REKLAMA

"Rozważa pan oddanie rodzica do domu opieki?" Marcel Andino Velez: "Tak"

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-22 21:00
Czas trwania:
50:24 min.
Udostępnij:

Do niedawna wicedyrektor Muzeum Sztuki Nowoczesnej w Warszawie, a obecnie koordynator opieki geriatrycznej. Jak przebiega jego opieka nad chorymi rodzicami? Jakimi doświadczeniami może się podzielić z innymi opiekunami starszych osób?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Marcel Andino Velez do niedawna wicedyrektor muzeum sztuki nowoczesnej w Warszawie menedżerki, które dziennikarz, a obecnie koordynator opieki geriatrycznej działający pod szyldem firmy, którą założył firmę nazywa się młodszy brat dzień dobry dzień dobry raczej dobry wieczór już późniejsza pora to jest ciemno studiu nie ma światła dziennego, więc trudno przypomnieć sobie tak dobrze wiecie państwo dla tych, którzy pana przebranżowienie nie słyszeli jak to się dokonała Rozwiń » no przede wszystkim powiedzieć, że to zdarzenie moje życiowe czy zmiana po w połowie życia w średnim wieku w zmiana życia polegający na tym, że Rydzyk zrezygnował z kariery zawodowej w tym zakresie w tej branży, czyli w kulturze, które zerwały się do tej pory związana z opieką potrzeba mojej rodziny z chorobą chorobą moich rodziców jest zjawisko bardzo częstym to jest rzecz, która się dzieje na gminie każdego dnia setki osób podejmują taką decyzję tylko bardzo mało mówi jest to temat, który nic, bo przez borykamy się w osamotnieniu indywidualnie natomiast nie jest to przedmiot debaty czy refleksji społecznej nie mówiąc refleksji debacie politycznej umiem no po prostu oceniłem potrzeby opiekuńcze potrzeby moich rodziców naszych możliwości naszej rodziny jest 2 braci starszy brat mamy własną rodzinę troje dzieci ja nie mam dzieci, więc bardzo bazującą satysfakcjonującą pracę przez wiele lat muzeum sztuki nowoczesnej, które już buduje się od pół roku na placu Defilad no i uznałem, że 2 rzeczy naraz zrobić nie mogę, bo mogliśmy angażujące wymagające faktycznie coraz większej opieki choroby praca muzeum budującym się od lat powstający przy takim procesie rozwoju była właśnie bardzo angażujące wzrostu z czegoś musiałem zrezygnować, a zapiski z rodzicami nie dało się też powiedzieć cudze ręce właśnie myślę, że o tym za chwilę powiem więcej po to, się już jest moim nowym zawodem nową pracą, ale tak tych przypadków nie nie dało się po prostu powierzyć w ręce osób, które są mówiąc wprost dostępne na rynku w rynku opiekuńczym szerokim rynku komercyjnego w ogóle na rynku usług publicznych prywatnych to już nie ma takiego znaczenia, bo opieka kojarzy nam się przede wszystkim z czynnościami pielęgnacyjnymi, ale czynności pielęgnacyjne jedno, a te są oczywiście bardzo wymagające trudne i też często niewdzięczne, ale opieka jest też zarządzanie zdrowiem zarządzanie dobrostanu osoby chorującej osoby starsze wymagające opieki osoby zależnej tak się teraz mówił w tym języku branżowym i ja zrozumiałem że, o ile jesteśmy w stanie ukryć zapewnić moim rodzicom opiekę Czyżby ktoś był u nich przygotowuję posiłki podawać leki dla dozoru wał to, iż to zarządzanie zdrowie bardzo angażujące wymagające mnóstwa opublikowanych operacji różnorodnych wizyt lekarskich planowania terapii rehabilitacji konsultacji koordynacji ciągłe właśnie to była zajęcie, które mi zabierał coś więcej czasu no i 7 takiego punktu po prostu musiałem ocenić co jest dla mnie w tym momencie ważniejsze czy jestem w stanie robić naraz nie byłem czy są w stanie zrezygnować z pracy poświęcić się w zarządzaniu opieką nad rodzicami zrozumiałem, że mogę też zarządzać opieką nad innymi ludźmi bowiem ktoś robi nauczyłem się tego zrozumienia, że to zawód nowa usługa próbuje wprowadzać wydaje mi się, że to jest usługa szalenie potrzebna jak długa była droga od momentu, kiedy zorientowali się panowie pan i pan reaguje to całe rodziny, że potrzebna jest jakaś pomoc może to była najpierw pomoc właśnie państwa potem zakładam, że może pojawiła się jakaś opiekunka z założenia oczywiście kobieta aż do momentu, kiedy właśnie podjął pan decyzję o zmianie to jest droga miała tej swojej drodze opowiada, że takiego czasu ona jest problematyczna, bo tak to się dzieje w większości przypadków najpierw widzimy jakieś symptomy nie do końca w przypadku jego taty to jest choroba temp 1 z chorobą Alzheimera tak taki mieszany otępienia to już nie ma takiego znaczenia, bo otępienie to po prostu jest o tym, pieniądz ma 1 kierunek trudność w opiece szybko wzrasta i wymagania opieki szybko wzrastają no i jest także są symptomy, które odsuwa, które jedno zryw zajęcia z życiem codziennym pracą karierą własną rodziną indywidualnie naszą nową rodziną, więc reagujemy wyparciem najczęściej prowadzi w czasie, kiedy taki problem narasta zaczynamy diagnozować sytuację robić monitoring tego co tam, że taką ewaluację tego co się audyt tego co tych rodziców dzieje no i na fakt, iż wprowadza jakieś osoby z zewnątrz do pomocy, a potem okazuje się jednak dużo więcej zadań u nas trwało jakiś myślę, że od początku problemów otępieniem zatopieniem taty, które spowodowały chaos taki w naszej rodzinie przede wszystkim w domu moich rodziców najpierw mnóstwo problemów kryzysy konflikty tak dalej do roku 2 lat aż ja zdecydowałem, że się z tym jakoś stanąć twarzą twarz i takim momentem znaczy to różnych ludzi różnie bywa, bo w chorobach otępiennych proces stopniowy bardzo dzisiaj często stykam się z problemem udarów to jest często nagła sytuacja jesteśmy gdzieś w pracy, zwłaszcza własnymi dziećmi dzwonił dzwonił ze szpitala, że mama tata są po udarze proszę przyjechać i okazuje się, że nasze życie ulega w ciągu kilku minut o zmianie już na zawsze wiele lat często także to jest rozmawiamy o tym, to jest sytuacja, która większość z nas spotkał w dorosłym życiu to jest też zaskakujące jak społeczeństwo kultura edukacja media kultura masowa film literatura w ogóle tego nie przygotowują przygotowują nas do roli rodziców oczywiście wiadomo społeczeństwo dziecka uczy dziewczynki w czasie bawić lalkami chłopcy później się dowiadują, że mają też takie potrzeby obowiązki, ale ale, że będziemy opiekować rodzicami tego jest o tym, się nie mów im nie spełnia żadnej w zasadzie teraz już inaczej patrzy i zwraca uwagę ale dlaczego w serialu wataha popularnym pojawia się postać matki głównej bohaterki chorujących na Alzheimera, ale to się nie dość tego w kulturze nie ma o tym nie wiemy, że nas czeka na czym dokładnie polega polegają choroby pana rodziców tak na co dzień jak to się przyjąć jak Jaga jest problem to jest także faktycznie choroby otępienne, który zresztą stają się w tej chwili epidemią masowo pandemię światową za kraj rozwinięty chorobowym 1 wymagają praktycznie opieki rodzinnej i to często nie jest opieka mógł także na etapie takim jest pielęgnacja w łóżku, ale jeszcze do niedawna był osobą wchodzącą w zasadzie samodzielną, ale to zmiany to zmianę tych ocen wzywamy zatem pieniędzy w podróż ta osoba nie może funkcjonować samodzielnie, ale nie jest świadoma, że coś złego dzieje jest taki otaczanie ochrona chronienie tej osoby przed nią samą, ale równocześnie życie w ciągłym napięciu ciągłym stresie, bo chory nie wie, że jest chory chory nie wierzy robi coś źle chory, więc sam stwarzać warunki godne bezpieczne zdrowe też będą jakoś zachować miłość bliskość wobec osoby równocześnie do cały czas nadzorować to jest faktycznie otępienie jest bardzo trudny bardzo wymagający bardzo kosztowną chorobą po prostu dla rodzin dla systemu dla społeczeństwa przyszłości akurat tutaj rysuje się w ciemnych barwach, bo lawinowo przyrasta populacja osób starszych chorujących na otępienie u mojej mamy to jest też choroba, której w zasadzie 1 stronie tej choroby mówi się dużo drugiej nie mają choruje od lat na chorobę dwubiegunową też uważam, że choroba dwubiegunowa powinna być tematyki kampanii medialnej, bo tych osób dużo i to jest nie tylko depresja, której dużo się też media w ostatnich latach mówi wiemy o osobach publicznych znanych popularnych chorujących na depresję, ale ta choroba ma też drugą stronę, czyli maniak, który mówi rzadko ponad stosy wstydliwa, bo choroba chory manii jest dużo bardziej uciążliwy przykry trudny trudniejszy jest chory ani choćby depresji normy mama przez 40 lat jakoś tam żeśmy funkcjonować jako rodzina lepiej lub gorzej, ale przez ostatnie 20 parę lat bardzo dobrze bym była dobrze biało regulowane leki wszyscy wiedzieliśmy, że choruje, ale nie było to na co żaden problemem natomiast kiedy taty zaczęły występować oznacza otępienia, które są bolesne trudne kłopotliwe przykłada gubienie rzeczy wypieranie się swoich błędów odmowa przyjmowania leków otc czy też diabetyka, więc przyjmuje insulinę, który będzie przestaje brać nie chce sobie podać przykład odmawiał mamie, żeby robiła mu zastrzyki insuliny czy mierzyła cukier co wywołało oczywiście sytuacje agresję krzyki obrażanie się to są właśnie i no reakcji chorobowe ze strony ojca spowodowały reaktywacji chorobą mamy praktycznie od ponad roku jest w głębokiej depresji to jest bardzo trudne jednak balansowania między tymi 2 osobami mam ich dwoje chcę, żeby każdemu było równie dobrze zasługują na to, ale no to jest oparte są właśnie te komplikacje osuwa się trudności niestety teraz już po ostatnich miesiącach wiemy jak trudne różni ludzie mają ku złu zło skomplikowane sytuacje, że te nieszczęścia z chorobami często chodzą parami po prostu, że myślimy często osobie chorej rodzinie, która otoczona opieką wszystkie osoby wszystkich pozostałych członków rodziny, ale często osób starszych to ten partner partnerka wychodzi też ma jakieś choroby jest to spada na dzieci dzieci często też borykają się z problemami to jest taka walka, którą prowadzi jednak w samotności obydwoje rodzice są teraz obecnie w domu tak to jest od mama spędziła pół roku 2019 w szpitalu to był taki czas, kiedy odseparowane od taty dochodziła do siebie powiedzmy, że no wyszła ze szpitala jako takim stanie byłaby no i od jesieni byli razem w domu całkiem to był taki dobry czas mama trochę nauczyła jednak postępować poprawiać taty ciągle nie wytykać błędów, które popełnia się np. źle się ubrał na ulicach, bo założył 1 but taki drugi taki nauczyła się trochę tak, ale niestety w ostatnim czasie bardzo pogorszył się stan zdrowia jego taty i no jest już od od od kilku miesięcy 2 miesięcy leżący nie wiem jak to się dalej potoczy naprawdę statek jest kiepski ma bardzo oczywiście przeżywa, gdy partner członek przeżyła aż ponad 50 PiS kilka lat 58 lat w tym roku mnie także no i staram się z bratem oczywiście jak ja przede wszystkim albo brak swojej rodziny, ale obaj zapewnić im no jak najlepsze warunki do życia to jest bardzo wymagające zadanie w wywiadach, które czytałem podkreślał pan, że to nie jest tak, że nagle stajemy się rodzicami dla swoich rodziców, że nasi rodzice nie stają się dziećmi tak, bo powszechnie używa nawet środowisko opiekunów i między sobą tak mówimy, że dla uproszczenia to jest także nagle po prostu rodzice stały się naszymi dziećmi, że rząd, że dorośli w lasach chorujący są jak dzieci to jest, bo to trochę tłumaczy to naszą nową rolę, ale to jest to to określenie ma też taki negatywny negatywny skutek próbujemy na naszych rodziców oddziaływać dzieci to są ludzie, którzy mają swoje życie za sobą to są ci, którzy mają swoje osobowości bardzo kształtowane nie tylko, choć osobowość też dorobek życia i decyzyjności przywiązanie do do sprawności takiego właśnie powinni do kontroli, a poza tym to jest często także my w tej sytuacji w Sydney naszych starych rodziców jesteśmy w nowej sytuacji, ale dla nich to, że jesteśmy dziećmi jesteśmy dziećmi 4050 lat, więc ciągle patrzą na nas jak na własne dzieci i jak się tego nie bierze pod uwagę to ta zamiana ról w rodzinie przechodzi bardzo burzliwie też częste i to w ogóle jak zrozumiałem wchodząc na tematykę, ucząc się, ale też, obserwując to trochę metodą eksperymentalną w domu, że chory w rodzinie to nie jest kwestia choroby trudności takiego nie finansowych medycznych i tak zalety przede wszystkim psychologia rodziny, jeżeli nie będziemy tego świadomi też naszych potrzeb naszych opiekunów naszych trudności, jakie napotkamy, jeżeli chcemy skupić na chorobie osoby starszej to ryzyko, że właśnie co może nie poradzić możemy sami pasz problemy psychiczne, że możemy się skonfliktować z rodziną to jest czas, w którym z rodziną należy jednak współpracować, bo samemu nie da się takiej opieki sprawować dobrze można sprawować dobrze przez jakiś czas, a potem grozi nam w wypalanie wykończenia to miałem duży rodzaju komplikacje życiowe też, więc pamiętajmy, że chory w rodzinie osoba zależna dorosła to jest to jesteś psychologii rodziny do kwestii opiekunów za kilka przejdziemy, ale jeszcze 1 rzecz wydaje się, że to też jest kwestia tego, żeby osoba, która zaczyna chorować czy też osoba starsza, która po prostu potrzebuje coraz bardziej opieki, żeby takiej osobie nie odbierać póki ona może sobie radzić coś takiego poczucia spraw oczywiście to jest bardzo to jest kluczowe w ogóle kluczowy element czasami jest tak że, zwłaszcza przy chorobach otępiennych jest to w zasadzie bardzo blokujące jakichkolwiek możliwość pomocy, bo te osoby odmawiają opiekunowie pomoc bardzo im tylko umiejętnie powolnym procesem w takim negocjacyjnym wejście psychikę chorego akceptację tej choroby z naszej strony można wprowadzić zmiany tej sytuacji, ale w ogóle dbałość o podmiotowości ludzi starszych ludzi chorych to jest coś co no jak teraz faktycznie dużo czasu spędza w szpitalach różnego rodzaju domach opieki, ale jakoś ciągle słyszę zdrobnienia języków rynki jak używamy tylko do ludzi starszych taką infantylizm rację takie tuzy na krawędzi uprzedmiotowienia i no tego więzienie urzędu w jaki sposób, że staruszka czy coś jeszcze mnie mówienie do nich per babciu, dziadku przez personel np. takie to to niby to jest próba, ponieważ my dorośli ludzie, ale też personel medyczny jest nauczony jak postępować, więc próbujemy to infantylizm dawać taka centralizacja odbiera im jednak podmiotowość, bo jednak i używamy tej kwoty za tych zdrobnień takiego mówienia w liczbie mnogiej teraz robimy siusiu teraz zrobimy kupkę to no odbieramy tym ludziom trochę ich podmiotowości, a sprawczości to jest to jest inna inna kwestia kwestia, że tylko, że samodzielność ludzie dla nich najważniejszym osiągnięciem życia to, że jesteśmy jako dorośli ludzie samodzielni to bardzo trudno tego co się będzie zrezygnować i to co proponuje też ta usługa, którą wymyśliłem taki taka próba samodzielności samodzielności wspieranej, żeby nie zastępować osoby starsze osoby chore tylko towarzyszyć jej, żeby taki koordynator zdrowia koordynator opieki jest nikim, kto za osobę starszą chorą coś robić tylko z nią i tego czy tego uczy także już tylko personel medyczny pielęgniarki opiekunów medycznych, żeby nie zastępować niektórych czynności, ale często także zrobienie czegoś zanik jest łatwiejsze prostsze szybsze czy zależy na czasie, więc robimy coś za chorych czy za osoby starsze no i pozbawiamy wtedy ich tej właśnie samodzielności to powody konflikty napięcia i to powoduje tą bardzo powszechną co z naszego ludzi młodych 7 wieku był punkt widzenia sytuacji, które oni są, gdyż dziwi nie współpracujące ciągle odmawiają mówią wszystko nie na nic nie zgadzają, dlatego że że zamiast wytłumaczyć popracować z nimi podyskutować próbować zrozumieć racje po prostu narzuca swoją wolę, bo tak jest szybciej z 1 z wywiadów powiedział pan, że w momencie, kiedy dowiedział się diagnozie swego ojca nie był pan na nią kompletnie przygotowane i że zapewne, pomijając taką kwestię pewnie nikt NATO nie jest przygotowane są też, że w Polsce nie ma takich odpowiednich warunków, że źle bodajże w Ameryce tak wygląda to jednak inaczej się tu chodzi chodzi o takie proste nagle jakby zapytać opiekunów osób z demencją, czego najbardziej byłoby potrzeba zwykle do przeprowadzenia na poziomie państwa polityki zdrowotnej w Graf 1 szybkim po prostu decyzję Sejmu i wprowadzenie ustawowego rozwiązania bardzo proste, ponieważ nasz, by na narzucanie różnych biurokratycznych proceduralnych czynności służby zdrowia opieka zdrowotna jest powszechne natomiast wprowadzenie zredagowane przez opiekunów przez ludzi przez rodziny opiekunów, którzy mają doświadczenie właśnie lekarską medyczne, bo nie chodzi o sprawy medyczne lekarski i opiekuńcze 1 ulotki, która mówiła w opiekę w gabinetach po całej opieki zdrowotnej w gablotach neurologicznych najczęściej ta diagnoza otępienia i dokonuje się właśnie kobieta u neurologa, gdy każda rodzina, która zasili kilka osób partner dzieci chodzą na takie badanie diagnoza z rodzicem partnerem dostali prostą ulotkę, która mówi otępienie oznacza to i to w pomoc potępieniu być ważne dla rodziny ani dla chorego przede wszystkim publiczną opieka zdrowotna są takie takie 3 punkty publiczną sam poza nią przez samorząd pomoc społeczna zapewnia tutaj to co naprawdę i zredagowany prostym językiem przez nas ja też jestem w stanie napisać taką ulotkę we współpracy z kilkoma ludźmi, więc ciężko będzie losach i gdyby taki obowiązek, gdyby te ulotki były drukowania aż w gabinecie urologicznym prywatnym publicznym czy w kabinie tak osoby fizycznej w tym ludziom ten ciężar ten szok przerażenie ten lęk ten stres bezsenność dałoby się ograniczyć na stan na starcie znacząco, bo wiedza jest najważniejsza brak wiedzy jest co nas najbardziej przeraża co powoduje właśnie przez obciążenie psychiczne napięcia, ale tej wiedzy, bo lekarze nie są opiekunami lekarze mogą powiedzieć, jakie leki przepisać na tępienie spowalniające te choroby natomiast najważniejsze to praktyczna wiedza, którą zdobywamy jako opiekunowie jej się jeśli nie uczy nie ma nie ma szkoły rodzenia dla opiekunów dorosłych jak pójdziemy do szkoły rodzenia dwoje partnerów zawsze chodzi na szkoły rodzenia uczą się praktycznie wszystkiego co czeka w opiece nad małym dzieckiem natomiast nie ma szkół rodzenia dla opiekunów to to jest rozwiązanie które, żeby wprowadzić, bo to są proste rzeczy, które można nauczyć, jeżeli są podawane przez ludzi doświadczonych ważniejsze nawet przy szkołach rodzenia uczyć lekarzy prawda poprowadzą je położne opiekunowie rodzinni to są takie położne dla chorujących rodziców to, jakie to są rzeczy oprócz tych, że możemy oczekiwać ze strony państwa takiej takiej pomocy, ale jaka, więc taka praktyczna myślę, że akurat tak się teraz skupić na tych o tym ile to faktycznie jest ogromny problem, ale to jest taki podstawowych informacje, dlaczego nasi bliscy zachowują się w taki sposób, dlaczego są agresywni, dlaczego się obrażają dlaczego, dlaczego odmawiają współpracy i gdyby wyjaśnić, bo takich poradników teraz powstaje trochę jest ruch jakoś coraz więcej postać stowarzyszeń fundacji firmy, które produkują np. produkty adresowane na potrzeby opiekuńcze też sponsorują takie programy edukacyjne, ale więcej pojawia się ta wiedza, że należy spróbować zrozumieć osobę z otępieniem, że klub, że np. że na potraktowanie jej tak jak siebie samych byśmy traktować te podstawowe podstawowe zalecenia takie uniwersalne bardzo humanistyczne, że spróbuj tą osobę, która zapomina, o której jest zorientowana co do miejsca czasu spróbuj takim traktować jak ty byś czuł czuł, gdybyś właśnie nie wiedział co z tobą dzieje to są to jest właśnie oczko zadawanie od takich kompromitujących pytań, która jest godzina albo cywil, który rok po nim mają ogromne zrobi nie wiedzieć, ale ukrywanie takiej podstawy mechanizm obronny jeśli czegoś wstydzimy to udajemy reagujemy kłamstwem jakąś manipulacją zmieniamy temat itd. była takim albo takim właśnie Noise ludzie chorzy atakują, kiedy się, jakie błędy pokazuje, a piętnowanie tych błędów jest mnóstwo, ale na początku jeszcze nie tak dużą powoduje narastają złe emocje w człowieku chorym, a jest także, jeżeli niezorientowany co do faktów czy nawet bardzo jest zaprezentowanie emocji, więc jeżeli np. z nami konkretną osobą zawsze sobie utożsamiać złe emocje to bardzo trudno odkręcić, żeby od razu należy unikać sytuacji stresowych w stosunku do tych osób tam takiej ulotki z informacjami nie otrzymał i zaczął się dokształcać na własną rękę w jaki sposób to jest jedyna droga do tego, żeby osiągnąć jakąkolwiek równowagę wewnętrzną w ogóle, żeby coś, żeby działać rozwiązywać zadania nauczyć się, że problemie dzielimy na małe kawałki rozwiązujemy po kolei prawda priorytetów czujemy swoje problemy tak zacząłem od internetu jest pomocny oczywiście, ale jak taki moment, że ta nadmiar informacji taka przeciwstawne czasami opinię i to właśnie pomieszanie faktów opinii doskonale wie jak internet potrafi być informujący o 1 jak urządzenie do biblioteki przy sobie taki Koszykową w Warszawie, gdzie na półce w tej medycznej neurologicznej i z bezpieczeństwem prostu czytałem sobie podręczniki jednak książki pisarz autorytety naukowe martwi, że np. taki, że bibliotekach też pojawiają się takie książki, których w zasadzie nie powinny być kupowane ze środków publicznych takim szarlatan ja też pojawiać np. nie tak to graniczna czy jedynie tłustego mięsa powoduje co chronić Alzheimera to są te są szkodliwe szkodliwe my pseudo nauka trochę coś tak z ruchy antyszczepionkowe czy płasko, więc sami, ale jednak książki, kiedy widzimy, że są tematy naukowe poczytałem sobie potem odpowiem chyba rzeczy najważniejsze, że oprócz wiedzy książkowej szalenie potrzebna wiedza drugiego człowieka trzeba znaleźć kogoś nam o tym, powie albo zweryfikuje nasze intuicje pomysły powinny jak jest powiedzmy, że damy sobie radę, aby sobie nie damy radę rozmowa z drugim człowiekiem żywym czy z konsultantem jakiegoś organizacji pozarządowej czy jakiegoś centrum Alzheimera warszawiak w moim przypadku tak było poszukać i to się w internecie po prostu pogrzebać stowarzyszenia wsparcia dla UZ, chyba że istnieją one nie nie ma cudów nikt nas jakby nie uwolni tego problemu, bo to jest często oczekiwanie czasem myślimy dobra ktoś zdejmie ten problem nie zdejmie, ale rozmowa z 0203. który wie jest bardzo bardzo potrzebna grupy wsparcia psycholog tak wszystko to w zasadzie są świetne 2 w tej chwili grupy na Facebooku o poświęcone, a premierowi otępienia demencji to jest wiedza bezcenna opisana przez po prostu opiekunów głównie kobiety, bo to jestem tak ten aspekt takich wynikający z polskiej kultury niestety, że w spycha my opiekę na kobiety to one najczęściej tracą pracę, ale siedzą w domach z tymi chorymi i dzięki internetowi na żywo na bieżąco wymieniają doświadczeniami to naprawdę ogromna pomoc, kiedy nie można pójść biblioteki, bo ktoś musi siedzieć z chorym w domu grupy wsparcia na pewno działają psycholodzy ja wiem, że już pojawia się coraz więcej bym się nawet w branży tzw. psychologicznej i coraz więcej zainteresowania wsparciem dla opiekunów to sytuację psychologiczną opieki co to znaczy jakie to są obciążenia, więc jest, gdzie się udać tylko no właśnie takie też musiał znaleźć czas i zasoby, bo czasem też zapłacić, żeby szybko na terapie np. przeciw lękową, bo jednak do odpolitycznienia chorobami, kiedy nie wiemy, jaki scenariusz nie wie co czeka lęk niepewność i ogromna, kiedy leki nie mają bezpośredniego działania, bo podaje leki na otępienie, ale one ciągle działają, czyli działają trudno powiedzieć, jakie niosą skutek mam jakieś oczekiwania, a potem oczekiwania nie są spełniane, więc trzeba sobie radzić i na pewno nie ma uprawnień myślę, że niema badań, gdyby były te bada wyniki bandytami podał państwo, ale duża część osób opiekujących się osobami dorosłymi zależnymi musi przyjmować leki przeciwdepresyjne leki psychotropowe, bo to przeżyli tak ogromne, że zaczął się nie spali, kiedy nie wysypia my to to otwiera drzwi depresji wypaleniu, jeżeli nie jesteśmy w stanie spać to rozwiązanie dobrze opiekować się naszymi podopiecznymi co prowadzi nas do depresji wypalenia, więc leki przeciw depresyjny pozwalają się wyspać najmniej blokują to ryzyko zapadnięcia w chorobę często także jest bardzo dużo osób po prostu korzysta z tego ale by to są też zdobycze cywilizacyjne choroby otępienne są chorobami cywilizacyjnymi w dużej mierze zapewne, ale no nam też inne zdobycze cywilizacyjne, które pozwalają nam jakoś mi chodzi mi się też opiekować to wszystkie rzeczy, o których interes mówił kręcą się wokół osób którymi mamy się opiekować, a co można zrobić dla siebie, żeby zachować równowagę chodzi o równowagę właśnie chodzi jednak to Sustainability to jest słowo, które trudno o to, żeby jednak opieka nasza była realna w długim terminie, żebyśmy byli w stanie sprawować czasem przez wiele lat tutaj to jest bardzo ważny aspekt mówienie o tym, że jesteśmy opiekunami wejście w te role takie zdefiniowanie sobie tej tożsamości, że teraz nie jestem tylko menedżerem kultury tylko dziennikarzem tylko matką czy tylko ojca czy tylko synem, ale też opiekunem też nowa tożsamość poza jesteśmy Polakami hetero czy homoseksualni czy jesteśmy wegetarianami czy blondynkami budżetami to jesteśmy też opiekunami i to trzeba utożsamić z tą rolą i wtedy wtedy wiemy, że nie tylko szukały pomocy dla naszych bliskich dla siebie wtedy też wiemy, że jak robimy jak np. zostawiamy, którzy podopiecznych na jakiś czas to jest dla nas ważne, że nawet, jeżeli sytuacja może stwarzać ryzyko szkody nawet nie mamy kim zostawić naszego podopiecznego, a mimo to zostawiamy jakiś czas to być może robimy to zarówno na siebie musimy być lekarza np. musimy coś ważnego załatwić możemy odwołać wizyty lekarskiej naszej, dlatego że niema kim zostawić bliskiej osoby trudno trzeba takie ryzyko podjąć być może właśnie nie wpuszczono do lekarza może dla nas potem skutkować bardzo jakimś negatywnymi zjawiskami od pogorszeniem zdrowia, więc oczywiście mówić o takich rzeczach czasie wysypiać trzeba spacerować jak aktywność fizyczna jest ważna tylko dla chorych osoby starsze szczególnie należy właśnie koszt takiej, żeby pozostawał aktywny spacerowanie jest naprawdę najlepsze, ale my też spacerujemy jako opiekunowie i że nie może być siłowe może być na basen pójść na rowerze, chociaż przez Pace my się jak własne życie jest potrzebne nie można się tak bez reszty oddać piece to często widać w tych wpisach osób na grupach wsparcia w internecie, że one po prostu 24 godziny nie wychodzą tydzień wychodzą i to takie wołanie o pomoc o tak taki taki głos rozpaczy, ale są zbyt wypalone na krawędzi jakiegoś głębokiego kryzysu psychicznego, więc pamiętajmy, że trzeba prosić o pomoc bliskich sąsiadów znajomych czas ludziom wyznaczać proste zadania, bo niemożna poprosić o pomoc w ogóle Pomóż mi zrób to dla mnie przyjdzie płacić po załatw to nawet sąsiada raz jakiś czas poprosić pan, chcąc odzyskać trochę kontrolę nad tym wszystkim zdecydował się pójść także do szkoły pielęgniarskiej i był pan także w stanach tak to związane z tym nowym zawodem, bo jednak jakoś bardzo aktywny zawodowo i też tak myślących zadaniowo i lubiący nowe wyzwania nam jak rozumiem, że to nie jest tak, że będę musiał 24 godzinna dobę opiekować moimi rodzicami będę miał jakiś czas, żeby pracować też, żeby utrzymywać i wymyślił tę pracę koordynator opieki koordynator zdrowia czy choroby dla osób starszych komercyjnie, bo odkryłem, że taką usługę funkcjonuje tak usługa funkcjonuje w Ameryce 40 lat już w wasze wiatry Car Management, czyli zarządzanie konkretów po prostu i zrozumiał, że skoro skupia się na opiece doskonale się w tym zebrał doświadczenie wiedzę kompetencje to mogę się tym podzielić z ludźmi, którzy nie mają możliwości tym zająć po prostu chcą kontynuować swoje życie zawodowe, ale chcieliby, żeby ich zdrowie ich rodziców bliskich ktoś zarządzał właśnie profesjonalny sposób i temu zbieg okoliczności, że ja najpierw myślałem, że taka firma mokrą chciałem założyć by, gdyby wasze młodszy brat jest młodszym bratem w rodzinie, a potem okazało się, że amerykański Instytut starzenia się definiuje tylko koordynatora jako zawodowego członka rodziny czy prof. Radew i to dokładnie pasowało do mojego takie wyobrażenie, jakim jest młodszy brat w rodzinie młodsze rodzeństwo czy najczęściej kobieta powinna być siostra żona synowa polskich warunkach, ale powinna cudzysłów powinnam wierzyć w cudzysłowie tak jasne powinna, jeżeli chce do to tak, że nie chce to mnie nie powinno nikogo do roli zmuszać tylko, dlatego że jest kobietą i i postanowiłem pojechać do do Stanów spotkać ze środowiskiem ludzi, którzy skody taką pracę przyuczyć zobaczyć jak działają procedury na czym polega też, by podzielą się ze mną doświadczeniem, bo tak, bo to w dużej mierze polega na wprowadzenie pewnych standaryzowanych procedur czy list taki sprawdzanie ski czynności pamiętanie o szczegółach mnóstwo szczegółów różnych potęg są tylko lekki, ale sprawdzić jak z bezpieczeństwem dał mu zachowaniami rodzinnymi więzami taki, że trzeba trochę uporządkowane jednak tę wiedzę usystematyzować dziś w wiek w 1 miejscu przykłady no np. kluczowa sprawa jest jak w danej rodzinie nawet gdzie są klucze zapasowe, kto ma bo, które mogą okazać nagle niezbędna albo gdzieś przetrzymuje dokumentację medyczną czy dokumentacja medyczna naszych podopiecznych uporządkowana, jeżeli nie to trzeba uporządkować, bo to jest klucz w przypadku osób starszych zrobić zinwentaryzować specjalistów, którzy korzystają spływać racjonalizować jest dużo takich rzeczy które, ale też wprost, że sprawy w domu, jeżeli już są osoby sędziwe zagrożone upadkami no to należy usunąć chodniki na podłodze wprowadzić oświetlenie na stałe drogi do łazienki np. takie różne rzeczy, które zabezpieczą przed upadkami pomogą zabezpieczyć oczywiście w 100% się nie da i zrozumiałem, że okres nie był to nie zawód medyczny koordynator to jest to jest to jest zarządzanie jak muzeum zarządzałem instytucją współ zarządzać instytucją, więc to jest taki projekt rozwiązywanie zadań czy realizowanie projektów, ale chciałem zdobyć to taki taki bazowej wiedzy medycznej czy związane z opieką, więc poszedł kurs opiekuna medycznego to, że mówi się do szkoły pielęgniarskiej to de facto szkoła medyczna dzisiaj pielęgniarstwa już przedmiotem studiów wyższych nie ma nie można nie ma szkół pielęgniarskich także chodzę robię kurs opiekuna medycznego, ale przede wszystkim siebie kurs opiekunów medycznych jednak dla dla moich rodziców moja musiałem nauczyć jak się dobrze zmienia pieluchy rodzicom tak, że akurat różnych w tych różnych rzeczy związanych jednak opieką domową nawadnianie różnego rodzaju, że dobrze tych spraw opiekuńczych jest duża w tym Vita jest leżący, więc ja też wspierająca korzystamy oczywiście z pomocy pielęgniarek, ale no i przełączać kroplówki odłączy kroplówki także umiem sam już niema musi włączyć włącza pielęgniarka już potem radzimy sobie sami i no generalnie posłowie poświęcić zdobywaniu wiedzy w tej dziedzinie, żeby i faktycznie widzę, że już ponad roku 1,5 roku minęło tej mojej intensywnych prac nad nowym polu i trochę jestem takim biorąc to logiem praktycznym bardzo chce w tej zamierzam zdobyć dyplom studiów podyplomowych gerontologii na zupełnie się w Sopocie jest taki kierunek roczny podyplomowy gerontologii społecznej, bo chce gdzieś później też mieć takie poczucie, że zdobyłem też wykształcenie w tej dziedzinie, ale no, więc na 2 żydowskim w praktyce w kontakcie z osobami starszymi poznawanie ich problemów tak też personelem medycznym z rozmowie z wiatrami jest bardzo unikalne specjalizacje prezes też specyficzny rodzaj ludzi lekarzy takich prawdziwym powołaniem lekarze geriatrzy zarabiają dużo nie są to nie są specjalizacje, które związane są, jakkolwiek gratyfikację finansową to jest to specjalizacja, która to jest tak mojej ocenie faktycznie bardzo bardzo znany z takim humanistycznym rozumiem tego nie lekarz, bo lekarze geriatrzy patrzą na chorego w całości nie tylko na leczenie chorób chodzi o podawanie leków fakt, że jakaś bliskość z tymi chorymi zrozumienie cierpienia samotna osamotnienia często ich emocji także to jest bardzo piękna dziedzina medycyny, ale też samej medycyny w takiej misji medycyna spotyka się z humanistyką, więc jakoś myślę że, gdyby możemy zacząć swoje życie na nowo chciałbym zostać lekarzem pediatrą, ale już na to za późno, więc wspieram geriatrów winny sposób m.in. usługami młodszego brata rozumiem, że takie usługi mogą być świadczone w rodzinie, w której jeszcze opiekunka nie jest potrzebne różnie albo smartfona, a jest to się to wasze, bo ta usługa jest ta usługa jest ostatnio skojarzyło się był taki bardzo wzruszający wywiad Kamil Sipowicz niedawno opowiadał o chorobie kory ostatnich ich w latach, kiedy i on mówi o tym, że, kiedy był menedżerem kory, a potem stał się menedżerem choroby i opowiadał o tym, właśnie w załatwianiu jeżdżeniu łączeniu kropek koordynowaniu tej z tych spraw, które jest mnóstwo czasami bardzo różnych tutaj my świadczymy usługi jakiegoś czasu na razie wprowadzamy komercyjnie, bo chcę to z jest taki rodzaj prototypu, jeżeli to się powiedzieć, że widać będzie w polskich warunkach polskich realiach prawnych społecznych mentalnych też po przyjmie to można, by ja chciałbym później pracować już taka usługa była świadczona publicznie, że zostajemy z naszego dzielnicowego ośrodka pomocy takiego koordynatora koordynatorkę, który nie jest pielęgniarzem pielęgniarką, ale załatwią dla nas czy z nami różne sprawy opiekuńcze medyczne i więc czasami jest takim w grupie naszych podopiecznych mamy osoby już zaawansowane bardzo wiekiem, które trzeba wspierać właśnie sprawach medycznych, ale też nadzorować ich sprawy domowe to jest też ja mam np. podopiecznego, który jest w ogóle w ośrodku opiekuńczym re ożenku rehabilitacyjne opiekuńcze jest pod opieką, ale nie jest potrzebna jeszcze taka dodatkowa warstwa poziom opieki, gdzie ja, jakby z zewnątrz trochę monitoruje to opieka tam w ośrodku, ale jestem też tych dodatkowym ogniwem, że jakby za załatwiamy z pracy z rodziną blisko jest także jestem na łączach z synem jego podopiecznego oni mieszkają w innym mieście tata jest pod Warszawą ośrodków jak ja jestem takim na bieżąco kierownikiem stanu zdrowia, ale też opiekuje się tym podopiecznym także w takiej formie też działamy, bo do tych spraw zdrowotnych naprawdę mnóstwo, a co z tymi, których nie stać na to, żeby wynająć opiekunkę nie stać na prywatny dom opieki co w takiej no myślę, że to przede wszystkim jako kraju społeczeństwa, ale też w nią wszystkich kraj świata lekarzy z ogromnym problemem i w tym kraju najbardziej rozwinięte również Polska kraj najbardziej kobiety nie należy należy krajów rozwiniętych i ten problem spychanie opieki nam na narodziny jest dramatyczny i to jest także opieka jest bardzo kosztowne i opieka wyczerpuje zasoby finansowe, ale też psychiczne zdrowotnych każdej rodziny, więc i jest mnóstwo osób, które są zupełnie same i oczywiście jawny staram się, skąd o tym, mówi publicznie apeluje do wszystkich żeby, żebyśmy jako społeczeństwo czarowali to to złe skojarzenia związane z pojęciem opieka społeczna opieka społeczna w naszym takim potocznym bardzo brzydkim stereotypowym myśleniem zwana jest wspieranie najsłabszych rodzin patologicznych trochę tak jak siedzieliśmy jako zespołu jako klasa średnia i Polska inteligencja szydziła z programu 500 plus tak samo siedzi się z opieki społecznej to jest dla rodzin patologicznych dla pijaków dla itd. tak, by natomiast, gdybyśmy czarowali to pojęcie to opieka społeczna jest strona społeczna nawet to taka pomoc społeczna to jest to jest pomoc opieka społeczna to jest coś co, czego wszyscy potrzebujemy w tym momencie, bo wszyscy mamy czy możemy mieć braki w naszej tzw. wydajność opiekuńczej nikt czasami paradoksalnie rodziny skromnie żyjące ubogie mają wydajność opiekuńczą wysoko rozwinięte to pamiętam takich badań bardzo ciekawych nad polską biedą prowadzonych przez socjolożki i takiego środka, które ukuł taki poziom takie określenie sporządzanie biedy tym, że kobiety zajmują biednych rodzinach jak są bardzo efektywny oporządzenie biedy wynajdują, jakie świadczenia jakiś promocje jak wiedzą, skąd się czerpie różnego rodzaju narzędzia wsparcia a, a wszyscy także rodziny wysoko funkcjonujące czy klasa zwana średnio nasza Polska jest bardzo słaba w tym w tym wydarzy wydajności i opiekuńczej i wizja na razie to usługa kieruje do osób, które dostać, ale właśnie np. każdy każdy każda rodzina i zależnie od zasobności portfela mogła sobie rozwiązać 1 problem sama, czyli zrobić właśnie porządny PiS leków, jakie przyjmują nasi bliscy spisać sobie pani było wydrukować mieć to ptaki poziomej formie dziś z w domu, ale pisać, gdzie dokumentacja medyczna sprawdzi dokumentację medyczną w razie sytuacji kryzysowych, gdy przyjeżdża ratownik lekarz do domu wiemy, jakie leki przyjmują się rodzice często to jest informacja ratująca życie, bo jeżeli nawet trafimy na SOR na tę datę na siebie przeklęte sorry, których wszyscy boimy przed sądeckim wszyscy jesteśmy przerażeni historycznych forach to tam i jeżeli lekarz ma do czynienia np. wschodnie nieprzytomnym nie wie, że choruje na cukrzycę np. o to jak być jak choroby przewlekłe, lecz jak leci przyjęte, by zagrożenie nawet o tym, może życia zdrowia jest ogromne, więc na to, żeby zrobić sami tego nie musimy zatrudnić koordynatora i płacić wynagrodzenie za to, że dowiemy się nas, lecz nasi bliżsi w najbliższy, a co z tymi starymi ludźmi, którzy nie mają rodziny albo nawet mają mają dzieci, ale dzieci z różnych powodów nie chcą znać to jest także nie da się rozwiązać społeczeństwo nie stanie rozwiązać ich indywidualnych problemów każdego z nas ja uważam przede wszystkim naszym zadaniem w ogóle dlatego cieszy się na każde zaproszenie do mediów rozmawianie o tym, niezwykle uświadamianie nas samych naszych bliskich sąsiadów znajomych rodziny o tym, że jako społeczeństwo starzejemy starzy starość nie jest tylko chorobą zrobimy też mnóstwo pozytywnych aspektów ludzie starsi są jak nie można patrzeć tylko przez pryzmat chorą chorób są też dla nas wielką wartością jest np. czas spędzony w chorobie z moim tatą czy moją mamą ogromnie doceniam to dla mnie nowe doświadczenia w dużo lepiej w tej chwili, jeżeli macie już często majaczy jest już teraz głęboko w głębokim otępieniem, więc no nie rozmawiamy tak jak kiedyś, ale nasz kontakt, jaki mamy za sobą wspaniały dla mnie ogromne ogromnie przyjemne naprawdę lubi się przy łóżku, nawet jeżeli gada bez sensu sobie rozmawiamy jest moje także nie zapominajmy też o tym, ale no i edukacja społeczeństwa o potrzebach osób starszych może spowodować, że nie będziemy też bali, bo jednak starość otoczona lękiem mamy jakiś koszmarny stereotypy, gdyby emeryt tek złośliwych staruszków wszyscy także oni są złośliwe, bo nie rozumiemy, bo się boimy, bo ich lekceważymy, więc choćby jak uświadomimy, że wszyscy będziemy starzy, że nasi bliscy będą czy stają się starzy mogą wymagać opieki co dla nas będzie znaczyć to, że to jest kierunek, w którym należy brać debatę publiczną w ogóle jak sobie będzie, by na szerszą skalę uświadamiać potrzeby no to wymyślanie polityk z działu rozwiązań np. budowa osiedli nazwanych chronionych, gdzie Czyżby czy dostosowanie mieszkańcy budy nowo budowanych budynków mieszkalnych do potrzeb osób starszych tak, żeby układ mieszać rodziny wielodzietne rodziny naszych ludzi młodych z ludźmi starymi budować odpowie na takim fizycznym infrastrukturalny poziomie przestrzeń, która podobnie jak wzmaga interakcję społeczną z tworzyły spójność tych lokalnych społeczności to to jest działanie, ale na całym świecie od bardzo duże chwili mówi to jest ogromny ciekawa dziedzina wiedzy czy czekać na ekonomii po to, o czym opowiadamy tutaj jakiś czas to moja firma to jesteś taka Innowacyjna ekonomia społeczna i tutaj możliwości mnóstwo to jest np. ja zatrudniam 2 osoby to są kobiety po pięćdziesiątce, które przeszły przez opiekę 1 z nich jest ciągle jest w opiece zajmie się mamą po udarze w domu leżącą i kompetencji, które kobiety mającą wspaniałe i bardzo potrzebne społeczeństwu, a my jako społeczeństwo z nich korzystamy, bo każda rodzina, której ci wymagające opieki ocenia, że odchodzą zostaje z tą wiedzą i tak marnuje to widzę, a czy te osoby mają prawo z powrotem na rynek pracy np. że nic nie chcą zatrudniać panie w wieku przedemerytalnym i onym szukają sobie zajęcia przeżywających kryzysy depresje, a przecież w różnego rodzaju nowych możliwościach związanych z opieką mogłoby się świetnie sprawdzać także nie ekscytuje uważam, że ta ekonomia społeczna związana z opieką jest to jest przyszłość to już koniec, a czy rozważa pan taki scenariusz, że oddaje rodzica rodziców do domów opieki od razu pytanie zakłada proszę być tak i muszę powiedzieć rozważaliśmy to z rodziną i właśnie uważam, że każdy wariant każda rodzina powinna analizować nie ma żadnych tabu powinno się mówić na na coś na pewno nie zdecydujemy po wiecie nie wiecie co nas czeka nie wiecie, jaki będziecie stanie psychicznym widzi, jaki będzie mi możliwość jako rodzina widzi inne potrzeby, ale ocenianie innych ludzi to jest pierwszy stopień dopiekła i jak słyszymy jak bardzo lubię takich artykułów alarmistycznych przed świętami tego się pojawią mnóstwo o to niestety nawet na łamach gazety wyborczej idą święta znowu ludzie będą oddawać rodziców do szpitali Otóż no Janusz przed świętami nasza kochana pani doktor sugerowała, żeby tatę umieścić w szpitalu, bo jego stan zdrowia tego wymagał myśmy odmówili będą zaś poradzimy sobie w domu i gdyby tata znalazł szpital przed świętami to byłoby za rodzinę dodała tutaj tak się może w radiu, że jej w mediach o opiece, a tu oddały do do domu do szpitala Otóż nie oceniajmy innych ludzi naprawdę opiekacz tak trudna, że nie każdy stanie przeprowadzić do końca w domu w warunkach domowych czasami lepiej jest dla osoby chorej podopiecznej dla rodziny, jeżeli znajdzie się w ośrodku opiekuńczym to nie jest koniec świata i powiem szczerze myśmy rozważali nasz tata był w 2018 roku przez kilka tygodni w ośrodku opiekuńczym, kiedy mama z kolei miała operację chirurgiczną i nie było możliwości, żeby po powrocie ze szpitala po operacji była w domu z ojcem i zobaczyliśmy też jak to funkcjonuje to nie jest koniec świata czasami te domy to się też wtedy ten standard się poprawiają w Polsce akurat publiczne prywatne naprawdę poprawia oczywiście słyszymy hit koszmarne historie koszmarnych 4 zdarzają się wszędzie, więc tak rozkładają ten temat, bo ten temat bulwersujące często, ale naprawdę ja wiem że, gdyby Jaś nie był w stanie, gdybyśmy my jako rodzina nie byli w stanie jeszcze 2, bo teraz dostawa jest leżący dużą część dnia przesypia jest słabym kontakcie moja mama bardzo przeżywa i rozważamy czy dla nich byłoby lepiej by zapoznali się w domu opieki po być może ostatnie miesiące jego życie nawet ostatnie tygodnie życia próbuje mamy wspierać jesteśmy tam prawie cały czas jest są tam też osoby do pomocy, więc ja do morza niecodziennie, ale kilka dni myśleć o tym czy może dla mojej mamy niebo, bo ona patrzy na odchodzącego, czyli ostry przeżyła kilkadziesiąt lat nie zdecydowaliśmy się ostatnio na to, że jakoś mamy nadzieję, że wytrwamy w domu, ale naprawdę, gdy tylko wiedział, że moja mama nie jest w stanie zaakceptować umierania mego taty w domu np. tobyśmy tobyśmy umieścić datę, bo w ośrodku być może mógłby tam przeżyć kilka lat jeszcze nie wiemy co nas czeka przyszłość jest nieznana naprawdę rozwiązania są różne w opiece można próbować zrobić samodzielnie można zatrudnić do osoby, która zamieszka z chorym są do opieki nie oceniajmy innych ludzi zawsze rozważamy wszystkie za przeciw naszym gościem był Marcel Andino Velez koordynator opieki geriatrycznej założyciel firmy młodszy brat dziękuję dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA