REKLAMA

Nowe technologie z pomocą seniorom

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2020-01-24 21:00
Prowadzący:
Czas trwania:
46:17 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór Radia TOK FM dwudziesta pierwsza 12 przy mikrofonie Hanna Zielińska kolejna odsłona cyklu Polska dla seniorów będziemy dzisiaj rozmawiać o tym co najmłodszy najświeższe technologie technologie cyfrowe mogą wnieść w życie z najstarszych mieszkańców globu, ale np. mieszkańców naszego sąsiedztwa co dzieje się na styku tych 2 zbiorów jak wygląda zbiór wspólny i co co tutaj możemy ciekawego państwu powiedzieć jest z nami gości z nami dr Wiesław Kopeć badaczy i Rozwiń » praktyk w tej dziedzinie właśnie obszaru nowych technologii w służbie seniorom tak w skrócie na razie możemy państwu powiedzieć dobry wieczór dobry państwu rzucie trochę, bo to jest na tyle nowa dziedzina, aby właściwie improwizuje my wszyscy trochę zastanawiając się nad tą branżą, chociaż pan akurat tak bardzo duże doświadczenie być może powstanie jedno konkretne słowo na tę branże, ale przy okazji języka od niego możemy zacząć pojawiają się różnego rodzaju wątpliwości pytania kontrowersji czy w ogóle kategoria senior, aby na pewno jest inkluzyjne trzeba na pewno czegoś nie odbiera seniorom nie wyklucza co co się dzieje z nami, kiedy kończymy te ileś lat zaraz się zastanowimy ile to jest czy 5360, że nagle ta kategoria senior identyfikuje nas przede wszystkim apotem jesteśmy prawniczką matką pisarką doktorem IT i informatyki bibliotekarzem mężczyzną bratem córką itd. od pewnego momentu ten wiek jest na pierwszym miejscu czy to jest zasadne, żeby w ogóle wyodrębniać tę grupę, jaką grupę seniorów to znaczy wiek w ogóle dosyć takim prostym uniwersalnym kryterium i dlatego jest stosowany niewątpliwie zmieniamy się z wiekiem jako jako ludzi jako przedstawiciele naszego wspaniałego gatunku i wielu dziedzinach nauki czy praktycznych zastosowaniach w dosyć oczywisty sposób wydzielamy fazy życia tak mamy mamy to te młode tak potem mamy ten okres taki jest określana rozmaicie często tak bardzo mechanicznie technicznie, jakim produkcyjny, a potem mamy ten z szeroko rozumiany Wyposaż produkcję redukcyjne to właśnie powstaje pytanie teraz mam taki piękny eufemizm właśnie seniorzy mamy troszeczkę nobilitujące, ale też pukający jednocześnie tak tak coś w tym jest mamy mamy taki trochę doświadczeń z kolegami tak to jest pani przedstawić system doświadczonym badaczem praktykiem, ale tak naprawdę jest praca zespołowa jest wiele osób, które od wielu lat prowadzą pewne badania i praktycznym aktywności na styku nowych technologii i ludzi i właśnie osób starszych, ale również osób młodszych takich międzypokoleniowy interakcjach w takim bezpośrednim kontakcie z nowymi technologiami przepraszam Skałka będę używał świadomie, ale no to się tam techniki informacyjne rozmaicie ale, którym nowe technologie wszyscy wiedzą, o co chodzi, więc przepraszam z góry myślę, że wszyscy wiedzą, choć jak mówimy IT, ale może się pojawić parę słów dzisiaj, które będą wymagały jakiegoś oraz szerzenia NATO wtedy wdrożeniowych tak jak za Justyną skarpetach starał się pan też jakiś taki powiedzmy bardziej ludzkie znaczenie tego słowa może te nowe technologie rzeczywiście badamy na styku właśnie interakcji człowieka z tymi nowymi technologiami istniejącymi i dopiero takimi, które się tworzą no właśnie osoby starsze są oczywiście w obszarze naszego zainteresowania od wielu wielu lat i wiemy właśnie z wielu rozmów z wielu badań, które prowadzimy na bieżąco, że to nie do końca także są dumni z tego, że określanie 1 takim zbiorowym słowem senior Tax senior seniorka, których strony brzmi dość powiedzmy czy takie precyzyjne taki pomysł uznanie społeczności skróceniu trochę jak nestor prawdy, ale się drugi strony również osób starszych jest takie przekonanie, że cenią to naprawdę jest taka osoba już wiekową w szczególności są takie zabawne czasami sytuacje, kiedy w ramach warsztatów prowadzimy różnych takich taki aktywności badawczych projektował współpracujemy np. z seniorami czy z młodzieżą seniorami ze studentami różne rozwiązania po tym, jak są opisywane troszkę cenią własnymi słowami no to jest rozwiązanie dla takich prawdziwych seniorów tak nie dla mnie nie dla nie dla młodocianego w seniorach tak tak dlatego dlatego świat są w ogóle jak to zwykle w naukach wszelakich bywa rozróżnienia, tak więc ten cenią też nie taka jednolita kategoria firmy coraz bardziej różnorodna efekt, bo senior żyje swoim nierealnym życiem czasami połowę życia całe rozradowany na tym padole, jeżeli byśmy przyjęli jako jako jako taką zmianą obowiązujących definicji, że pewne SO działaniami generalnymi objęte są osoby 50 plus mówią w radach Targ właśnie śmiejmy się z koleżankami kolegami właściwie projektujemy rozwiązania czy staramy się przewidywać prawo dla jesteśmy warto też bezpieczniejsze za chwilę wedle tych kryteriów oczywiście się pani wspomniała ta perspektywa jest dosyć długa tak to jest niemalże drugie tyle życia tak, jeżeli ktoś dajmy się informatykiem np. Wiesław Koper w 50 urodziny Bach jest pan seniorem tak tak to bardzo dziwnym uczuciem, więc tak jak 18 rodzin też budzić tak tego dnia nagle okazuje, że jest tak dziś jest pełnoprawnym obywatelem telenoweli tak myślała pani z nich zmienia wyjaśnia mrożący następnego dnia po udanym, że tak świętowania szóstych urodzin to właściwie nic poza bólem głowy się nie zmieniło tutaj, a jednak potrzebujemy jako ludzie pewnego rodzaju etykiet nazw i właśnie różnego rodzaju szufladek, żeby poruszać się po tej rzeczywistości staroście kontinuum starość jest to oczywiście kontynuują jednocześnie jest faktem jednocześnie rzeczywiście starzy ludzie mają pewne cechy wspólne mają wspólne potrzeby część wspólnych wymagań część wspólnych problemów to jest bardzo ciekawe co może się tutaj zadziałać na styku z branżą technologiczną ale zanim jeszcze to jak bardzo chce wiedzieć, skąd pana zainteresowanie tą branżą, skąd pana wybór, ale bardzo prywatne marzenia milionów rodzin drugą etyka praktyczna sprawa do w toku wiele wiele rzeczy, jakby w nauce czy szerzej tak jakiś tam aktywność ludzkich bierze się troszeczkę, by zrządzenia losu trochę można powiedzieć przypadku tak to zależy co tam kto wierzy, jaką patrzy na no właśnie taką polską prezes NAC do pewnych działań takie określa się powiedzmy złożyły swego czasu w trakcie mojej pracy kontakt z Polska Polska Akademia technik komputerowych wciąż bardzo na Uniwersytecie warszawskim wiele lat wcześniej w jednostkach zajmujących takim zaawansowanymi technologiami rozmaitymi później właśnie w Polskę z Akademii technik komputerowych na złość okazja do właśnie czegoś nowego tak czy spróbowania wykorzystania sformowania złoży starego ASA atak łączenia właśnie tych wyjścia w stronę w stronę osób starszych jako taki bardzo wymagający trudnej grupy dachach pośrednio poznany na i próby właśnie wyjście naprzeciw potrzebom z moją no no właśnie tu się pojawia pytanie no grupy nie poznanej wyjścia naprzeciw potrzebom, gdzie to jest pieniądz, gdzie to jest ważna jest biznes oczywiście, że biznes z oczywiście z biegiem czasu tam za to płaci, kto zapłaci mandat zapaść decyzja ojca często patrzymy na te na tę grupę właśnie państwo wiekową przez pryzmat rozmaitych problemów tutaj państwo w tym czasie tygodnia prawda państwa audycjach wielokrotnie pojawiał się na te zagrożenia wyzwania często patrzymy przez pryzmat tego państwa BRIC zbankrutuje, że ZUS nie będzie wypłacany nadal tak ktoś słusznie tak tak oczywiście są to co są tendencje demograficzne, ale same tendencje demograficzne przekładają się np. na wolny rynek mamy coś takiego w Europie jak jednolity wolny rynek komisja Europejska stoi na jego straży dzięki temu wydmy konkurencja jest też coś takiego jak cyfrowy rynek tak jednolity cyfrowy rynek rozwój tych usług i produktów i uczestnikami tego rynku są również osoby starsze i są coraz większą grupą, jeżeli przyjęto proste krótkie proste jest coraz mając 30 rozpoczęło się staże oraz naturalna konsekwencja tego jest raczej taka pewna konstatacja obserwacja tak niż niż jakiś wielki skrycie tak to jest raczej stwierdzenie faktu i nawet ukuto do tego termin tak to się co się nazywa mianem srebrnej czasami bez tam siwej gospodarki w srebrze także zrobione ekonomia ekonomia kreatywna gospodarka tak aprecjacji nie brzmi, ale też za tym kryją realne pieniądze rozmaite szacunki są nie tylko na rzecz emeryci nie tylko amerykańscy tylko japońscy nie tylko Niemiec również chińscy coraz częściej obecnie w Europie, ale również polscy emeryci też po prostu w swojej masie jest to po prostu duża siła nabywcza i coraz większa i tak będzie i tak będę czy start-upy w Polsce interesują się srebrną ekonomią oraz oczywiście, że tak to jest natura może podać przykłady potencjalnych chorób lub istniejących już rozwijany jest jest całe mnóstwo takich rozwiązań, które w sposób mniej lub bardziej bezpośredni próbują właśnie, którzy pięknie mówi w marketingu agitować tak, czyli adresować tę grupę docelową natomiast to co jest wspólne dla rozmaitych prób jest to, że jestem pewna obserwacja, że zwykle ta część startupowe jest częścią młodą, a więc tak relatywnie lepsze są tacy ludzie nasi studenci w wieku 20 kilku lat i dla nich ta perspektywa projektowania dla kogoś innego jest dość trudna do składów turystyka na nasze w ogóle po prostu od razu włączają się stereotypy i to naturalne co jest złego tak tak tak tak to działa to nam pomaga zorientować się świecie, ale ruch, ale trzeba oczywiście prowadzić zamiast tworzyć coś nowego i coś co tak naprawdę będzie przydatne użyteczne i znajdzie się na znajdzie, jakby odzew na rynku ludzie będą chcieli tego używać to oczywiście coś mówi o kreowaniu potrzeb tak dalej, ale osoby starsze mają te potrzeby już wystarczy je po prostu poznać zaadresować oczywiście to robić różne sposoby badania Łady sam może być takim przykładem efektywnego działania IT na rzecz zdrowia rehabilitacji czy dobrostanu osób w wieku senioralnym mnóstwo są jest przykład, który można podać mogę podać przykład z naszych badań które, które robiliśmy robiliśmy chodzi o to, że tak naprawdę patrząc na tę grupę pań powiedziała ona ma pewne cechy wspólne, ale on jest tak naprawdę dość, którzy pięknie mówi hetero graniczna oznaczone zróżnicowana wbrew pozorom grupa seniorów jest dużo bardziej zróżnicowana niż np. grupa ludzi młodych, więc np. taki powiedz czy pismo medium społecznościowe, które jest dla osób młodszych w sumie jest dużo prościej zrobić dla osób starszych, dlatego że jeśli pani jak pani spojrzy 50 letni Hiszpan tak taki rozciąga nam się ta perspektywa mamy tych wczesnych seniorów środkowych końcowych tak jak to tradycyjny podział przez 10 zacząć w każdej dziedzinie znajdziemy takie przykłady tutaj też i oczywiście zmieniają się pewne powiedzmy w cechy są pewne cechy wspólne takie takie dzielenie na mniejsze kawałki oczywiście ułatwia adresowanie na tym właśnie to odwoływanie się do potrzeb jest dość trudne dlatego to co staram się robić badacz i podpowiadać to jest taka bezpośrednia interakcja takie współ projektowanie po prostu wystarczy ująć tak ma tak to co pani mówi się też respektowanie tej czy interakcji użytkownika i jego współpracy z użytkowym tak tak tak tak i oczywiście do tego można prowadzić bardzo szeroko zakrojone badania, ale muszą liczyć zaprasza się grupy seniorów mówi się tak mamy pomysł taki ataki, a teraz wy nam powiedzcie czy korzystaliście aplikacja czy w ogóle potrzebna, a nawet może pośrednio, ale automat właśnie proponujemy to znaczy nawet tyle, żeby się pytać tylko, żeby wspólnie usiąść zaprojektować w tym celu oczywiście czasami trudno jest kurs z marszu zaprosić osoby i żeby zaczął coś robić albo mamy dużo dobrych przykładów pokazują, że z dobre są rozmaite różne metody formy współpracy, które dobrze sprawdzają np. jest taka formuła hackathonu dosyć dobrze znana u nas bardzo często studenci siedzą także 24 godziny co programują myśmy z tym zrobić to hackathony, który zaprosiliśmy też właśnie osoby z naszego lin Clubu taka powiedzmy idea właśnie powstała tam polską w na przełomie dwudziestego i 2001. wieku, czyli całkiem niedawno we IT najlepszy Politechnice na świecie w stanach się mieszczące i o nim myśli takie podejście właśnie takiego żywego laboratorium, gdzie badaczy przedsiębiorcy i zwykli ludzie spotykają się i wspólnie wymyślają nowe nowe może powstać w tych zdać z tego z tego ostatniego enklawę mogą postać np. aplikacje mobilne, które lepiej są dopasowane do potrzeb tej grupy docelowej, jakiego rodzaju potrzeby zaspokajają kiełbasa przykład np. potrzebę najzwyklejsze go świecie kontaktu, ale również wymiany pewnej wiedzy tak osoby starsze mają dość duży zasób tak powiem wiedzy doświadczenia i w tej chwili mamy taką taką taki moment, kiedy to doświadczenie bywa dyskredytowania właśnie przez to, że mamy nowe technologie różne rzeczy się sprawdzają, a osoby starsze mają dużo takiej praktycznej życiowej wiedzy i zdrowego osądu, że tak z dystansu rzeczywistości wbrew pozorom takie wzajemna wymiana powiedz usług czy możliwości świadczenia sobie wzajemnie pewnych pewnych pewnego rodzaju właśnie usług jak najbardziej wchodzi w grę to jest nic nowego to nie jest nic nowego być może państwo słyszeli o takim modelu, kiedy osoby, które dla, których językiem ojczysty jest język, którego inni chętni uczą też są na emeryturze tzw. Nike spikerzy mówiący po angielsku czy w po hiszpańsku przez różne komunikatory wideo łączą się ze studentami z młodymi ludźmi gdzieś w Ameryce Południowej Europie i bezpłatnie uczą języka, proponując konwersacji to nie jest żadne usystematyzowane forma kursu tylko po prostu wymiana dobrej energii i AKI muzyka to co widzimy to jest taki po pewnym rodzaju wolontariusz tak takie działanie dobrowolna dobrowolna, ale jednak myślę, że to jest w obie strony tak oczywiście to, że sytuacja, gdy korzyść z obu stron tak to taka klasyczna sytuacja win-win obie strony z tego są beneficjentami tego układu, a z drugiej strony takie narzędzia nowej gospodarki pozwalają również zachować, by aktywność tym osobom starszym to znaczy być być najdłużej w obiegu ach tak tak tak i właśnie niekoniecznie musi np. co rano gdzieś wychodzić, ale również jest czemu nie ta sprawność też musi być zachowana to też naszych badań wychodzi, że właśnie litewskie smart urządzenia domowe tak dalej, ale na stronę oczywiście są bardzo fajna z drugiej strony są też sami dostrzegają chała cały ten cały, serwując dom musi seniorów stać zgasić światła musi senior tak rozpali w piecu to już w ogóle dawno, ale nie można wyłączyć telewizora tak czy nie czy zobaczyć ulubiony film oczywiście tak wszystko chodzi o to, że możemy sterować nawet czasem zrobić całemu, bo jeśli to jest ten naruszył, o czym inteligentny dom z pełnym tego słowa znaczeniu to lodówka sama wysyła zamówienie do sklepu tak z takim idealnym świecie trochę zrzucono stawała się, że wszystko idzie samo wydawał się też doskonałe dla seniorów tak, ale znaczka z naszych badań wyprowadziliśmy właśnie 1 z naszych badań tory, które prowadzimy swoje z kolegami właśnie w Libii Clubie o okazało się to ocenia, że sami przyznali, że to jest ich strony może być fajne, ale 2 strony rzeczywiście niesie ze sobą duże ryzyko tego po prostu człowiek się coraz bardziej rozleniwia nie ma tych bodźców do tego żeby, chociaż stać i zgasić światło albo właśnie podejść do lodówki zobaczy co tam jest albo nie wiem obsłużyć jakiekolwiek urządzenie i oczywiście ta oni doskonale zdają sobie sprawę to musimy wiedzieć o tym, że seniorzy nie są tylko osoby, które nie są na bakier z technologią także już musimy koniecznie kupić babci dziadkowi czy prababci może prędzej właśnie po prababci niż babci telefon z przyciskami nerwowo szukać tak jeszcze dzisiaj dostępne w sklepie nieprawda te osoby, z którymi my prowadzimy na co dzień naszą współpracę używają normalnie smartfonów tabletów komputerów również wspólnie z miastem Marsh Warszawa tak prowadzimy szereg różnych kursów warsztatów, gdzie podnosimy kompetencje cyfrowe to jest tzw. rympał elementy ten pierwszy krok, kiedy ludziom trzeba przybliżyć nowe technologie w sposób taki, który zwiększy ich poczucie sprawczości tego, że mają wpływ na to, jakie powstanie rozwiązanie, bo po interwencji cyfrowe seniorów to co to jest właściwie to znaczne kompetencje cyfrowe w ogóle jest ciekawy temat, bo to jest też dobrze usystematyzowane mnóstwo rozmaitych czy standardów przecieki zaleceń, które regulują, ale w praktyce może powiedzieć to jest umiejętne korzystanie po prostu urządzeń czy w związku z tak tak nie można tylko komputerze można nie tylko on wszystkich urządzeniach, które staną jutro w mieście, a czwarty smart plan hola wille Toma zdecydowania przy kolacji pogodowe wystarczy sama ta tak tak tak tak, a nawet audio Guide przewodu zmniejsza czy 3 czy w ogóle poety książka czytana czy nawet takie rzeczy jako czynnika zrobimy różne doświadczenia tak tak tak tzw. podejściu outsourcing owym czyli gdzie wiele osób, jakby kontrybucje do 11 celu w ten sposób są zbierane pieniądze robią różne inicjatywy, ale też rozwiązywano różne problemy np. w tej chwili prowadzi taki projekt, który jeszcze troszeczkę potrwa jest długofalowy związane z właśnie, a propos języków z poprawianiem jakości napisów, które są w wyświetlane filmy tu akurat to są filmy w kodeksach, ale o to mniejsza z tym ważne jest, żeby były bardziej oglądając już tłumaczenia, które są dokonane czy to maszynowo tak w automatyczny automatu inteligencji czy ktoś użył uczenia maszynowego czy przez grupy grupy tłumaczy on w jakimś sensie zawierają uprawiają pewną dozą błędów pomimo tam wielostopniowego systemu, który weryfikuje te ich jakość i oglądając takie audycje można po prostu zauważyć jakiś błąd i to właśnie z tym zrobić jak zapewniają dorzucić od siebie swoje 2, ale sposób, więc my mamy taką aplikacja, która w, którą właśnie teraz intensywnie testujemy seniorami, który można przycisnąć klawisz i zgłosić błąd, tak więc zaproponować swego oprawcy nie chodzi o tłumaczenie jako takie tak to często gra, która taki już po dość wysoki poziom wyprosili sprawdzamy czy tam jest dobrze, ale tak posąg oglądamy film nagle coś jest tak klik mogę cofnąć powiedzieć, a tutaj coś jest i nie musi podawać rozwiązania korzysta czy oznacza to, iż problem oba chyba z gramatyką albo nie wiem z przecinkami z czymkolwiek tak można zgłosić i w ten sposób tak właśnie im więcej osób będzie oglądał tym tym więcej takich znowu się tylko, że znają cała reszta, o czym potem będą oglądać młodzież może oglądać już prawidłowe poprawione napisy w lepszym brzmieniu no i teraz takie rozumiem, że kompetencje cyfrowe seniorów sprzyjają zarówno seniorom jak i całej reszcie społeczeństwa sprzyjają temu, że seniorzy są aktywnymi i podmiotowymi upodmiotowienie tymi członkami społeczeństwa samostanowienie jest utrzymane aktywne świadome uczestnictwo w różnych aktywnościach właśnie działaniach samodzielni trzymamy wszystkich samodzielności, a także jakoś się również pewnie dbałość o siebie zdrowie dobrą ale, ponieważ kompetencje cyfrowe jest po prostu życie i poruszanie się w świecie cyfrowych technologii to niesie ze sobą mnóstwo szans, ale też też mnóstwo zagrożeń jestem bardzo ciekawa czy ktoś już gdzieś zastanawia się nad pewnego rodzaju etycznymi granicami czy forma jakiejś kontroli etycznej mamy np. takiego przedsiębiorczego księdza w Polsce Susz on oferuje seniorom na styku właśnie czy w ramach kompetencji cyfrowych starali się bowiem tak tego tego przypadku zdjęć online, a odpust online za konkretną kwotę przelew cyfrowo odpust do tego tego dnia wtedy trzeba będzie zapłacić jeszcze raz datek na tacę online konkretny numer konta i to wszystko, by cały ten interfejs z tej strony jest bardzo w stylistyce pro senior realnej całe to znaczy również intuicyjnie być może sobie, że stał się nadal radzą też może się stanie z tego skorzystali zdecydowanie, ale prawdopodobnie tego nie zrobi z różnych mowa również wartość już tak, ale sama jest socjologicznych pewnie tego, kto tak naprawdę jest docelową grupą działalności tak przedsiębiorczego biznesmena z zawodu księdza no, więc pojawia się pytanie, bo tutaj jest zarówno bardzo wiele szans, jakie potencjalnych zagrożeń jest jak w każdej innej dziedzinie życia to znaczy, którą mówimy tak naprawdę głównym głównym zagrożeniem jest też pomysłami nawet nie tyle technologia tylko to jak z niej korzystamy lub do czego ją wykorzystamy też po prostu coś co jest przez nas wymyślone w jaki sposób działa ma pewne przewidziane sposoby użycia czasami te sposoby użycia pojawiają się na nowo wiele wynalazków poszła swoją drogą mam czasu, żeby pomyśleć o różnych przewidzieć jak został wymyślony na Mitta no np. podczas wyrzutu sumienia piękne nagrody do końca świata mieli nadzieję, że starczy w każdym właśnie te wynalazki często chcą swoją swoją drogą zupełnie inny sposób są wykorzystywane niż zostało zaplanowane przez wynalazcę, ale to nie zmienia faktu, że to my jesteśmy poważnym jestem czy nowa czy już gdzieś w ramach swoich badań praktykach aktywności będą pan, że pojawiają się też pytania, ale z usług teoretyczną etyczne są bardzo żywe pytania, bo w ogóle w jak znał etyka i badawcza jest bardzo bardzo ważnym zagadnieniem i właściwie żadnego badania z udziałem ludzi nie da się przeprowadzić bez zgody komisji etycznej i to dotyczy również naszych badań bardzo często, gdzie mamy jednak to interakcja z osobami żywymi tak powiemy równocześnie robił jakiś operacji czy innych takich rzeczy medycznych, ale pracuję z medyka Ależ to jest świetny przykład to co chciałam zapytać w następnej kolejności to o jakiegoś rodzaju kodeks IT w służbie właśnie przede wszystkim osób, które mogą być w jaki sposób narażone na wykorzystanie więc, o ile lekarz kieruje się zasadą po pierwsze, szkodzić o tyle np. taki informatyk, który pisze program wyłudzających pieniądze na jakąś nie wiem od organizacji musi być skargę fiskusa roboczy, ale może liczyć jak ludziom, a więc powiem tak my często jeździmy na takie rozmaite dość ważne konferencje powiedzmy międzynarodowe naukowe właśnie w obszarze IT i na tych największych konferencjach coraz częściej od wielu lat 1 z głównych wątków poza tym wszystkim zagadnieniami technicznymi bardzo ważnymi jest wątek poruszany właśnie styczności czy w ogóle tych kwestii związanych z kwestii moralnych etycznych związanych z używaniem i projektowaniem wdrażaniem nowych technologii jest obracanie informacjami tak to też wspólnie wyrażą chęć teraz właśnie mamy kwestię danych co zawierają te dane coraz więcej zawierają się w takich brak istotnych elementów, które są właściwie no mogą być obrócone przeciwko nam, ale też chodzi o te mechanizmy związane z uczeniem maszynowym ze sztuczną inteligencją, ale generalnie, czyli czy algorytm jest zaprojektowany w sposób taki powiedzmy determinizm ręczne przez przez projektanta przez przez informatyka programisty czy jesteś w jakiż to w toku uczenia maszynowego wypracowane to niema nie zmienia faktu, że gdzieś jakaś odpowiedzialność powinna na kimś czy na jakimś podmiocie spoczywać w szczególności nagle te pytania zadawane są dość otwarcie tak właśnie przez tzw. kino spikerów osoby zapraszane przez tak prowokować do dyskusji środowisko środowisko naukowe informatyczne nie tylko inżynierskie do tego, żeby właśnie zastanowić na tym, kto ma tak naprawdę monopol naprawdę, kto mówi, kto ma powiedzieć zapytam grupy właśnie jak pani Sonia projektantów informatyków jak to będzie zrobione będą zawsze coś dobrze tak aby, ale jak jak będzie rozstrzygana jakaś kwestia no i prawidłowo tak itd. jak zawsze no tak odpowiedzi, które mówią, że zrobimy tak, żeby było dobrze pytanie, kto określa co to jest, dobrze więc zdecydowanie jest potrzebna taka regulacja i o tym w branży wszyscy świadomie mówią są rozmaite ciała też już jak funkcjonujące, zwłaszcza tych umów w odniesieniu tych rzeczy, które tak się kojarzy właśnie Black Mirror innymi rzeczami także, że muszę to cała dziedzina wystąpi, a cyfrowa na trochę targowe ptak, ale tak naprawdę to można sobie tę stopę zafundować zupełnie inny sposób przy użyciu tradycyjnych technologii tak, wypuszczając atmosferę bardzo dużo dwutlenku węgla i nawet nie dążymy do tego ciasno z maszyny zjedzą się sami gotujemy takim czasie tak tak właściwie trochę trochę trwa trochę się już gotujemy trochę ta ziemia pod stopami żali, tym bardziej, tym bardziej uważać na to w całej inwestujemy swoją energię w cenie testujemy cały wysiłek edukacyjny po co robimy to co robimy jak np. idea jednolitego rynku cyfrowego koresponduje z potrzebami seniorów to znaczy jednolity rynek cyfrowy jest pewnym parlament jest taki koncept, który jest przedłużeniem takiego tradycyjnego rynku jednolitego rynku unijnego to co wspominaliśmy tam już wcześniej dyskusji komisja Europejska stoi na straży tego rynku, dlatego że konstatacja jest, więc taka, że ta idealna jest niewidzialna ręka rynku działa świetnie od Adama Smitha już począwszy tej koncepcji praw ojca wtedy tylko wtedy, kiedy wszyscy gracze na rynku mają tę samą wiedzę ten podzielają ten sam powiedz tę samą ilość, a propos możliwościach dla nich możliwość, ale ten sam potencjał ten sam katalog wartości tak, że postępują w sposób etyczny moralny, ale uczciwe grają tę samą gra grają fair po prostu no ale w rzeczywistości sekt rzeczywistości jedni grają tak dobrze tak i po to jest potrzebny taki arbiter po to, właśnie komisja Europejska pewne rzeczy pilnuje to mamy różne standardy oto mamy takie regulacje skoro to tak po to mamy takie regulacje, które mówią nam, że mamy prawo konsumenckie możemy coś zwrócić jak mamy zakup online itd. tak dalej tutaj dużą rolę odgrywa oczywiście rozmaite organizacje konsumenckie nasz rodzimy UOKiK, który wydaje różne ciekawe takie poradniki wspomagające typem konsumenta młodszego starszego są świetne właśnie prawnych, które mówią wprost o tym jak radzić sobie w takich sytuacjach, jakie mamy prawa jako jako konsumenci jako słabsza strona prawda tej interakcji rynkowej, gdzie mamy ze strony jakąś firmę czasami też bardzo duża firma i pojedynczego konsumenta oczywiście konsumenci w masie to jest siła tak siła nabywcza, ale dokonują jednostkowych transakcji właśnie o to, żeby wyrównać te szansę stąd m.in. różne regulacje, które mówią o tym, żeby np. nie można zatem na niekorzyść konsumentów dywersyfikować oferty także konwent jedne produkty są dostępne tu 10 już nie są dostępne tak na obszarze tego samego to też brania Węglowa SA, a także darzą też są ceny rozmaicie tak powiem ustalanej w dal tak dalej stosunki z takich zagadnień i to jest jak przedmiotem regulacji, żeby wyrównać szanse na rynku, żeby on rzeczywiście był konkurencyjny i służył wszystkim uczestnikom tym, którzy anteny dostarczają tych, którzy są ich do konsumentami co jest no tak, a status senioralne, jakkolwiek byśmy się nie wymagali na ten status on jednak jakoś funkcjonuje nawet list płynnej nieuchwytne sztywne ramy definicyjne jednak niesie ze sobą ryzyko wykluczenia cyfrowego ciekawe umieli to wygląda pana perspektywy, bo wyobrażam sobie, że takie wykluczenie cyfrowe dzisiejszego seniora to może być takie poczucie stopniowego zaciemnienia obrazu to nie skorzystam z parkomatu, bo do końca nie wiem jak to się robi tu nie zapłacę kartą czy, bo np. albo nawet mam tylko kartę to już się płaci jakoś inaczej telefonem i w ogóle nie będę wchodzić do tego kiosku tutaj nie wypożycza sobie audio przewodnika muzeum, bo nie umiem tego obsługiwać nie skorzystam z wystawy jest takie stopniowe zamykanie kolejnych arterii czas ich zamykanie bierze się tak naprawdę dużo wcześniej swój początek to znaczy nie bez powodu rozmaite inicjatywy też między nimi europejskie są skierowane w ogóle w szerszym kontekście edukacji dorosłych tak postrzega się to, że dla jest luka jakaś powiedzmy na rynku wykształceniu czy powiedzmy w znajomości nowych technologii i ona po prostu postępuje tak i z drugiej strony na rynek powiedzmy ten Silver Ekonomik wkraczają nowe pokolenia seniorów, które są już obeznanych z komputerem nie trzeba uczyć od początku tak za chwilę, żeby tak mówimy o 50 plus co jest oczywiście troszeczkę już nadużyciem dzisiejszy na dzisiejsze nawet 70 latkowie wśród nich są pierwsi informatycy przecież w latach osiemdziesiątych programowa i 70 często już w latach 60 na nartach na szacownym moim ulubionym wydziale matematyki informatyki mechaniki otworzono otworzono informatykę, ale czy np. wobec takich osób istnieje też ryzyko wykluczenia cyfrowego tak, ale to ryzyko jest zupełnie inna my np. pani tak na paniki zdarzyło się dyktować SMS-a taka nie miała takiej właśnie to jest to jest funkcja to jest dostępna od dosyć już od dłuższego czasu w naszych telefonach ska na jakiej marki czy, jakiego systemu Operacyjnego i okazuje się, że ona jest bardzo często wykorzystywana przez naszych seniorów, a wyszło to nam dziś przypadkiem w trakcie jakiś naszych badań okazało się, że po prostu w trakcie badań nad asystentami głosowymi takimi takimi, jakimi urządzeniami jak ruchome Alexa, który właśnie mamy ten inteligentny dom wspina i pięknie nam zarządzać internet także, że na internetem rzeczy dokładnie piękna też na 2 nazw trwania ewoluują one czy warto warto teraz tworzyć jakiś Polski potem warto zawsze warto, żebyśmy się tam karykatury, ale tak jak zwisy męskie tutaj na pierwsze przykłady z języka naszego ojczystego natomiast chodzi o to, że to dyktowania SMS-ów jest bardzo użyteczną rzecz natomiast w stanie ani z naszych kolegów nigdy nie, a także podyktować esemesa szczerze mówiąc auto autentycznie nikogo w naszym gronie tam kilkadziesiąt osób wszystkich zaskoczyło wnioski nasze dla nas są już było naturalne z drugiej strony co mówiliśmy, że ten jak my robimy różne rzeczy staram się wychodzi tak stopniowo takiego właśnie parlament zwiększenia kompetencji, ale tak naprawdę nie chodzi tylko kompetencje techniczne, bo one bardzo często są mniej lub bardzo naprawdę duża część seniorów jest bardzo bardzo obeznany z czasów zdarzenia mówią o tym jak bardzo szybko o tym, świat zmienia robią taki, że bardzo często oni nie doceniają także swoich umiejętności 1 z takich 1 z takich rzeczy, która jest dość typowa jest właśnie w patrzeniu na tych twórców oprogramowania tych rozwiązań informatycznych jest taki stereotypowy 4 typy są z obu stron strony młodzi ludzie jak sobie projektują tytułem jakąś aplikację czy rozwiązanie to jest to to babcia, która tak dla mnie coś musimy zrobić tak może do przychodni tak takie rzeczy, więc robił tak jak hackathony to jak ktoś nie posłucha tej drugiej trasie może średnio co może dziwić, bo się robi robi przez 24 godziny po okresie zrobił z rejonu 70 i usług aplikacja do kolegi lekarza lekarza to do wydatkowania pigułek naprawdę seniorzy zaś osoby starsze doskonale wiedzą jak sobie dawkować leki, chyba że ktoś ma problemy z pamięcią też kwestia zupełnie żona jest zależna pewnej korelacji z wiekiem, ale mają też mnóstwo innych aktywności zdecydowanie i chodzi o to tylko, że straty są z drugiej strony również osoby starsze nawet te biegłe w nowych technologiach one postrzegają tę drugą stronę projektantów rozwiązań programistów jest stereotypowi, jaki młody chłopak, który wie wszystko komputera tak dalej nie potrafi rozmawiać z ludźmi, bo tak zamkniętą w sobie to czasami też bez okazuje się potem przy bliższym kontakcie przy takim wspólnym działaniu są rozmaite teorie Kantorek kontaktu psychologiczną, którą tam dziś eksploatują swoje badania, które mówi się ludzie zbiorą do wspólnego działania we wspólnym celu mogą przełamać stereotyp kina praktycznie w każdym naszym działaniu wychodzi to, że właśnie przełamujemy bariery stereotypu okazuje się, że można wymyślić coś nowego innowacyjnego czy spojrzeć w innej strony na różne aspekty, jeżeli właśnie się wspólnie nad czym pracuje i wtedy okazuje się także, że po pierwsze, np. można zupełnie zmienić idea takiej aplikacji mobilnej to znaczy, że ona nie musi być np. służyć powiedzmy właśnie ma przykład naszego aktor tak poszła w obsłudze siłowni miejskich musi wydawać takie trendy fajne litewskie tylko Sejm podzielił to fajne fajne, ale nie pozwolę, żeby też okna umył i żeby oczy taki odpowiedz policz nuda, bo taka aplikacja są tak tak, ale tam przy okazji przy powstało bardzo dużo ciekawych takich pomysłów teczkę z obszaru zabezpieczenia, na które młodzi ludzie wpadli tak, bo oni chcieli teczkę zabezpieczać seniorów przed złowrogą młodzież może przyjdzie okradnie tak dalej przed włamaniem zaś tak osoby starsze powiedziały no dobrze szalonym sobą musimy się za bezpieczną wypadamy np. zdarzyć, ale chodzi o związkach może być taka osoba starsza, która może być niecne cele np. zwabić młodzież w pewnych ich wtedy chłopakom, którzy się oczy one tak już normalnie ludzie tak właśnie na łamach seniora czasami przykra ojca to jest jedno jak wszystko inne cele musimy się sieć TP w mam powołać w obszarze generalnym również to są po prostu bardzo fajni ludzie tacy jak no też z dnia żeby, z którymi ma pan kontakt opowiadają o tym jak oni widzą siebie w tym świecie, kiedy rok temu płacili 5 lat temu płacili kartą kredytową z wypukłymi cyframi 3 lata temu już płacić zwykłą kartą dotykową od pewnego momentu widzą, że ludzie płacą telefonami oni już wiedzą, o co chodzi, a tydzień zobaczyli, a tydzień temu zobaczyli, że ktoś zapachu zegarkiem i no to już też widzimy tak również w Warszawie ale, ale to z tytułu źle niepokoi nie, bo czy pętak to oczywiście takie pytanie jak postawią pytanie należałoby prawo po przeprowadzi po takie jestem ciekawa obala też dobre dobre badania, że tak powiem populacyjne, żeby NATO powiedział odpowiedzieć rzetelnie o tym, to czy my się głównie koncentrujemy są takie badań eksploracyjnych trafiamy do powiedzmy do takich węższych grup seniorów eksploruje temat tak oczywiście nie znaczy, że my używamy tylko takich jak my bardzo bardzo jakościowych narzędzi tak to czytam wywiady obserwacje rozmowy, ale również stosujemy zaawansowane tak urządzenia cech fizjologicznych podłączamy różne tam kabelki do ludzi i weryfikujemy czy jak reagują na styku z tą nową technologią, zwłaszcza wymyślamy nową rzeczniczkę narzędzia biurowe mają wolne są tak, które okazuje się, że działają troszeczkę szybciej niż klasyczne techniki tak, a mają wspólne, a najgorsze usłyszałam raz to znaczy mając nie jest to państwo Live fast Lola jest to istnieje to jest obniżanie barier wejścia do policyjnego chodzi o to, żeby wzrost będzie czas ONR chodzi o to, żeby świetnie treningów uważności mając lasów wymaga zwykle 12 sesji tak, by zauważyć, że to działa jak i potrafić to by kontrolować nasze warsztaty, które byśmy seniorami z kolegami z psychologii pan pokazały, że podobny efekt, że tak powiem na poziom psychologiczny można uzyskać właśnie dzięki sesji wprowadzającej sesji wieczorowej właściwie z marszu zamiast 12 Echo nie znaczy, że dla co znaczy też uwagę, że to jest to jest to jest ta wiedza mądrość właśnie seniorów, choć oni za chwilę rzucą będą zasiądą w fotelach realizują się w tych okularach do wiary i po prostu do tej rzeczywistości wirtualnej zapomną o Bożym świecie nie oni wręcz przeciwnie mówią, że to Super jest inspirujące to teraz pójdą do lasu albo w swojej praktyce będą jechać tramwajem będą trawnik uważności prowadzić właśnie, bo wiedzą jak, ale właśnie wprowadzenie czasami bywa dość dziwacznym takim, że tak twierdzi, że oświadczenia, gdyż właśnie rzecz czy nie ma tworzyć wspólne SA Acta, bo to specyficzny rodzaj ćwiczenia i czasie odpowiednio nastroić do tego po prostu to jest tak jak każde inne ćwiczenia ćwiczymy ciało tak samo i umysł i trzeba się przyzwyczaić do pewnych rzeczy zaczął działać w przypadku wykorzystania nowych technologii tu z kolegami z UPS właśnie Instytut psychologii udało nam się sprawdzisz, że to może działać tak to wprowadzenie może być po prostu szybsze, ale nasza wirtualna rzeczywistość zastąpi prawdziwą rzeczywistość ona w ciekawy sposób wzbogaca tę naszą tą naszą rzeczywistość właśnie nowe możliwości nowe metody tu oczywiście duża przyszłość tych tych tych tych rozwiązań w dziedzinie np. diagnozowania chorób neurodegeneracyjnych różne rzeczy, ale również terapii czy czy np. wracania do sprawności w jaki sposób na pomoc koledzy koledzy koledzy z ze szpitala Bródnowskiego jest grupa do docenta kozielskiego pracuje z specjalizują się choroba Parkinsona różnych typowych Parkinsona dostrzegają wielki potencjał takiej współpracy nie tylko na poziomie diagnostycznym można powiedzmy właśnie przenieść pewne testy tradycyjne czytam komputerowe do właśnie rzeczywistości wirtualnej w sposób powtarzalny stworzyć narzędzie, które lepiej diagnozują, ale też pozwalają prowadzić taką wciągającą terapie utrzymującą sprawności nawet zwiększającą sprawność dzięki temu, że to są dość angażujące rzeczy tak wizualnie, bo co WI oś z kolegami też fińskiej rozegrano tańczenia np. naprzeciwko kraju pani, że to pani w może znaleźć w momencie odcina się pani swoje rzeczywistości prawdziwe znajduje się pani innym świecie i są różne pojęcia, które definiują łóżka MERCI no tak zanurzenie tak czy poczucie współczesności współodczuwania, że jest pani w tym świecie i jakby lepiej czy mocniej szybciej reaguje głębiej na te rzeczy, które które, które niż normalnie w normalnym świecie, bo np. oglądając rzeczy normalnym klasycznym ekranie takim jak na ekranie monitora tak to są tego typu tego typu rzeczy kolejnym krokiem jest znacznie rozszerzona rzeczywistość tak odmęty reality czy czy czy poszerzona rzeczywistość Mixed reality czy jak wtedy stwierdzić, jakie po połączeniu płynne przejście między rzeczywistością wirtualną dzisiaj odcina od świata do rzeczywistości, bo wzbogaconej, gdzie widzimy świat takim, jaką jest tylko jest on wzbogacony różne rzeczy to przejście może być dość płynne, którzy teraz wydać trochę science fiction, ale my mamy teraz, jakie nowe urządzenia, które pozwalają takie rzeczy robić w różnych trybach są takie okulary przestały się po prostu patrzy na świat i tam coś dodatkowego wyświetla, ale są takie okulary których, które odcinają nas świata, ale widzimy w czasie rzeczywistym bez opóźnień obraz wysokiej jakości kamer i można prowadzić samochód ten sposób są laboratoria takie, których na na torze testowym prowadził samochód, kiedy mamy już słabszy wzrok dziecka może projektować lepszą deskę rozdzielczą w czasie rzeczywistym naszym trzeba jej drukować nawet na supernowoczesny drukarce 3 decyzje szansę tylko w czasie jazdy można zmieniać tę deskę i sprawdzać kilka oczywiście na torze testowym nie w ruchu ulicznym to jasne kilka parametrów jak można zmieniać i sposób np. stosować też do potrzeb osób starszych albo przestrzeń oraz wokół nas tak, czyli np. czy tak ustawiony fotel czy inaczej czy za blisko czy za daleko różne rzeczy są i można to robić właśnie w tym takim trybie partycypacyjny takim bezpośrednim takim właśnie liczbowym przychodzą od razu osoby tej grupy docelowej zainteresowane po pewnej sesji taki wprowadzającej w arkana tej nowej nowych technologii oraz tego jak, ale należy, że tak powiem w sposób jak najbardziej tak powiem efekty efektywny korzystać z takiej sesji bardzo szybko można dojść do fajnych rezultat jeśli ktoś z naszych słuchaczy w wieku senioralnym, a jest na pewno całkiem sporo jeśli uznamy granicę 50 plus za dolną granicę wieku senioralnego to znacznie wyższa, by dołączyć chciałby wziąć udział w takich badaniach chciałby coś od siebie dodać bo, słuchając tej audycji wpadł jakiś pomysł ma do powiedzenia panu panie wszystkie te aplikacje świetnie, ale taka bankowa aplikacja dla seniora już wiem jak to musi wyglądać, bo dopiero teraz po siedemdziesiątce mam tak specyficzne potrzeby czy świadczy życie emocjonalne towarzyskie w życiu bym na to nie wpadł, ale pomysł brzmi tak czy inaczej sesjach może się zgłosić, a na różne sposoby może może, że po prostu do nas wpaść może napisać maila, żeby coś do mnie tak załóżmy, że to jest senior, który posługuje się podstawową czy też ma takie kompetencje cyfrowe senioralne podstawowy poziom jest w stanie napisać maila jest w stanie w wyszukiwarce coś pisać co może wpisać pana znaleźć w wyszukiwarce znalazł się zaś oratorium księży mamy mamy stronę stowarzyszenia ważni wzruszenia Kobo Kobo org PL można można poszukać informacji można poszukać informacji na różnych innych portalach wpisując moje nazwisko tam pewnie skoczek artykuły naukowe i starać się skontaktować z którymś z kolegów czy z naszego laboratorium Polska Polska identycznych komputerów czy zespół PS czy Polskiej Akademii Nauk Instytut psychologii czy z OPI czy polityk mnóstwo mnóstwo możliwości minus przypominamy adres podstawowe Kobo krótka org lub katar, który może być punktem wyjścia lub imię nazwisko naszego gościa naszym gościem w tej części programu był dr Wiesław Kopeć badacz i praktyk w obszarze nowych technologii dziękuję bardzo za rozmowę dziękuję uprzejmie zapraszamy na informacj Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!