, więc intencją metro Unii metropolii jest to, żeby obniżyć koszty zbiór koszty zagospodarowania odpadów dla mieszkańców Night oraz pytanie czy ze strony producentów jest w ogóle jakaś odpowiedź, jakie stanowiska do producentów, których producentów, jeżeli chodzi o producentów to ich stanowisko jest znane one oni przez 10 lat udowadniali Ministerstwo Środowiska, że wprowadzenie takiego najprostszego systemu kaucyjnego w Polsce jest niemożliwe jest za drogi to pogrąży całą branżę natomiast pamiętajmy o tym, że producenci to są w większości korporacje, które mają wnosi to co się dzieje środowiskiem wynik na koniec kwartału ma się zgadzać, jeżeli tam się pojawi ktokolwiek kiedykolwiek menedżer, który ogłosi, że teraz będziemy chronili środowisko, ale to znaczy przez najbliższe 5 kwartałów będziemy wykazywać słabsze wyniki tam nie przetrwa, więc korporacje producenci one mają jako cel postawiony zarabianie pieniędzy my musimy stworzyć system tak, żeby zarabianie pieniędzy równało się o ochronie środowiska, więc jeżeli my będziemy karali za to, że wprowadzamy na rynek opakowania plastikowe, które nie, których nie można wykorzystać ponownie to wtedy ci producenci w interesie o ochronie swoich interesów zysków finansowych zaczną spoglądać na inne opakowania, które są lepsze dla środowiska system kaucyjny rzeczywiście byłby droższy ten system kaucyjny oczywiście byłby droższy, bo my wprowadzamy kolejny element, który jakoś ma tam nam regulować to jak to powinno działać angażujemy to znowu cały naród angażujemy w to angażujemy w to legislatorów i uważam, że powinniśmy po prostu powinniśmy skończyć z prostszych rozwiązań powinniśmy zostawić wolność producentom odnośnie tego w jaki sposób oni by chcieli zainspirować nas konsumentów do tego, żebyśmy zwracali mi opakowania, żeby coś im przede wszystkim opłacało, więc ja jestem za tym, żeby bardzo wysoką opłatą obłożyć wszystkie opakowania, które nie nadają się, które nie są przez producentów wykorzystywane pod co oznacza bardzo wysoka opłata do ja byłbym radykalne w sensie, abym nakreślił bardzo właśnie tak, abym określił no bo pamięta, że nie jest naszym celem to, żebyśmy mieli więcej recyklingu naszym celem jest, żebyśmy mieli mniej odpadów to jest jedno wielkie unijne nieporozumienie, że my jesteśmy wyznawcami religii recyklingu, a zapomnieliśmy o tym, że celem jest redukcja ilości odpadów i te i ten czas na 2 zmiany jest teraz albo my to zrobił jako pierwsi albo za 5 lat będziemy kupowali Zachodu gotowe rozwiązania tego jak to robić w sensie zachodnie koncerny, które wymyślą to na Zachodzie będą to sprzedawał swoim koncernom tutaj w Polsce i znowu będziemy realizowali technologicznie, a jako pierwsi co mielibyśmy dokładnie przemyśleć my musimy zrobić różne kreatywne systemy związane z tym jak na nowo pakować produkty w jaki sposób odbierać jak zamknąć łańcuch logistyczny po to, żeby absolutnie wszystkie rodzaje pojemników, które wprowadzimy na ten rynek mogły być pozycją zbierane to jest wielkie wyzwanie w tej skali narodu Stali w skali kraju nikt tego nie robi tak dobrze, jakbyśmy chcieli, żeby to było zrobione, żebyśmy mogli powiedzieć, że nie generuje niepotrzebne śmieci, więc to jest ten element, który wymaga opracowania i to wymaga dużej kreatywności skupienia się na tym duże ilości przedsiębiorców aktor jest liderem jeśli chodzi o takie próby tak patrząc po innych krajach ja bym powiedział, że ja widzę w takie, by to ten fotel lidera jest cały czas do obsadzenia ten fotel lidera jest do obsadzenia dlatego, że to co się dzieje w innych krajach zachodnich jest to pudrowanie systemu widać przebłyski legislacji w retoryce Unii Europejskiej, że tam jest dostrzegane to, że chodzi o to, żeby było mniej odpadów chodzi o to, żeby odpady były w obiegu zwrot zamkniętym, żeby opakowania były w obiegu zamkniętym, ale ja uważam, że to jej, że na dobrą sprawę nie ma, skąd czerpać wzorców trzeba siąść i wymyślić ten system na nowo są miejsca są społeczności są gminy w wielkiej Brytanii np. które wprowadzają swoje lokalne słoiki słoiki, które mali producenci na terenie dalej gminę mogą pakować swoje produkty i one są zwrotne w każdym sklepie i to jest ciekawa inspiracja coby było, gdybyśmy ogłosili, że jest 15 rodzajów słoików butelek, za które producenci nie płacą za wszystkie inne opakowania płacą wtedy naturalnie pojawią się firmy, które pozbierają te butelki, bo producenci będą mieli gotowość zapłacenia za te butelki czyste gotowe do pokoju do zapakowania, bo inne opakowania są droższe dobrze teraz, żeby ten postulat Unii metropolii polskich przedstawić tylko postulatem zaczął być pewnym działaniem czy pewną rzeczywistą próbą zmiany rzeczywiście rzeczywistą zmianą rzeczywistości trudno tak wyszło to co by się musiało zależne to jest teraz tą następną taką następnym punktem aktorem, który sam się przełamać w tym systemie przekonać w następnym punktem jest bardzo precyzyjne opracowanie zmian legislacyjnych, które widziałaby Unię metro bez Polski polskich metropolii polskich i trzeba znaleźć posłów, którzy wprowadzą tego rodzaju projekt pod obrady lub zorganizować inicjatywę Obywatelską, która posiada 100 000 podpisów, żeby rząd zaczął rozważać taki projekt nie wiemy, jakie są inicjatywami obywatelskimi teraz posłowie prawa sprawiedliwości są zainteresowani takim rozwiązaniem się słabo z Europy na polityce ja wiem co jest potrzebne gospodarce odpadami za sprytna odpowiedź na koniec dziękuję bardzo Michał Paca ekspert branży gospodarki odpadami autor bloga sortownia opinii PL był ze mną studia trzynasta 35 chwilę informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 40% taniej w zimowej promocji!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA