REKLAMA

Czy to starość czy choroba?

U TOKtora
Data emisji:
2020-01-26 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
41:57 min.
Udostępnij:

Gościem Ewy Podolskiej jest dr Mariusz Saganowski - lekarz geriatra, ordynator Oddziału Geriatrycznego w Szpitalu Wolskim.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska jak państwo zapewne wiedzą już od początku tygodnia na naszej antenie pojawia się wiele programów poświęconych problemom minister ości problemowi osób starszych wszystko to dzięki naszej koleżance pomysłodawczyni tego ty tego tego można powiedzieć takiej akcji, które zlecała dzieli Małgosi Wołczyński niniejszym Sejm za bardzo gorąco podziękować państwu na słyszałam w niedzielę to już jest ostatni dzień, gdy rozmawiamy właśnie o Rozwiń » problemach starości w studio gość gości najlepszy jeśli idzie o tę tematykę, ponieważ lekarz geriatra pan dr Mariusz Saganowski dzień dobry panie doktorze dzień dobry państwu dzień dobry pani, iż też dołączę się do podziękowań dla pani Małgorzaty pani z ordynatorem oddziału geriatrycznego w szpitalu wolskim no jak widzę oddział geriatryczny z bardzo cieszy, bo nie ma chyba oddziałów geriatrycznych w Polsce BZ na lekarstwo czy tak nie jest niestety jest to prawda i drugi trudny element jest taki, że płatnik nie widzi różnicy między oddziałem internistycznym geriatrycznym wymusza pewne działania na oddziałach geriatrycznych je trochę się tak krzywo śmieje, że mój oddział jest oddziałem internistycznym liftingu van na geriatrii, a dlatego że tak wymusza to system finansowania usług, ale zaraz chce pan powiedzieć, że taki oddział geriatryczny potrzebuje więcej pieniędzy internistycznych, a płatnik go postrzega jako internistyczne na bardzo dziękuję za pana wypowiedziach konkret kierują się w za moją wypowiedź to, że system finansowania jest zupełnie nieadekwatnie do tego, jakie zadania należy nałożyć oddziałom geriatrycznym oddziały geriatryczne powinny pełnić funkcję bardziej takie przywracania utrata cennych sprawności czynnościowej co wymaga czasu natomiast oddział jest opłacany poprzez procedury JGP, które uznania rejonu tak jakby mecenasi JGP jednorodne grupy rację ma tzw. skrót angielskiej takiej takiego systemu zupełnie zupełnie nieadekwatnie opłacany do celów i to, ale ile oddział geriatryczny w Warszawie szpital często geriatrycznych dlatego jak pana 2 nasz plus oddział w klinice w Narodowym Instytucie geriatrii i reumatologii reforma to nasz olimpijski nie odnieść na chyba spartański spartańskie, pomijając blisko poznańską tak chciałem przytaknąć ale, ale celem podobnie jest jeszcze dobre miejsce dobry oddział, ale oni połączonym oddziałem wielu internisty ręczną geriatrycznych w szpitalu Czerniakowskim przepraszam tym razem szpitalu Orłowskiego na Czerniakowskiej też można mnie Solec szpital Czerniakowski na Solcu to także tam jest też są łóżka geriatryczne, gdzie jest idea geriatrii realizowany dobrze dlatego Warszawy ile łóżek geriatrycznych jest jest narażony mimo w Polsce potrzebują, żeby nie Warszawa i tak jest lepiej wyposażona niż niż inne miejscowości to znaczy w tej chwili w Warszawie jest między 5070 łóżek ile powinno być pan leń moim zdaniem powinno być zdecydowanie większy czyli, ale też powinny być inne cele w Sztokholmie jest na pół 1000 łóżek geriatrycznych Karlińska Instytut ucha czysto geriatrycznych, więc do my zaś oznacza inne cele to znaczy właśnie to, żeby służyły bardziej poprawie sprawności czynnościowej szybkiej diagnostyce, żeby lekarz rodzinny nie miał dylematu jak leczyć tego trudnego w diagnozie pacjenta tylko miał szybki dostęp do badań i poprzez szybki krótko jednodniowe czy, jeżeli jest potrzeba więcej pobyt uzyskał niezbędne informacje dla leczenia, jeżeli teraz bardziej służącemu teraz w dużej mierze zaspokajamy potrzeby SOR-ów o ostrych zdjęć i w związku z tym elementy warsztatu pracy geriatrycznej są u nas widoczne natomiast jest to nie tak jak ja bym sobie marzę miałem marzę, żeby pacjenta po zabiegach operacyjnych nie trzymać w oddziale chirurgicznym tylko przejmować do oddziału geriatrycznego, gdzie w pokoju mógłbym mogą być kontynuowane terapie zachowawcze, która dałaby szansę przy współpracy z zespołem operacyjnym na odciążenie łóżek ostrych chirurgicznych czy zabiegowych, a dała inny inny motyw dla pracy dla rekonwalescencji osoby starszej, więc to 3 też mówię przy współpracy z lekarzem rodzinnym dzwoni lekarz rodzinny i i czy jego emisariusz postaci pielęgniarki geriatryczne i informuje, że ma nie mobilną starszą osobę, u których podejrzewa obawia się takiej choroby ale, żeby móc włączyć leczenie potrzebuje mieć postawioną diagnozę, żeby to zrobić potrzebuje pilnie takie badania i często ci chorzy no nie są w stanie, zwłaszcza że są mało ruchliwi móc dostarczyć takie wyniki badań często są to takie skierowania pt. weksle bez pokrycia chowu nie dostaje się człowiek w odpowiednim czasie na badanie niezbędne na nic pozbawią tutaj kropkę pan to może przez gardło nie może przejść, ale nie przejdzie na mizerię stanu geriatrii w Polsce mam namyśli nie umiejętności lekarzy tylko po prostu rozwiązania jest MO we dokładnie tak dzisiaj chcemy się zająć takim tematem, a starasz, a choroba dokładnie takim zjawisku, które polega na tym rzecz zaczyna się starzeć to otoczeniu także lekarzom wydają się zupełnie naturalne różne rzeczy, które 20 lat wcześniej, by zbudziły zainteresowanie chciano je diagnozować inna rzecz, że tytuł vis-a-vis mniejsze są lekarze to w przypadku wielu przypadłości ja słyszę, że taka zmiana prawda nie wiem niech to będzie zwyrodnienie czy nie to będzie choroby oczu wraz z wiekiem następuje prawda fizjologiczne, czyli naturalne naturalne zmniejszenie sprawności pojawiają się rzeczy, których nie było 20 lat temu itd. ale między tym 12, że są pewne rzeczy, które pojawią się poza naturalny po pierwsze, także, jeżeli myślę, że można je opóźniać można je kontrolować to równocześnie chyba mamy jednak to nad tendencje widzenia dolegliwościach osoby starszej po prostu jako jedyną przyczynę wiek za pasję sobie nic nie mówi, a no tak na starość ludzie mają prawda po prostu olbrzyma po prostu depresję ustaje narzeka, że boli go biodro, że ciężko chodzić no reumatyzm, jakie łupią coś opowiedział, więc mamy obraz dziadka jak dziadek też, że może się to wszystko przytrafić, a może, a może po prostu można wymienić panewki kościół doznać konkretną chorobę, którą można leczyć pan się z tym styka z tym zjawiskiem tak niestety pojawia się coś takiego ja może parę razy w trakcie tej audycji głośno powiem starość to nie choroba z wiekiem, ale bardziej chorujemy częściej chorujemy jesteśmy też zgoda chorujemy częściej, ale nie chorujemy wszyscy nie chorujemy na wszystko są nie anegdotyczne takie właśnie wypowiedzi, gdzie po wizycie u lekarza zdegustowany senior seniorka, mówi że była z bólem kolana, a pan doktor powiedział, że to z uwagi na wiek natomiast później ta pani mówi, ale drugie kolano ma dokładnie tyle samo lat co to wolę można się, więc logicznie widać, że coś tutaj nie gra można, by było tej chorej też bronić człowiek nie jest symetryczny, ale to nie o to chodzi jest tak, że niestety często bagatelizuje się dolegliwości osób starszych w zależności jak rozwija się problem depresja np. rozwija się dość szybko, ale ja też spotkałem się z sytuacjami gdzie nie była rozpoznawana miesiąca, a nawet lata, gdzie kryterium definicyjne, żeby rozpoznać depresję jedno kryterium to jest czas trwania 2 tygodnie o w związku z tym od, jeżeli ktoś ma 1 dzień smutny to to nic złego, ale jeżeli ten smutek pogłębia się i trwa powyżej 2 tygodni, jeżeli pojawiają się jakieś objawy inne sugerujące depresję, a osób starszych ona czasami biegnie zupełnie nietypowo objawia się, jaką zmianą, że nagle osoba przestaje dobrze spać dobrze jeść przestaję się cieszyć unika zajęć, które sprawiały do tej pory przyjemność to warto zastanowić czy jakiś sposób nie jest to problem depresyjny i to można leczyć powiem tak, że jeżeli chodzi o zaburzenia depresyjne po spośród tych wszystkich plag chorobowych, który dokładają osoby starsze w wieku po tym, depresja jest 1 z lepiej się leżący chorób natomiast u osób starszych występuje tzw. spółką osobową, jeżeli ktoś ma choroby serca do tego dokłada się depresja to ta depresja ciągnie w dół choroby serca człowiek jest całością tylko ze względów dydaktycznych upraszcza mamy serce mózg, ale tak naprawdę zawsze mówimy o całym człowieku to jest holistyczne podejście geriatryczne, który będzie za chwilkę wrócimy do naszej rozmowy w studio pan dr Mariusz Saganowski lekarz geriatra także internista jest pan ordynatorem oddziału geriatrycznego w szpitalu wolskim zaczęliśmy rozmowę o tej depresji u osób starszych, bo otoczenie sobie to łatwo tłumaczy tak no tak zmarły ludzie odchodzą odchodzą jego przyjaciele prawda, bo zbliża się koniec życia tak właśnie pod robi bilans życiowy są takie bardzo takie zewnętrzne elementy, które po prostu zupełnie dobrze tłumaczą te stany duchowe takie i tablice są takie naturalne prawda naturalne, a z drugiej są takie myślenie ma tyle lat jeszcze być jakieś pastylki małe koszty lekarstw wydziały bierze jeszcze jeszcze będzie sobie niszczą organizm, jakimi środkami, a w dodatku się uzależni od tych środków, gdy prezenty złe społecznie też uwarunkowany bardzo szeroko leki antydepresyjne nie uzależniają, owszem, te każde lekki jak każde działanie może nieść za sobą objawy niepożądane, ale jeżeli leczenie jest monitorowane to zwykle przynosi więcej korzyści niż ewentualnych objawów niepożądanych to kto rozpozna rzecz lekarz rodzinny będą w ogóle pan dobrze jak działa system opieki psychiatrycznej w Polsce to moglibyśmy zrobić cały cykl dorosły człowiek nie może dostać w ramach NFZ do psychiatry nie może zostać na psychoterapię itd. prawda psychoterapia została całkowicie prawie skomercjalizowane tak w domach, lecz tego starszego członka do tematu rozpoznać i dobrać środki leczenie może podjąć zarówno lekarz rodzinny nad myślę, że teraz powiem no trafił pan pani ani zmiany w euro, ale też lekarze rodzinni nie, ale pantomima jest, że w trakcie szkolenia z medycyny realnej byłem szkolony z depresji w trakcie studiów też poznawałem problematykę depresji jest nowoczesny lekarstwo jak ma dobrać do ryzyka spłaty zakres ciągle tych możliwości się powiększa zgoda ja natomiast preferuje stare sprawdzone leki czy nie tak stare, żeby na monitorze przed kilkudziesięciu lat panie broń Boże lana, a to Biesy natomiast wolę wolę sprawdzone geriatrii my wyszliśmy z tych takich starych macha cyklicznych leków przeciwdepresyjnych, które dawały bardzo wiele objawów ubocznych stosujemy nowsze, ale mówię wolę stosować, który jest efektywny, który znam, który jest rekomendowany dla pacjentów wykupu podeszły i są takie takie rekomendacje którymi można się kierować w związku z tym natomiast są też trudne problemy depresyjne, który czasem wymagają hospitalizacji to jest inny problem samobójstw w wieku podeszłym jest 1 z większych problemów, zwłaszcza mężczyźni często targają się na życie w tym wieku, więc to jest skomplikowana sprawa prawdą jest dostęp do psychoterapeuty jest bardzo małe, ale robiona w tej chwili zmiana w psychiatrii w postaci projekt psychiatrii środowiskowej udostępnia grupy terapeutycznej depresyjne i współpracujemy z oddziałami i psychiatryczne ciekawe, lecz doświadczenie nasz organizm próbuje w ramach NFZ, bo szuka dla siebie grupy terapeutycznej depresyjnej ciekawe jak to wpływ dr, a warto powiedzieć, że do Kongresu z zapraszam go do naszego bardzo pani ma tam jest poprzedzielane po, nawiązując nie jest pan o systemie w tym te zmiany tej reformy itd. to pomiędzy dobierze tam tam jest to jest to zalążek dobrej zmiany, a norma żadnego zalążka także apele te rzeczy czy pracy co jest tak zaczyna chorować na depresję zaczyna brać środki antydepresyjne w wieku 68 lat np. do pracy jest tego podejmiemy do końca życia my z tego stanu nie to pierwsze epizody depresji rekomendacja jest taka, żeby leczyć pół roku po czy 3 miesiące pół roku po zaniechań po ustąpieniu ostrych objawów depresji, a najpierw trzeba dobrać legł dawkę co starsze osoby wolni przeciwdepresyjne nie działa natychmiastowo on swój potencjał pokazuje po 2 tygodniach u starszych osób może być to 4 do 6 tygodni, więc jest dłuższy okres czasu, kiedy musimy czekać z ze zwiększaniem dawki ewentualną zamianą leku zawsze wybieramy lektury jest tzw. złotym standardem, ale oni skutecznie 8098% w związku z tym, jeżeli u danego chorego będzie nieskuteczny należy go zamienić na inne legł to zależy od ciężkości do presji od postaci depresji depresja biegnąca z lękiem jest trochę inaczej leczone depresja biegnąca z zaburzeniami psychotycznymi inaczej leczona, jeżeli dużo jest wśród środowiskowych nawarstwień czasami jest łagodną depresję czasem wystarczy, aby sama psychoterapia, która niestety nie jest aż tak łatwo dostępna kiedyś uważano, że psychoterapię u osób w wieku podeszłym jest w ogóle nie efektywna cha okazało się to nieprawda, więc tylko dostępność stanowi pewien problem nie jest jeszcze 1 rzecz my mówimy o w miarę szybko pojawiające się depresji, ale choroby choroba Alzheimera czasami biegnie bardzo skrycie pierwsze objawy, jakby naśladowały taki literacki wzorzec starzeniu dużo natomiast na zapominamy wszyscy natomiast młodzież coraz częściej z wiekiem zapomni w Chemik mówił, że dobre zdrowie to i zła pamięć to szczęście, więc nie ma mamy dobrą pamięć kilka pamiętam zawiera wszystko pamiętała pamiętam szczegóły życia innych ludzi, którzy o nim w ogóle nie pamiętają zupełnie natomiast siła pieniądza takim bieżącej pamięć widać umysł tak nami kieruje się nam to jest w danym momencie niepotrzebne my chcemy wygrać z własnym umysłem i czasami mamy niepotrzebne spięcie mnie do rozpoznania choroby Alzheimera potrzeba czegoś więcej niż tylko zaburzeń pamięci natomiast rzeczywiście, jeżeli pani sobie spojrzeć na całe swoje życie czy życie innych to pamięć mamy inną inną jako dzieciaki i inne jako dzieciaki w wieku szkolnym inne jako młodzież inne w wieku dojrzałym, a inne w wieku senioralnym czasami po prostu pewnych rzeczy nie warto pamiętać i ich to jest dobre, ale chcę kręcić byka za rogi w tym co pan powiedział w sejmie, że powiedział pan, że początek, ale Alzheimera przychodzi nie zauważalny kojarzony jest właśnie takim zdarzeniem że, a z takimi zmianami miażdżycowymi co nawet lekarz powie prawda taki idących w kierunku takim czasem może o tym, 5 minut dobrze wie, ale tak jest pojawią się problemy percepcję no itd. a dobrze a gdy po no i co z tego że, że Zień nie zauważamy początku jak i tak nie ma leku, ale lekko nie ma wyleczyć, ale można spowolnić znaczy warto postawić jak najszybciej jak Gazeta zdecydowanie tak istnieją leki, które te pani powiedziała spowalniają przebieg tej choroby te leki też mają takie działanie, że minimalizują ryzyko wystąpienia objawów tzw. behawioralnych i psychotyczny przebiegu choroba Alzheimera część z chorobą Alzheimera wszyscy ten bieg tej choroby wiąże się utratą funkcji poznawczych, ale na to często nakładają się zaburzenia psychotyczne typu urojenia, że ktoś miał okrada jest to być może próba racjonalizacji przez osoby dotknięte chorobą, że nie może czegoś znaleźć, którzy mimo krat, ale to, jeżeli brane są leki to te objawy psychotyczne mogą nie wystąpić lub mieć dużo mniejsze nasilenie i nie wymaga się nie ma wtedy potrzeby śpię sięgania po leki przeciwpsychotyczne, które są mniej przyjazne czasem konieczne, ale mniej przyjazne dla seniora, a może współwystępowanie depresja i choroba Alzheimera zdecydowanie tak czasami właśnie na początku choroba Alzheimera pojawiają się takie objawy depresyjne zaburzenia nastroju depresja i czy dalej z przebiegu choroba Alzheimera może pojawić się depresja sama sama choroba Alzheimera, czyli proces otępienny ten ciąg tej choroby biegnie w sposób postępujący, czyli na przestrzeni lat jest coraz gorzej natomiast zdarzają się takie sytuacje, że dokłada się do tego depresja i to wygląda bardzo podobnie, ale włączenie leczenia przeciw depresyjne, jakby nagle poprawiało stan otępienia, więc warto też na to zwrócić uwagę u osoby dotkniętej chorobą Alzheimera, że właśnie na te takie objawy mi zmieniło się zachowanie przestał się interesować tąpnięcia w chorobie Alzheimera nie następują nagle ona bardzo bardzo bardzo powoli i doprowadza do ubytków funkcji poznawczych, które skutkują później zachowaniem gorszym radzenie sobie z czynnościami codziennymi w związku z tym warto zastanowić czy właśnie u mojej bliskiej osoby nie doszło do depresji wtedy jest szansa że, że tego, że będzie lepiej lepiej, jeżeli będzie chodziło terapie też zajęcia, bo w chorobie Alzheimera leki taniej wszystko nie tylko leki leczą zajęcia w świetlicach ALT Hamer ski z terapeutami zajęcia owymi paradoksalnie aktywność fizyczna po poprawia funkcje mózgu, więc te wszystkie elementy są bardzo ważny kiedyś, kiedy nie wiadomo było tak dużo o chorobie Alzheimera jej naturalnym przebiegu co ją pogłębia te osoby pozostawiane same sobie stawało się szybciej zależnej bardziej niepełnosprawne w tej chwili na Zachodzie są kawiarenki alg morskich, gdzie zaleca się, żeby ze swoją bliską osobą późna kawę do takiej kawiarenki to pan nikt nie drażni słuchaczy przeprasza nie mam też szefa, ale zaletach chcę zainspirować w rządzie w sumie to takie kawiarenki są możliwe są możliwe różne rzeczy za taką samą to co pan powiedział miejsca, gdzie ludzie mogą spotykać z Raby itd. np. to wszystko to wszystko jest u nas jakieś jeszcze ciągle Radku Radku ją CE bardzo proszę o krótką odpowiedź, ponieważ już kończy nam się druga część czy łatwo odróżnić początek choroby Alzheimera od takich właśnie zmian wywołanych miażdżycą to znaczy kamiennych taki są 2 rodzaje otępienie naczyniowe Alchemia SA, a raz mi one one są naczyniowe waży tak też one czy są troszeczkę inaczej biegnące trochę inne na początku w punkcie poznawczy zaburzają, ale generalnie są to choroby, które w szkółkach przewlekłego uszkodzenia mózgu, doprowadzając do podobnej drogi końcowej natomiast chciałbym podkreślić, że niestety w Polsce najczęściej pacjenci przychodzą do nas geriatrów w innych lekarzu wtedy, kiedy zaczynają sprawiać kłopoty związane z niewłaściwym zachowaniem psy nie jest dla nas rzeczy, ale ani mówiąc krótko osoba wprowadza nieco, że sami przychodzą, bo widzę jakiś problem w funkcjonowaniu nie osoby tel często nie mają wglądu w to co robią one są w innym świecie niż my one nie mogą ze swojego świata natomiast my możemy wejść do świata proszę państwa moim gościem jest pan doktor ma już Saganowski geriatra, a rozmawiamy o chorobie Alzheimera o depresji o tym, pienią wynikających z miażdżycy naszych inaczej rozmawiamy o przypadłości, które dotykają nas, gdy się też żyjemy nie wszystkie oczywiście był pan doktor powiedział na początku starość to nie choroba za chwilę wracam do naszej rozmowy wracamy proszę państwa na antenę moim gościem jest pan dr Mariusz Saganowski geriatra ze szpitala woli Wolskiego konkretnie będą, który jest ordynatorem oddziału geriatrycznego w tym, że w szpitalu zakończyliśmy kwestie problemów natury poznawczej chorób degeneracyjnych porozmawiajmy o tych najczęściej pana zdaniem chorobach, które zbyt często są składane nawet na na karb starości w związku z tym zarówno osoba dotknięta nimi krzyż godzi jak otoczenie jest wiele takich problemów, które są przypisywane starości jak wielokrotnie powiedzieliśmy z panią redaktor starość nie choroba i każda zmiana, która pojawia się u osoby starszej powinna wzbudzać czujność opiekunów czy to nie jest jakiś problem zdrowotnych, którym można sobie poradzić z tym medycyna sobie radzi, bo ja rozumiem, że czasami, gdy chorzy przychodzą do lekarza to on, posługując się skrótem myślowym wiem, że medycyna z pewnymi problemami dobrze sobie nie radzi dlatego być może nie podejmuje tematu, ale tego nie popiera często taką chorobą powoli rozwijającą się jest choroba Parkinsona wszyscy choroby Parkinsona kojarzymy z drżeniem ta natomiast u objawem, który musi być w chorobie Parkinsona niezbędnym do rozpoznania jest spowolnienie ruchowe i teraz proszę zauważyć, że z wiekiem wszyscy zaczynamy, a nawet aktywni, a nie mamy już 9 na setkę tylko 20 kilka zorganizowali, czyli im żwirowni, czyli jest taka jakaś iluzja, że między tym spowolnieniem związanym z chorobą, a spowolnieniem związanym ze starej nim jest to okay, ale panie doktorze na poziomie jak to jest tylko spowolnienie to nigdy nie biegli, by sobie diagnozować nie zadaje tego pytania on to Parkinson w ogóle zgodę ramionami dopiero z gazet dzisiaj zatrudniać, żeby nie mówię, że spowolnienie ruchowe jest jedynym objawem, żeby rozpoznać chorobę Parkinsona muszą być spełnione dodatkowe objawy zgodnie z kryteriami, ale tak się zaczyna, ale numer zaczyna się i u osób starszych częściej choroba Parkinsona objawia się spowolnieniem ruchowym sztywnością niż, gdy już ani lekarz sztywnością sztywnością mięśni zamiast każde wdrożenie skończył 60 lat rano wstaje sztywny nikt nie, a ja tam 2 dni nikt nie na, którzy wreszcie klienci gimnastykują się i są może zmniejszyć, ale najpierw sztywni jak bowiem następują dopiero zamieść pewnie, ale stają prosto z łóżka to są sztywnych zgoda ale, toteż nie upoważnia nas, żebyśmy wszystkich rozpoznawali choroby Parkinsona natomiast nie powinniśmy bagatelizować jakiś takich zmian, które są zarówno maską starości, jaki choroby Parkinsona choroby Parkinsona występują dodatkowe objawy silniejsze zaparcie inne objawy, które mogą im to podpowiadać panu powiem, że jak 70 latkowi czy 60 latkowi zacznie lekko zbić ręka czasem otoczenie przymierza normalne jak muzea, jakbym zaczęła ta ręka drzeć 20 lat temu powiedzieliby jaj to trzeba się zastanowić czy nie chory to nie powinna rękę drzeć lekko siedemdziesiątki prawda naturalne no nie są takimi chwili psy diagnostyczny części dotyka starsze osoby niż młodsi, ale panie doktorze tutaj jakże jest ważne czujność lekarza pierwszego kontaktu, bo to, że rodzina nie wie rodzin, ale on on powinien to mieć lampki czerwone zapalony wtedy, kiedy trzeba prawda, bo to na nim spoczywa pełna zgoda ja miałem to przyjemność być lekarzem rodzinnym nawiązki w związku z tym tych swoich pacjentów znałem bardzo dokładnie nie potrzebowałem nie byli anonimowi nie byli anonimowi nie potrzebowałem aż takie pogłębionego wywiadu diagnostyki, bo była ciągłość znałem rodzinę i dokładnie i ci lekarze, którzy funkcjonują takim obiegu lekarz rodzinny wiejski mało miasteczko, a nie lekarz były przychodni, gdzie często się zmienia idzie bardziej jest ciągłość dokumentacji niszczą do znajomości pacjenta no to tu jest trudniej, więc ta idea lekarza rodzinnego, który zna swojego pacjenta jest bardzo dobra tylko, że niestety część to przypomina bajkę niż rzeczywistość, a jeszcze musi mieć właśnie te wiedzę i czujność czujność duża część moich kolegów ma rodzinnych uważam, że ma duże większość którymi się ze snem ba w trakcie tutaj mojej działalności w Warszawie 2 koleżanki leki karki rodzinne zrobiły jako dodatkową specjalizację geriatrii trzecia kończy mają potencjał mają wiedzę służyła im tylko narzędzia warunki myślę, że będą wspaniałymi kartami są wspaniałymi, ale mają jeszcze większy potencjał co jest coś co wydaje nam się naturalne, bo przynależy starości, a powinno jednak spowodować zapala nam się czerwone światełko np. jesteśmy rodziną wymienienie to musimy zbadać myślę, że zaburzenia słuchu czasami jest to zwykła woskowina to czasem senior po właśnie telewizor, a być może to już jest ten etap, gdzie należałoby zastanowić nad procedowaniem słuchu, bo jeżeli procedowanie to będzie zrobione w odpowiednim sposób i w odpowiednim czasie to daje szanse, że osoba dotknięta problemami ze słuchem tym aparatem będzie posługiwać się długo często niestety spotykam się sytuacjami, że one lądują w szafie w szufladzie bardzo pani myśli Paula Ewa szum tła, który staje się gorszy niż korzyść wynika z bardzo rozumiem, dlaczego jak młodsza wcześniej założył ten aparat sytuacji z niego korzystać jak sam za nich założy zamierzam są mniejsze zaburzenia słuchu poza tym łatwiej się rehabilituje z niepewnością, bo jakaś nobilitacja narzędzie do tego, żeby lepiej służyć nam ze słuchem, więc idzie, więc dzieje rehabilitacja polegająca na stopniowym schodzeniu środowisko mowy hałasu szumu, jeżeli ktoś założy aparat nie słyszał wejdzie na ulice znaczy zacznie słyszy te wszystkie czas ich łuki to po prostu to będzie dla niego karą to będzie tak jakby się z powrotem do szkoły podstawowej, gdzie dzwonki szyki powodują, że my, którzy często ucięli sobie spokojnie świecie, w którym docierało do niego wiele mniej wiele mniemanie każdy może nie tak przykro bo gdy pan rehabilitację można, by sądzić, że człowiek chodzi o aparacie chodzi i rehabilitację czy chce teraz zostanie ruch chodzi o paradzie będzie lepiej wyższa niż przed tym założyła oraz aparat zaś w rozumieniu UE nie aparat nie uszkodził nic, ale związek nie pomógł, ale parę wymaga oczywiście, ale nawet już wyjęty pomaga to mnie nie dając moment rehabilitacja to znaczy rehabilitacja w kontekście takim, że dostajemy często aparat jest sprzedawane tak to jest produkt sam sobie i będzie dla najlepiej ten najdroższy z górnej półki nierząd odpowiednio dobrany przez specjalistę audiologa i nie jest odpowiedni instruktaż dla Żaka ja mam nadzieję, że ci, którzy sprzedają ostatnio miałem do czynienia aparat z 17 000 do dobierają komuś no, jeżeli było poprzedzonych badaniami biologicznymi to myślę, że tak natomiast trudno mi się wypowiadać o tym, konkretnym zdarzeniu natomiast niestety znam całe rzesze osób, które mają aparaty i nawet od święta ich nie korzysta z nich nich nie są źle dobrane mogą być źle dobrane mogło nie dojść do tego momentu zaadoptowania, jakie od założenia aparatu do uzyskania pełnej korzyści już lepiej wcześniej nie odwlekać tego ze wstydu prawda dokładnie wstydu np. pokazał, że już słyszę, że chodzi zapewne także, gdy o tym, teraz myślę sobie otrząsa ludziom, choć opadać, ale z tego co pan mówi większy sens gry byłaby taka potrzeba zacięcie już teraz jest dziś dla, jeżeli jest taka potrzeba poza tym tu pani poruszyła problem wstydu tak okay i teraz, więc wstyd jest zjawiskiem, które występuje do rozpoznania choroby Alzheimera jest potrzebne zrobienie testu, jeżeli badamy testujemy chory nie dosłyszy ze wstydu nie powie, że nie dosłyszał my to interpretujemy jako ministra odpowiedzi i człowiekowi, który ma kłopot ze słuchem próbujemy skręcić rozpoznanie choroby, która jest niestety nieodwracalnych albo nie gromadzi rolę typu błędów mówię to to co jest potrzebne, żeby mieć to komunikację natomiast są mankamenty osoby nie lubią nosić aparatów nie tylko ze względów estetycznych walne, jeżeli odpowiednio się wytłumaczy jak dbać o higienę kanału słuchowego dobrać ona też teren oraz takie gram i że nikt z nich wydawane dokładnie ja nie czuje się ekspertem w tym zakresie nie nosi pan nie dlatego nie jestem laryngologii mówi znam tylko te potrzeby osób znam nie historie osób z nimi z nich korzystających natomiast gorąco polecam jednak do doboru właściwych specjalistów, a nie tylko te, które sprzedaje aparaty mamy tak naprawdę jeszcze 2 minuty czasu do zakończenia naszej audycji jak jeszcze przypadłość którą, którą przypisujemy starości tak naprawdę ta może być choroba zaniki mięśni nienaturalne są zamknięci właśnie tutaj po jest taki 1 problem, że z wiekiem zmniejszają się nimi nie zmniejsza się siła mięśniowa, ale jeżeli to jest zbyt szybki, zanim zdecydował, że rozchodzi to wtedy do Sarko pełni, czyli niedoboru mięśni i czy wręcz zespołu kruchości co stwarza ryzyko upadków, a nawet śmierci jest choroba tak w Polsce nie ma nie jest rozpoznawane w kategoriach jeśli 10, ale jest to choroba 1 z nielicznych chorób, które występują prawie starości, bo w zasadzie wszystkie inne choroby możemy znaleźć się starości takim bywają dzieci łącznie z ospą wietrzną pojawiałem się starości natomiast te jedyne takie czysto geriatryczne problemy to jest właśnie Sarko pełnia i zespół kruchości one pojawiają się wskutek niewłaściwego odżywiania zbyt mało białkowe diety skutek braku ruchu wtedy człowiek staje się mniej mobilne mobilność związana z ryzykiem upadku i Koko może skutkować pogorszeniem jakości życia dlatego ruch jest motorem życia łóżko nie leczy wiele służb, bo tam się umiera w łóżku trzeba się już duże auto mówi każdy lekarz równoważnika 10× wieku, bo nikt się ucieszą się znam lekarzy, którzy jak tylko rozpoznają zapalenie płuc czy grypy to każą leżeć w łóżku łóżko nie leczy natomiast nie należy się narażać na duży wysiłek nienależycie należności od kontakty z innymi na rzecz tylko odpoczywać przykrytym prawdę siedząc, siedząc lepiej się oddycha niższy niż leżąc klucza lepiej się wentyluje ją pani zdrowym zapalenie płuc ma ona jest naszą rozmowę tak naprawdę nie zakończyliśmy tylko przerwali czuję pewien niedosyt na co nic nie poradzę co jest impuls do tego, by umówić, by pan, że raz jeszcze, chociaż ja bym do tego można było zrobić problemów dotyczących medycznych co do w tygodniu jest ich dotyczące różnych problemów osób starszych, ale same medycznych można, by zrobić bardzo serdecznie panu dziękuję pan dr Mariusz Saganowski geriatra internista lekarz rodzinny pan powiedział także szpital Wolski oddział geriatryczny dziękuję bardzo również dziękuję i życie pani państwu dużo zdrowia i wszystkiego co dobre Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA