REKLAMA

Po birmański ludobójstwo oznacza wyniszczenie całego narodu. Birmańczycy mowią” Ale wielu z Rohingya dalej żyje”

Połączenie
Data emisji:
2020-01-27 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:20 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest dr Michał Lubina z Instytutu bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego dzień dobry czy dobre będziemy mówić o Trybunale w Hadze czy może raczej o Birmie, tudzież zmianie, która przed Trybunałem w Hadze jeśli można tak powiedzieć przegrała to znaczy Trybunał haski nakazał firmie, by zapewniła bezpieczeństwo prześladowanym ludowi opinia i teraz pytanie co to w zasadzie oznacza politycznie co to Rozwiń » oznacza społecznie, bo to jest dość ciekawa sytuacja, zważywszy na to, że w samej firmie jutro linia niestety nie ma za wielu orędowników i teraz pytanie jak jak ten wyrok można wykonać jakiś sposób wykonać będzie bardzo trudno, dlatego że czy wszystkim wstępna dopiero decyzja jeszcze nie przesądza co do tego czy czy będzie uznana zbrodnia naruszenia doby stoczenia, więc to bezpieczna, że to ma być zabezpieczyć pozostałych mieszkańców tego tej grupy etnicznej, którzy pozostali w Birmie przed tym, żeby im się nie wydarzyło się żeby, żeby się, żeby nie padł ofiarą ludobójstwa, więc to jest to jest jakby podstawowa rzecz i testy co bardzo ciekawe w przypadku tej decyzji, które się firma spodziewała to, że została podjęta jednogłośnie to znaczy 71717 sędziów podjął to decyzja w tym 1 z Birmy także także to jest to jest ciekawe że, że było, żeby to jedno jednogłośna no oczywiście to powoduje spekulacje, dlaczego tak się stało dlaczego, bo np. 16+1, tak więc więc ten, więc to jest to jest pierwsza druga jest taka, że rzeczywiście w Birmie zostało to odebrane jako jako niesprawiedliwa decyzja decyzja, która zasadniczo na razie jeszcze niewiele przesądzono to są to co teraz musi zrobić firma musi raportować to znaczy musi za raportowanie do tego sądu po 4 miesiącach, że jak ma jak jak jakaś sytuacja na miejscu oraz po kolejnych później kolejne 6 miesięcy, więc to jest na razie to co firma musi zrobić no i no i ten Trybunał będzie będzie sprawdzał nasz przez cały ten czas, a decyzję podejmie w swoim trybie, czyli mniej więcej 3 do 5 lat taka jest średnia decyzja średni czas decyzji natomiast sąd nie ma możliwości wymuszenia czegokolwiek na na firmie, dlatego że jedynym ciałem, które może to zrobić rada bezpieczeństwa ONZ w radzie bezpieczeństwa ONZ jest Rosja Chiny i w efekcie w efekcie firma może spać spokojnie no dobrze, a teraz zastanów nad tym co to oznacza dla samej sankcji czyli, która przed Trybunałem haskim zeznawała no to jest oczywiście pytanie na wielu wielu poziomach, dlatego że na taki najprostszy można powiedzieć, że poniosła porażkę, dlatego że noszona osobiście pojechała do Hammer poleciał do Hagi żeby, żeby bronić Birmy rzeczywiście pod tym względem nie obroniła przeminie na razie natomiast myślę, że żona miała świadomość tego, że to, że to tak będzie i w decyzjach tego sędziego birmańskiego jest tutaj charakterystyczna żadne może jednak, że tak też głosował za za tą decyzją, więc myślę, że ci to to skalkulował zachowanie czy można interpretować na kilku płaszczyznach można interpretować na płaszczyźnie takiej narodowej oto jej kraj atakują i onego broni można go też interpretować na płaszczyźnie wyborczej, dlatego że w listopadzie tego roku będą wybory w Birmie, choć oczywiście musi wygrać, żeby wygrać w stopniu takim, który pozwala mieć większość parlamentarną musi zdobyć 67% głosów, bo tak jest ordynacja wyborcza ustawiona pod armię że, że każda partia, która dostanie mniej niż 67% no to w tym momencie armia może poprzez różne koalicje mieć większość, więc ci potrzebujemy 67% przed halą miała 60% więc, więc ta waga spadła jak podarunek z nieba tak pod względem wyborczym, bo dzięki temu mogła pokazać żona dla ojczyzny ratowania rzuca się przez morze, żeby bronić tutaj Birmy oskarżanej przez świat itd. oczywiście słupki poparcia poleciały w górę to było do przewidzenia zresztą demonstracje w Birmie poparcia my tu stoimy za to ową stać chcemy ta tak tego typu rzeczy, więc Bonnet tele bim ustawiono w centrum wolno, żeby sobie ludzie mogli pooglądać jak jak ci samotnie broni firmy przed światem, więc pod względem wyborczym zesłanie się toczyć się opłacało to jest oczywiście więcej taka najprostsza analiza musimy pamiętać o tym, że ona przed Trybunałem zaprzeczyła temu, że to dotyczy ona bardzo ciekawie tak po to jest tak, bo tutaj z kolei jest jeszcze 1 kwestia NIK nie przeczy samej firmie i Soczi włącznie, że doszło do zbrodni natomiast osią sporu jest to do jakiej zbrodni doszło, dlatego że Birmańczycy są skłonni do przyznania, że doszło do do czystki etnicznej co bardziej światli z nich są skłonne do przyznania, że doszło do zbrodni przeciwko ludzkości w Soczi przyznała, że doszło do zbrodni wojennych wstyd ona w w Hadze powiedziała że, że niektórzy żołnierze mogli się zachować w sposób nieodpowiedni, a ona, ale to jest jakby ustawianie tej sytuacji jako konfliktu między armią birmańską, a grupą grupami zbrojnymi Rohingja coś tak to znaczy, żeby było, żeby jasność, jakby taki to jest jedno można w ten sposób rozumieć i to nie będzie rozumienie błędne tak na czole należy rozumieć bardzo się także własność do ostatniej serii zbrodni przeciwko roślin, aby także, że przecież ta grupa nieuznana grupy etnicznej prześladowana co najmniej 71008. roku, a można poniżej wcześniej, ale co najmniej 31008. więc do ostatniej serii doszło w 2017 roku kiedy, kiedy armia birmańska w odpowiedzi na takiej partyzantki ruch działa zaatakowała w ze swoi z klasyczną do siebie metodą, która się Bobińska z 4 cięcia i która oznacza po prostu, jakby nie nie rozróżnienie między cywilem, a wojskowe dostosowań odpowiedzialności zbiorowej, które doprowadziły do tego, że wygnano część lotnicza reszta uciekła znacznie wszyscy tak, ale z USA ponad połowa przez społeczność uciekła z Birmy być może 34 można więcej trudno te liczby są trudne do ustalenia rzeczywiście, jakby ta operacjami birmańskiej była w odpowiedzi na działania partyzantów na tym oczywiście była ona w ogóle odpowiedział, która jest zupełnie nieproporcjonalna, dlatego że że w Zatorze zaatakowali tam kilkanaście posterunków zabili kilku żołnierza wydali 700 000 ludzi to no to jakby nawet z punktu widzenia birmańskiego to można uznać, że to nie jest proporcjonalne, tak więc to jest jakby jedno przeczytanie ono rzeczywiście się zgadza natomiast natomiast oczywiście jest głębsza głębsze rozumienie tej sytuacji jako prześladowanie rodzin dla w sposób w sposób systemowy no Amnesty International pisała, że to jest sytuacja podobna do apartheidu myślę, że to jest dobra dobre porównanie rzeczywiście w takich warunkach żyli na rodzinie przez przez przez ostatnie 30 lat więc, więc to natomiast wracając do tych kwestii podstawowej firma jest i czy rząd cywilny tak interesanci tak dalej są go mogą przyznać, że doszło do zbrodni natomiast linia podziału jest to, że firma nie zgadza się na to, że doszło do ludobójstwa tu jest tu jest linia sporu, że Birma kategorycznie odrzuca doszło do ludobójstwa no i znowu socjal jest sytuacja jest skomplikowana, dlatego że że po pierwsze, ludobójstwa trudne do udowodnienia na grę na prawie na gruncie prawa Międzynarodowego zarzut zabójstwa definiujemy przez intencje sprawców teraz trzeba mieć dowód na to, że ci sprawcy mieli tak jak inne intencje i teraz nie każdy ludobójstwa jest jak hitlerowcy, którzy to dość dobrze udokumentowali większość tych zbrodni jest trudna do komend udokumentowania no i no i tak samo jest w przypadku firmę, w której dominuje jednak narracja, że ci generałowie czy żołnierza szerzej rozumiani nie zamierzali zniszczyć całkowicie rośnie udział rodzina tylko zamierzali ich ukarać wyrzucić itd. no, więc to nie jest ludobójstwo, bo to nie jest, bo to nie jest cel celem nie jest niszczenie narodu natomiast w gruncie międzynarodowym obecnie interpretacja 1 z raportów oenzetowskich, który w zeszłym roku powiedział o ludobójczej intencji sprawców i tu jest ta główna oś sporu między Irlandczykami, którzy no oczywiście różnie damy jedni mówią tak drugi inaczej, ale zasadniczo na rację o tyle spójna, że nikt nie planował zniszczenia rodzinie jako jako grupy natomiast na świecie dominuje jednak przeniesie się zachodnim przekonanie o tym, że rzeczywiście MO mogła być to intencja wydobycia oraz ważne to to jest w kontekście tego procesu, że pozostały na miejscu noszenia samej firmie wciąż grozi i dlatego i dlatego głębia, bo to Anglia przeciwko Birmie ten proces wytoczyła dlatego Zagłębia właśnie no te swoje działania podjęła, żeby bronić tych, którzy zostali, bo to jest istotne także, jakby proces obecnie ma miejsce dotyczy tych, którzy zostali w Birmie nie tych, którzy zostali wygnani jest sama wspólnota natomiast część została część z Bangladeszu to jest oczywiście to ten podstawowy problem co możemy nazwać ludobójstwem prawda po raz pierwszy ten termin zaczął się jednak pojawiać po drugiej wojnie światowej, więc siłą rzeczy Holokaust jestem jeśli można tak powiedzieć wzorce prawda tak dawno za bardzo będzie finałem daleki, na który stworzył polsko-żydowskiego prawnika, który stworzył ten termin oczywiście Holka wcześniej armia Ormian ludobójstwo tak to oczywiście okazji z tą granicą z faktem tym tym co spowodowało pewną refleksję no to jest nawiasem mówiąc, jeżeli już tak o takich sprawach rozmawiamy to bardzo często Azjaci podnoszą podnoszą ten argument, że może ludobójstwo jest najczęściej kierowane przeciwko państwom trzeciego świata, ponieważ jak zbrodnie kolonialne, które by sumień kilka z nich co najmniej po pasowało do tej definicji nie są w ten sposób nazywane, ponieważ one miały miejsce wcześniej, zanim za Intel tak no to mógł to czarny prawdziwości musimy pamiętać, że 1 to bardzo charakterystyczne jest w oczy uczuć uczucia społeczne w samej firmie nie można tego tak łatwo zrzucić, że proszę tam sami po prostu nacjonaliści buddyści paskudnie tak być tam są własność nie ma co do tego żadnych wątpliwości pani na to jest większa społeczeństwo oczywiście się czuje pokrzywdzony przez to, że jest atakowana przez świat, że już wreszcie wychodzą z po w po tylu latach wreszcie się od tych generałów jako wyzwalają doznał świadczeń tutaj świat atakuje właśnie nie wiadomo, o co tutaj niezrozumienie zna wielu płaszczyznach np. na płaszczyźnie językowej pod maską ludobójstwo to jest słowo które, która oznacza wyniszczenie całego narodu na ich wszcząć z urzędu, ale przez jak to przeżyć Hinc jest nas tylu tylu uciekła to ma zniszczenie wrócimy za moment tej rozmowy razem z nami jest dr Michał Lubina z Instytutu bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego 13171323 Jakub Janiszewski przy mikrofonie znam jest dr Michał Lubina z Instytutu bliskiego dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego rozmawiamy o decyzji Trybunału w Hadze, który stwierdził, że firma ma zapewnić bezpieczeństwo ludności rośnie teraz pytanie, które się nasuwa też oczywiście pytanie podstawowe najważniejsze po pierwsze, tych, którzy jeszcze w Birmie są, ale po drugie, być może to jest to ważniejsze od tych, którzy są w Bangladeszu prawda to jest pytanie, które tutaj właśnie nadzoruje całą tą historię tak jest tutaj dochodzimy do tego wątku, który w, którym przerwała przerwa nie może informacja przerwa do te informacje bardzo potrzebna przerwa, tak więc więc zamiany ciał uczucia społeczne w Birmie, które są zasadniczo takie, że ONZ przestaje być neutralną organizacją Asia, że jest przeciwko Birmie no i cała taka tata ta atmosfera społeczna no tylko utrudnia ewentualną repatriację tych, że wyłoniony w roślinie, którzy obecnie znajdują się w dramatycznych w dramatycznej sytuacji w obozach w Bangladeszu, dlatego że firma co prawda podpisał 2018 roku porozumienie z Bangladeszem o repatriacji Alone było tak mgliste i tak ogólna zresztą to było od początku wiadomo, że nic z niego nie doszło także właśnie tam repatriacja to tam kilka osób wróciło no i tyle tak natomiast natomiast no dalej te ponad 1 000 000 osób dlatego zamiast 700 000 plus uchodźcy z poprzednich chwali no dalej koczuje w tych obozach sytuacja jest coraz gorsza więc, więc tak to wygląda teraz na to wchodzi decyzja Trybunału, która tylko podgrzewa nastroje anty roślina czy szerzej anty muzułmańskie w Birmie, a więc i oddala możliwość możliwość powrotu tych ludzi to jest argument birmański oczywiście taki argument międzynarodowy byłby taki, że no i tak ich nie chce przyjąć, więc trzeba jakoś zmusić międzynarodową także także sytuację patową na pewno nic nie wydarzy przed wyborami tak to jest absolutnie oczywiste, że do żadnej repatriacji nie dojdzie przed wyborami po wyborach zobaczymy jak będzie sytuacja jest też myślenie wydaje żeby, żeby to było możliwe w jakiej skali masowej zresztą o tym, świadczy też liczne problemy za to, żeby gdzieś indziej tych ludzi przesiedlić tak, ponieważ Bangladesz wyraźnie daje rady z tą sytuacją, ale to jest to pytanie które, gdyż Birma będzie musiała, w którym momencie się z nim Ros zmierzyć to znaczy ci ludzie mogą wrócić, bo wydaje się, że społecznie politycznie, ale nie ma na to szansę taka myślę, że ten problem, który oczywiście fundamentalny tak on dotyka innego fundamentalnego problemu Birmy, ale na innej płaszczyźnie, bo to jest problem społeczny czy wręcz humanitarne natomiast 1 trochę to spojrzenie przerzucił na nas na sferę polityczną, a mianowicie dotyka rzeczy, które bardzo charakterystyczne dla Birmy myślę, że w ogóle dla świata polityki przemierza współczesnym świecie minucie takiego, że na zdanie większość działań są działania ad-hoc działania, które po prostu są prowizorką tymczasowe nie ma w Birmie jakiejś wizji tego kraju za kilka lat dość wiedzieć, że to nie jest wyjątek na czele jest wyjątek tak natomiast no np. firma jest wśród 5 krajów najbardziej zagrożonych zmianami klimatycznymi tam spora część tego kraju ma zostać zalana ojca i nic nie nie ma zupełnie refleksji na ten temat morska ma mieć susza też ma refleks masa no tak dlatego, że to pewna uniwersalna cecha polityki naszych czasów no tylko, że ona oczywiście w Birmie dotyka na tym na te na tym wycinku dotyka również liczba ta siano nie ma po bardzo na nią pomysł na kraje tak, jeżeli elity nie mają pomysłu co zrobią po wyborach no to chcę coś co tu wymagać od nich żeby, żeby zmierzyły się za bardzo trudną trudną sytuacją jednocześnie wewnętrzna jest międzynarodową, bo wiedział, że są sytuacją międzynarodową w tym momencie, więc no, więc tak, by to dotyka podstaw taka mianowicie brak wizji tak mówił nasz nieoceniony prezydent Lech Wałęsa elity miały wizję mają telewizje tak teraz mają smartfony może tak w każdym razie to jest to jest podstawowy problem, ale tego tego kraju no i na szczęście nikt nie ma za bardzo pomysłu co zrobić z tymi rodzinami, tym bardziej, że to jeszcze dotyka jeszcze głębszych rzecz mianowicie nie przepracowanych w kwestii tego, kto jest firma krzykiem, kto należy do narodu a kto nie należy to są wszystko niestety, ale mimo wszystko są w wszystko operuje na kategoriach kolonialnych w kategoriach rasowych wręcz, które są nas dziewiętnastego wieku i one zupełnie nie przystają do ani nie przystają do współczesnego świata, a nie przystają też na samolot stoi przed kolonialne dlatego też świetności były przez płynnej i wcale nie taki ustalone, ale teraz zadajmy sobie pytanie przez życie wchodzą słowo możemy przypuszczać, że coś podobnego może się wydarzyć inną grupą etniczną birmańską nie myślę, że nie, dlatego że dlatego, że rośnie, aby szczególnie znienawidzeni firmie czy dalej są no i no i żadna inna grupa nie jest aż tak aż tak aż tak znienawidzona grupa, które mogą no paść ofiarą jakiejś przestępcy są inni muzułmanie firmy, dlatego że choć to jest zasadnicza 1 z 4 grup muzułmańskich Birmie pozostałe grupy to jednak są etniczne Birmańczycy, którzy po prostu Irańczykami tylko są muzułmanami druga to są to są też grupa muzułmanów chińskich, które w nasze zwykłej na ich trzecia grupa to są muzułmanie pochodzenia indyjskiego, ale nie chęć także, że też te 3 pozostałe grupy oczywiście są teraz najbardziej zagrożone, dlatego że niechęć do Chin rozlewa się na inne grupy muzułmańskie natomiast nie podejrzewam, żeby doszło do takiej dramatycznej sytuacji, dlatego że jednak robić byli oni byli na północy arkanów, czyli 1 prowincji przygranicznej mieszkali w skupisku byli łatwo rozróżnialne ni byli łatwym kozłem ofiarnym natomiast pozostała w przypadku pozostaje muzułmanów i metą oni są oni są pomieszanie w społeczeństwie bardzo często w ogóle nie da się ich odróżnić od innych od innych Birmańczyków już nie mówię za dużo zrobi prezydent bardziej etniczne różnorodny kraj na świecie, więc więcej ale, ale oni sami by wyrośli w tkankę społeczną podczas gdy bochnianie no i to dlatego nie wydaje mi się żeby, żeby jakakolwiek inna grupa mogła być, bo była zagrożona jednak kwestia nie była tutaj wyjątkiem wyjątkowo ich nienawidzić nienawidzili nienawidzą co się właśnie wiąże z z tym głębszymi problemami kwestii budowy narodu Rio, ale tak dalej prezes ciekawe to co powiedziałeś przed chwilą, że oni wrośli w tkankę społeczną, dlaczego tak się stało no to jest oczywiście też dusz dłuższy wątek, dlatego że noże, jakby odpowie za to pytanie dotyka kwestii od kogo pochodzą, która to kwestia wydaje się nam całkiem egzotyczną, dlatego że był osią sporu w Birmie jest to, że ruch działa odwołują się czy rodzinie odwołują się do nazwy, która padła pierwszy raz w 1700 dziewięćdziesiątym ósmym roku i teraz jest debata co ten autor Szkocki lekarz, który użył miał namyśli to to jest zabawne 1 z badaczy stwierdził, że między tak jak w Europie o tym czy jest naród czy nie decydowała narracja już azjatyckiego podróżnika sprzed 200 lat, więc to to jest, ale zasadnicza jest debata o to czy rożnie pochodzą od muzułmanów, którzy mieszkali przed kolonialnej Birmy konkretnie w królestwie kanu to było niezależne biuro okresu, które zostały podbite tuż przed podbojem kolonialnym samej Birmę no, więc tam była grupa muzułmańska wyraźnie czy też pochodzą od migracji indyjskiej czasów kolonialnych no i tak w co znowu to jest akademicki pytanie wydaje się, że większość jednak pochodzi z tych czasów emigracji kolonialnej, bo po prostu było zesłanie więcej na i oni się w ten sposób kojarzą firmie właśnie kojarzy się z tymi czasami kolonialnymi na fundusz w Birmie to była główna siła kolonizują sad Brytyjczyków tam było mało głównie właśnie rękami Indusów kolonizowali zyskiwali firma, więc jest po prostu naruszenia się skupiły wszystkie niechęć ta cała niechęć na do dotycząca Indusów no oczywiście plus to, że oni mieszkali na pograniczu mieli większość na tym pograniczu jeszcze jak Birma otworzyła w dość dramatycznych okolicznościach po drugiej wojnie światowej to jeszcze jeszcze zaczęli partyzantkę, która w, który pierwszy celem była na niepodległość później może przyłączenie do Pakistanu, a potem autonomia, ale to się lało świadomości społecznej w taki 1 obraz ludzi, którzy nie da, że są obcy to jeszcze jak przyszło co do czego kraj odzyskiwał niepodległość to wbili mu trudność plecy i próbowali odzyskać niepodległość, tak więc to to wszystko powoduje, że to się zebrało na nich ta cała niechęć i anty kolonii na uprzedzenia i budowanie narodu właśnie takich koncepcjach wyłączających sporej części grup no oczywiście kwestia mudżahedinów, czyli partyzantów, którzy walczyli o niezależność swoją drogą ci partyzanci też walczyli głównie, dlatego że że uruchamia się po prostu bali, dlatego że w trakcie drugiej wojnie światowej jak Japończycy wchodzi do Birmy Brytyjczycy uciekli to tam doszło do strasznych masa na tym pograniczu Birmy Indii na jej w efekcie później doszli do wniosku, że po prostu muszą mieć autonomię albo niepodległość, bo ich moich ważną i w efekcie zaczęli tam partyzantkę, a to oczywiście doprowadziło później do do tej niechęci, więc to to można się przerzucać tutaj tymi argumentami, kto zaczął, kto kogo natomiast natomiast ma oczywiście solidne fundamenty no i fundamenty nie wydają się nie wydaje się przede wszystkim to, żeby ktokolwiek pracował nad zmianą tej percepcji są co prawda jakiś tam czasami działania ostatnio w ręku nie była był wieczór poezji, które sobie płaci birmańskiej ci robili sobie wzajemnie czytali wiersze to było właśnie no taki pie jakaś 1 z niewielu Jaskółek nadziei na tym w tej ogólnej beznadziei na tyle ogólnie społecznie obraz jest taki, że przekonanie, że to są obcy no i obcy, który jeszcze, o który jeszcze świat wspiera tak przeciwko tutaj dobrej buddyjskiej Birmie zagrożonej islamem więc, więc w tym momencie nie ma za bardzo tutaj miejsca na na jakiś pojednania no to jest oczywiście bardzo przykre, ale taka jest sytuacja na miejscu i decyzja Trybunału w Hadze no nie pomaga za to pomaga dystansu czy wzmocni ją do miejsca może ją wzmocni na pewno jednak, że zrobią Soczi, bo to wszystko co przecież poprzednie części naszej rozmowy, a mianowicie to żona broniła kraj na zewnątrz, że zyskała to na pewno natomiast wydaje się, że wróci tutaj w tej 1 kwestii rozgrywa kilka Gierek i że robi to sprawnie poznał w Soczi to kolejny przykład bardzo polityka sprawnego taktycznych rozgrywkach niekoniecznie strategicznie natomiast taktycznie sprawnego, dlatego że zwrócił na to, że ona, stając na czele tej delegacji ona nie musi stawać na czele tej delegacji i to ona zaskarżona, bo to armia zaskarżona no i i w ogóle nie musiał tam jechać natomiast po przed, dlatego że ona stanęła na czele tej delegacji to tak ona broni armii na zewnątrz no, więc armia, jakby musi nabrać należy wszyscy są zakładnikami właściwie jej znaczy no tak, ale tam dojechała na pojechał świecić twarzą w pewnym sensie znosić te wszystkie przykre docinki, ale nie docinki tylko po prostu nota konstrukcję przyzwyczajeniach no właśnie znacznie, bo chodzi oto żona przejęła inicjatywę tak to znaczy tak to on, ponieważ ona tym dowodzi to teraz ona może ona ma będzie miał argumenty przeciwko armii wewnątrz kraju, ale też armia będzie musiała i my powinna się odwdzięczyć no bo to ją bronić także to są wszystko argumenty rozgrywkach z armią, a rozgrywki między rzuci armię są podstawowym, jakby kwestią, która ją interesuje, dlatego że może ona po prostu chcę wywalczyć jak najwięcej władzy wymanewrować najwięcej odebrać między generałem, więc tym momencie jest to po prostu kolejna kolejnych elementów jej rozgrywek z generalicją i no myślę, że to całkiem sprawnie rozgrywa więc, więc więcej punktów widzenia to ta sytuacja międzynarodowa strona 2 lat 3 lat potępiana no to oczywiście przykre bo kto nie nauczycie lubiła być tutaj boginią demonstracyjnie lubię no wiadomo tak na tę halę odlotów drugorzędne to jest wobec podstawowego celu, jakim jest zdobycie utrzymanie władzy więc, więc myślę, że perspektywy ta sytuacja z Trybunałem w Hadze jedno ma więcej więcej pozytywów niż niż negatywów no, więc ona raczej wygrywa na tej na tej sytuacji Birma zesłanie przegrywała międzynarodowej kraj czy co do Henia no nie wiem z chyba międzynarodowa ograniczająca zaniku Total, a wewnętrznym zyskują no taka spora część świata Zachodniego ma poczucie, że dobrze zrobiła podczas tak naprawdę niewiele robi, ponieważ mało osób mało rządów pomaga tak naprawdę tym ruchem ją tam bank właśnie w Birmie oto nowi dziękuję bardzo dr Michał Lubina z Instytutu bliskiego i dalekiego Wschodu Uniwersytetu Jagiellońskiego był z nami 1337 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA