REKLAMA

"Jestem zakupoholiczką, ale prezenty mogę kupować bezkarnie". Jaką przyjemność może nam dać pomaganie innym?

Z przyjemnością!
Data emisji:
2020-01-28 10:30
Prowadzący:
Czas trwania:
34:59 min.
Udostępnij:

Dr Magdalena Dutkiewicz, socjolog, adiunkt w Katedrze Metod Badania Kultury w Instytucie Stosowanych Nauk Społecznych Uniwersytetu Warszawskiego, w rozmowie z Ewą Podolską mówi o tym, jaką przyjemność może nam dać pomaganie innym i czym różni się przekazywanie pieniędzy na szczytny cel od pomagania konkretnej osobie czy rodzinie. Gdzie jest przyjemność, a gdzie satysfakcja? Rozwiń »
Zapraszamy do słuchania! Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska w naszym cyklu z przyjemnością chcę dzisiaj porozmawiać o tym, jaką przyjemność daje nam, gdybyście państwo miejska nie zgadniecie nie nowa sukienka sylwestrowa oraz nowe buty nie cudowna wizja świąt z rodziną nie piątka waszego dziecka także nie takie cudne przyjemne zmęczenie, bo udało wam się w dobrym tempie przebiec kilometr, a nawet nie wasza nieskazitelna sylwetka odbita bluszcze, którą to uzyskały z drogi słuchaczki na drodze Rozwiń » wyrzeczeń to wszystko daje przyjemności, ale dzisiaj nie o tym, chcę porozmawiać chcę porozmawiać z państwem, a także z moim gościem, jaką przyjemność daje nam pomaganie im, a biegać za mnie pani dr Magdalena Budkiewicz dobry dzień dobry witam państwa socjolog adiunkt w katedrze metod badania kultury w Instytucie stosowanych nauk społecznych Uniwersytetu Warszawskiego zobaczyłam, że tytuł pani pracy habilitacyjnej to populiści dobroczynności medialne informowanie o pomaganiu pomaganie jest dla mnie ważne, chociaż pomyślałam, że chce przeczytać pani pracę habilitacyjną spotkacie osoby dostają rozmawiać na ten temat bardzo chętnym pani doktor ja uwielbiam pomagać pani ja też i co więcej, nawiązując do tego co pani powiedziała przed chwilą to nie jest sprzeczne, bo jestem zakupu chodzić szkołą i staram się również z powodów ekologicznych dużo nie kupować, a jak Robbie prezent ludziom, którym chce pomóc mogą kupować bezkarnie, a udaje się pani tutaj łączy jak w 2, że tak pozwalał jest zdziwiony zakupy, ponieważ w tym pomagam innym tak i to mnie powiem szczerze bardzo nakręca bardzo lubię bardzo lubię wybierać zawsze mam takich osoby w kryzysie bezdomności, które wskazują organizacje, które zajmują się takimi osobami pozdrawiam pana Marka pana Sebastiana w tym roku, którym zrobiło takie prezenty jakich sobie życzyli mam też taką zaprzyjaźnioną dużo powiedziane, bo ich oczy widziałam, ale jakoś mentalnie zaprzyjaźnione rodziny na Ukrainie panią, która została z trójką dzieci, bo mąż zaginął w Donbasie zawsze wysyłam paczki wysyła wiele mówi wysyłam rodzinie wysyłam wspólnie się zrzucamy, ale robi zakupy to jest po prostu bardzo przyjemne, a pomaganie takie, które nie polega na robieniu zakupów oczywiście oczywiście, że tak tak trochę żartem nawiązał do tego co pani powiedziała, ale oczywiście, że to jest przyjemne chociaż, gdybym miała zastanawiać czy dużą przyjemność sprawia mi taka czysto charytatywna, kiedy nie wiem komu przekazuje pieniądze to raczej czuje rodzaj satysfakcji niż przyjemności tak na takiej satysfakcji, że skoro żyję tu, gdzie żyje w cywilizowanym kraju mam pracę mam środki do życia mam pewność tego, żeby miała jutro do garnka włożyć, a to mogę się podzielić tym co udało mi się uzyskać i daje mi to rodzaj takiej dodatkowej satysfakcji z tego, że mi się w życiu udało, bo też, jeżeli bierzemy udział w czymś takim chociażby wielka orkiestra Świątecznej pomocy to oczywiście personalnie nie znamy osoby to nasze pieniądze pomogły ale gdy mamy zaufanie do instytucji jako takiej Jurka Owsiaka to myślę, że widzimy sens tego sens prawda, ale my lubimy widzieć sens czujemy też pewną wspólnotę tak, bo tak wiem, że nie tylko my wszyscy naokoło to jest dla nas budującej, ale jest też stan pośredni ja bardzo cenię to co robi siostra Małgorzata Chmielewska i staram się finansować stypendia, którą rozdaje konkretne młodym ludziom pani wtedy wielką to jest taka specyficzna sytuacja to znaczy ja zastrzegła, że nie chcę broń Boże, żeby ci młodzi ludzie widzieli od kogo dostają pieniądze, a natomiast ja od nich zwykle raz na rok dostaję krótką informację o tym co robią co się z nimi dzieje czasem dostaje informację od fundacji, że np. zmienił się podopieczny, bo ktoś już nie nie bierze udział w programie ktoś inny bierze udział w programie i w tym sensie ja wiem komu pomagam, ale jednocześnie robi to za pośrednictwem właśnie organizacji i osoby, do której mam ogromne zaufanie to jest bardzo ważne jak myślę o takiej sytuacji, w której osoba obdarowana wierzy to ode mnie takiej sytuacji, w której nie wie myślę że, jakkolwiek wiele osób powiedziałoby, a co to jest naprawdę pomoc, bo ktoś się tym nie chwali itd. to jednak to, że ludzie mówią ja pomogłem też zaspokaja ich taką zwykłą ludzką potrzebę akceptacji w oczach otoczenia przy rozdziale tak jest w uchwale na prawo lewo no 2 uważam, że w ogóle, jeżeli robimy coś fajnego w życiu to należy, że ludziom o tym, opowiadać, bo taki walor edukacyjny jest ważne, jeżeli mam 4 adoptowane koty przygarnięte, a nie kupuje zwierząt pies też jest znikąd dachy to wszystkim opowiadam uważam, że tak przerobić ale dlaczego miał tego nie robić po pierwsze, chwalę po drugie, ile z bardzo przyjemna po drugie, myślę, że może komuś daje domyślenia, że może nie warto kupować zwierząt hodowli tak samo tutaj może ktoś pomyśli, że może się podzielić tym co ma i nie będzie w tym nic nie ma to nie umie nie przesadzajmy nie zbiednieje od tego, a taka satysfakcja zwykła naprawdę jak mi smutno źle jak myślę co się dzieje wokół w Polsce na świecie to sobie czasem myślę o tym, no dobra, ale ktoś tam przecież z tych prezentów, które kupiłeś to jest Super Inter pani potwierdza takie badania które, gdzie zrobiono, a mianowicie, a propos tego, gdy pani powiedziała smutno źle jak określić cieszy Otóż chętnie pomagamy badania pokazują, że mamy dobry nastrój przed dzielimy się z innymi, ale gorszy nastrój jak panią Beatą PiS tak beznadzieja sprawia, że też stajemy się bardziej skorzy mówię tu badania tam statystycznie większa grupa osób była do udzielenia pomocy robimy to różnie to bywa różnie to było, dlatego że są też takie badania, które mówią, że ludzie w ogóle najchętniej angażują się cokolwiek społecznie angażują pomaga jest też forma formą zaangażowania społecznego angażują się wtedy, kiedy mają akurat to znaczy, że jeżeli sami mają za mało to nie, bo są zbyt skupieni na zaspokojeniu swoich potrzeb, jeżeli jest bardzo źle, jeżeli mają za dużo to też nie, bo tak naprawdę jak się ma za dużo tu też czasie ten strasznie zajmować gdzieś pośrodku jak się ma akurat to wtedy ma się ochotę pomagać innym oczywiście to się nie musi przekładać na jakie samopoczucie tego, że no właśnie co się dzieje ze światem, że ekologia, że polityka, że to wszystko nas otacza jakoś przygnębia taki, że mamy poczucie, że na to nie mamy wpływu, ale tu też się pojawia wątek pomagania i satysfakcji z tego pomagania no bo skoro od roku nie jem mięsa co mnie trochę kosztuje wcale nie dla mnie przyjemne lub mierzenie koszty w sensie finansowym niejako kosztuje mnie to psychicznie, bo lubię mięso, a poza tym muszę bardziej się skupiać na tym co jem, więc no, ale nie jem staram się nie używać samochodu jeśli to jest niekonieczne staram się w miarę ekologicznie żyć jak najmniej śmieci kupować i w ogóle w tym kierunku działać to to nie jest tak, że to sprawia przyjemność nie jest też tak, że wierzę naiwnie, że zmienia świat tymi swoimi zachowaniami nie przesadzajmy nawet jak wszyscy przestaniemy jeść mięso w naszym środowisku to i tak to jest kwestia zanieczyszczeń środowiska i tak będzie ogromne z powodów, na które nie mamy wpływu, ale jednak daje mi to poczucie takiego komfortu, że no dobra, ale przynajmniej robi tyle ile mogę tyle ile ode mnie zależy tak to jednak to mogę zrobić to też rodzaj dawania zdawania przyszłym pokoleniom zdawania dawanie czystości powietrza jakość życia nas wszystkich i to myślę też jest no satysfakcjonujące właśnie mówi nie jest przyjemne czasami oznacza wyrzeczenia albo taką uważność, która zajmuje czas uwagę, ale no, ale jednak daje jakąś satysfakcję ja wrócę do tego co pani powiedziała, że ludzie pomagają najbardziej wtedy, gdy mają akurat, bo spotkałam się z takimi opiniami, że to powie rozbawił, gdy mamy dużo własnych problemów to musimy się zająć sobą prawda, gdy się ich pozbywamy się nasza sytuacja się poprawia coraz mniej uwagi możemy musimy poświęcać sobie możemy to zrobić innym ludziom natomiast jak mam taką wątpliwość i konkluzja tego była taka, żeby pomagać innym trzeba być zaspokojone własne potrzeby tymczasem miano koło siebie widzę ludzi, którzy mają zupełnie pozałatwiać różne własne problemy angażują się bardzo mocno pomaganie innym coś tutaj znajduje tego w swojej osobie, a już skrajnym przypadkiem jest taka sytuacja, gdy nasze własne problemy wynikają z pomagania innym, ponieważ tak zaniedbujemy siebie tak oczywiście, ale to jest to bardzo niedobra sytuacja to znaczy ja generalnie zawsze co to budżet lekkie zdumienie, mówiąc że nie znoszą altruistyczne to znaczy taki czysty altruizm, które mówi, a robi coś dla innych nic z tego nie mam nie potrzebuje nic z tego mieć moim zdaniem bardzo szkodliwy, ponieważ prowadzi właśnie do tego, o czym pani redaktor działu to znaczy do tak naprawdę wyniszczania siebie ja myślę, że idealna sytuacja wtedy, kiedy ja widzę swoją korzyść swoją korzyść rodzaj postaci przyjemności kontaktu z innym człowiekiem satysfakcji czegokolwiek tak poczucia spełnionego obowiązku wszystko jedno, ale widzę swoją korzyść albo nauczenia się czegoś tak w tym, że angażuje się w pomaganie innym myślę, że taka sytuacja czy inaczej jeszcze jesteś także oczywiście, jeżeli sami doświadczamy to to dotyczy np. osób, które mają jakieś specyficzne schorzenie albo dziecko chore na 1 jak i cała rodzina uwikłana w tej choroby taki całe życie jestem podporządkowane takie osoby oczywiście, że mają też taką chęć wyjścia na zewnątrz tym doświadczeniem, które zdobyły często to formy pomocy, bo po prostu Samopomoc na tym polega tak i w ogóle idea Samopomocy szukamy ludzi z podobnymi problemami wspólnie staramy się załatwić i rozwiązać i ale myślę, że paradoksalnie to zaspokaja pewne inne potrzeby, które być może rekompensują te niezaspokojone potrzeby to znaczy gdzieś musi być jakiś balans oczywiście musi być tego ta korzyść dla osoby wymagającej, bo inaczej to albo się nie uda albo sprowadzi kłopoty na tę osobę pomagającą albo po prostu słomiany zapałem będzie taką chwilową potem tak się to wszystko rozpadnie rozleci w rękach też osoby, które ja powiedziałam pani mówią one działają dla siebie libero mam, a ja tutaj jest postrzegam dokładnie odwrotnie, że osoby te tak bardzo potrzebują zaspokoić i podnieść własną samoocenę czasem też drugi przypadek tak bardzo może podnieść własną samoocenę i sposób, jaki NATO znalazły to jest to pomaganie innym, ale też właśnie mam takie ogólne powiedzenie łączy się dokładnie co pani wcześniej powiedziała tylko jako wyraz w ten sposób czasami dewaluuje się pomaganie mówi tak, a robi tak naprawdę dla siebie ja mówię bardzo dobrze co robić dla siebie o wiele bardziej wolę człowieka, który zaspokaja własnego, który robi to dla siebie, ale którymi pomaga niż ten, który nie może tego w ogóle robi dla siebie i w związku z tym zostały nie najgorszym bagnie minie powie, a nie zaspokaja własne ego ile chce lepiej, ale taka sytuacja win-win tak to znaczy właśnie fajnie jest, jeżeli wygrywa i pomagające i ten, któremu pomaga, zwłaszcza że tak naprawdę pomysł szczerze to ten podział czasami jest sztuczny przy bliższym bliższej relacji bardzo często ten, kto pomaga bierze wiele też od tego, któremu pomaga, jeżeli to jest taka relacja właśnie łączona bliższa stają się już dziś całe szczęście, że tak jest, bo tylko wtedy to jest jakaś prawdziwa relacja nie ma jakieś takie taka dobra pani tak co znaczy to jakby idealnie polega na tym, żebyśmy dawali jałmużnę oczywiście nie nie chcę powiedzieć, że coś złego jest w dawaniu jałmużny tylko że, że zawsze wtedy ten, kto pomaga jest na pozycji wyższej niż wydaje, że fajnie jest wtedy, kiedy udaje się niwelować różnice takie proste nie jest gospodarzem wasz, jeżeli ja pomagam, czyli daje ci coś bardzo często tego, czego nie ma prawda są takie typy osobowości, które momentalnie, który momentalnie się to przekłada na wyżej niżej plan, a ja jestem lepszy jako ten, który ma, a jest też siłą rzeczy stoi niżej ode mnie urzędu z uwagi, na który także prawda celowo używam, ale taka coś takiego powstaje naj trzeba myśleć mieć tego świadomość myślę, że bardzo wiele problemów byśmy uniknęli byśmy wiedzieli że, że takie rzeczy dzieją i że trzeba trochę pilnować własną głowę pilnować tak w tym rozumieniu sytuacji, bo tutaj czynie dotknął musimy tego momentu, a mianowicie przyjmowania pomocy prawda, że to jest bardzo trudne, a niektórzy, że ma formę przyjąć pomocny i tak by nie być upokorzony, że ten drugi może optymalnie zachować prawna, ale jest bywa trudne bywa trudne myślę, że właśnie ta sfera stworzenia takiej sytuacji takiej relacji, w której osoba, która przyjmuje pomoc nie czuję z tego powodu upokorzenia nie czuje się gorsza, a jest kluczowa to znaczy i myślę, że tutaj taka relacja wzajemności, która no, do których przeznaczanie tak naprawdę stosujemy ona na okrągło w życiu nawet bezrefleksyjnie trzeba osobie która, której pomagamy dać szansę na jakiś rodzaj odwzajemnia tej pomocy dla do, ale to ma się, czego ja nie ma w tym szczególnym, czego ja nie mam tak i masz np. zupełnie inne doświadczenie życiowe bardzo cieszy jak i Ukrainy dostaje zdjęcia dzieci, które spakował prezenty i myślę, że ta pani, która przyjmuje ode mnie te paczki, które dzieci się z tego cieszą i taka dziewczyna, którą się udało znaleźć na Ukrainie, która mówi po polsku, ale jest mieszka tam i trochę pośredniczy między nami tłumaczy np. takich rzeczy, że one doskonale rozumieją, że nie tylko ja chcę mieć coś z tego, ale one chcą wiedzieć, że coś dostałem tak to znaczy, że one, że przede wszystkim ta osoba której, którą obdarowała chcę mieć poczucie, że coś mi wysłała choćby te zdjęcia tak choćby to fajny podziękowania życzenia myślę, że to jest bardzo ważne, że takie kanały otwierać ani powiedzieć a jaki dała mi umywa ręce taki ktoś już to relacje zawieszane do następnego razu nie to złota adresy powiedziałem jeszcze bardziej to widać przy pomaganiu zwierzętom nie no tak jak ja pomagam zwierzętom dostajemy od nich takie taką furę miłości i czułości, że to w ogóle nie do zastąpienia czymkolwiek innym nie umiem żyć bez zwierzaków nie jest także przygarnięte zwierzęta bo, bo tylko czuje taki obowiązek tak nie po prostu lubi mieć, żeby zwierzęta no koniec grupka Golubia koc śpiwór 1 rzecznik zarzuca wzięcie za pomaganie zwierząt to jest łatwiejsze niż, bo jest łatwiejsze, bo nie mamy całego tego psychologicznego obciążenia prawda poza tym to zwierzę to ono potem już już chociaż, chociaż nie znam sytuacje takie, że człowiek się obrażał nas wiezie garną, a np. to 2 rzeczy mu pomógł, a zwierzę lubiło się wałęsać w związku z tym wyszła przez dziurę w płocie i zmęczony miał pretensje jak nie będzie uczone miskę jadł dziś pomogłem, a nie w ręczniku zamiast przez laur komu teraz 5 przez świadka z przeprosinami, a jest godzina czwarta liczby ciągle nie ma jestem zły na siebie, ale to był problem, który tkwił właśnie szczegóły ja mówiłam słuchaj ten pies ma swoje życie jest, więc takie życie, dlaczego ma teraz nagle zmieni swoje przyzwyczajenia on i jest on też z oś też po prostu jest czasem z psem, który sięgał no i można to zmienić można pracować ale, ale ogromnej większości jednak zawsze trzeba znaleźć innego psa, który zostanie mini pewnie nie jak mamy nieduży zgoda mamy takiego psa to zróbmy tak, żeby mnie uniemożliwić, a więc zatkać dziurę w płocie, ponieważ pies, który w ten sposób z hutami trochę na skrótami zupełnie inaczej od wyboru gramy wspiąć znałam takich, którzy mają wybiegi dla kotów górę atakowany, że od niemal nada bowiem wszyscy wiemy, że statystyczny któż pies, który Wałęsa za jego prawdopodobieństwo zaginięcia zdecydowanie większy zgadza się oczywiście, że to koty potrafią też inaczej zupełnie rodzice, ale nie o kotach psach czy tylko o pomaganiu i rzeczywiście jest także zwierzętom łatwiej, ale to właśnie, dlatego że nie nie musimy ze zwierzęciem mieć tej psychologicznej Real relacji to znaczy nie musimy się martwić o uczucia tego zwierzęcia tak toczono zachowa się tak jak się zachowa ono nie wchodzi z nami ludzką relację natomiast drugim człowiekiem zawsze jest trudno myślę, że wrócę znowu do, bo to naprawdę uważam, że bohaterka naszych czasów, czyli siostra Małgorzata Milewska żona doskonale wie jak to się robi bardzo często pracuje z osobami, które są no skrajnie trudnej sytuacji i ona nie jest od tego, żeby oceniać tak tylko tego, żeby praktycznie się nimi zająć, ale też nie formułuje tak znaczy to jest bardzo ważna też wymaga np. ci młodzi ludzie, dla których są stypendia muszą spełniać określone kryteria jakości tej nauki to znaczy to jest norma to też taki walor wychowawczy i jednocześnie to jest po prostu pomagam ci buty się uczyli jest też członkiem tego społeczeństwa i nie powinien się nauczyć tak, żeby potem być pożytecznym dla innych koniec kropkę nie ma tutaj z nami specjalista od ewolucji naszego mózgu, ale zanotowaliśmy, a pewnie, gdyby był to może, by nam powiedział o tym jak ta potrzeba, że kształtowała była właśnie tu duża potrzeba potrzebna prawda, jakie to było funkcjonalne byśmy mogli przeżyć jak grupa stać społeczeństwem prawda to, że to nam sprawiało przyjemność to, że to nam sprawiało przyjemność oczywiście było też pewnego rodzaju powinnością oraz no wszechobecną regułą wzajemności to znaczy bardzo często i nie sądzę, żeby było w tym coś złego pomagamy, dlatego że nawet podświadomie liczymy, że jeżeli sami będziemy kłopoty to znajdą się tacy, którzy pomogą nie ma w tym nic go jeszcze raz podkreślę tak to jest bardzo ważne, dlatego że mamy w Polsce często często specjaliści mówią, że mamy w Polsce kłopot z zaufaniem takim zaufaniem uogólnionym to znaczy ufamy najbliższych nam ludziom, których znamy natomiast nie mamy takiego po prostu zaufania doszło na ulicy, że generalnie jest dobrym człowiekiem uczciwym raczej nas nie ukradnie nie pobije nic złego nie stanie w kontakcie z drugim człowiekiem myślę, że coś w tym jest, dlatego że jest taka idea, która jest bardzo specyficzną formą pomocy, która nazywa się bankiem czasu idea polega na tym, że jakaś grupa ludzi najczęściej zamieszkujących w pobliżu np. w 1 niedużej miejscowości ja nie, gdyż udało w ramach jakich warsztatów ze studentami zorganizować coś takiego w akademiku, bo też blisko ludzi mieszkają każdy z nas coś umie robić jakieś umiejętności zgłaszamy wszyscy co moglibyśmy zrobić dla innych wszystko jedno czy też pieczenie szarlotki naprawienie rower wyprowadzenie psa czy pomoc w nauce chińskiego, jakby nie ma znaczenia każda z tych jedność jest równo Warta wszyscy to zgłaszają mamy taką listę wiemy, kto co umie zrobić i w momencie, kiedy potrzebujemy konwersacji chińskiego to zgłaszamy się do osoby, która koordynuje mu prosimy o godzinę na konwersację chińskiego przez pana x i pan nikt się pojawia udzielaną konwersacji i on w ten sposób zarabia w cudzysłowie godzinę, czyli pomocy winnej dziedzinie godzina każdej pomocy jest Warta tyle samo, czyli pieczenie szarlotki warte tyle co nauka chińskiego co na rynku nie jest takie samo badanie psa wyprowadzenia tyle samo godzina poświęcona czas czas i teraz cała zabawa polega na tym, że musimy zaufać wyznaje, że kiedy znajdziemy się w takiej sytuacji, że będziemy też szarlotki tego naprawy roweru wyprowadzenia psa rzeczywiście potrzebowali i że wtedy nas nie zawiodą, czyli trochę odroczona jest, ponieważ nie pomoże nam ta sama osoba, której myśmy uczyli chińskiego nie pomoże ktoś inny i w związku z tym tu potrzeba tego ogólnego zaufania no niestety doświadczenia w Polsce są takie, że banki czasu nie przetrwały o trudno się ich Romualda ani zaskarżeniu rzadko działają długo jakoś się rozpada raz chciałam zrobić program jest trafi program coś odwagi dowiedziała się były takie inicjatywy, ale generalnie to się w Polsce słabo sprawdza no bo właśnie lubimy raczej wycenia swoją pracę raczej na Kaczyńskiego więcej Warta niż wyprowadzanie psa raczej mamy takie poczucie, że to co, czego nauczę chińskiego są pewnością wymaga więcej czasu niż niż możliwość wprowadzenia psa, więc i in lubimy to wszystko sobie tak po wycenia i generalnie zakładamy, że to jeśli mieliśmy pomogli sąsiad to dlatego to sąsiadka z bliską nam może pomoże, ale jeśli to ma być ktoś, kto być może w ogóle już nigdy nie będziemy z nim kontaktu, a musimy ufać, że pomoże nam ktoś inny choćby w ramach tak zorganizowanego systemu to nie bardzo jak nie mamy żadnego zorganizowanego systemu i to ma być uogólnione zaufanie tak w ogóle to znaczy, że tak w ogóle ufam, że jeżeli znajdą się w kłopotach to ktoś mi pomoże no to jest jeszcze trudniej no ale właśnie tego chciał zacząć to co chcę powiedzieć, że jesteś taka postawa pomagam teraz komuś i nie liczy na to, że ten ktoś to może go będzie taka wiara, że jest to dobro świecie dobro wraca tak, że dobrą wraz z ta zmiana taka sytuacja jest tam zaangażowałam się pomoc koleżance może ode mnie znacznie w pomaganiu pewnej starszej osobie ja i coś tam rozmawiamy ja mówię złe liczy Dorota że, że kiedyś ze mną zajmiesz jak będę wieku te starsze osoby ona mówi jasno, że się tobą zajmę, ale potem na Klossa SMS-a tak nie będzie nie zajmie się mną ona mapy pisze, dlaczego ją wie na okoliczności będą takie, bo nie będzie Warsza wy itd. ale to myślenie jednak we mnie zostało, że jazda hasło taka jak ktoś kiedyś w tej sytuacji mną zajmie napędzić racjonalne no może tak powiedzieć prawda tak zresztą to to zaufanie, że ludzie, ale nam, że tak chodzimy myślę, że każda forma oczekiwania, że inni nam pomogą jest równie użyteczna, bo to jest też ta to jest to, o czym mówiłyśmy wcześniej, czyli ta gotowość na przyjęcie pomocy, bo ja muszę sobie też wypracować to, że w razie czego pozwolę sobie pomoc tak, bo to jest jeszcze to moja decyzja o przyjęcie pomocy i ona, jeżeli sobie zdaje sama sprawę z tego, że mi być może będzie trudno przyjąć pomoc to rozumiem tę osobę, której teraz pomagam, że jej sytuacja wcale nie jest komfortowa to nie jest tak żona słuchał obrzucona prezentami się cieszy nie ona ma z tym pewien problem ja powinnam wiedzieć żona ma z tym problem i powinnam rozumieć, że po mojej stronie leży takie wypracowanie tej relacji tego kontaktu, żeby ograniczyć negatywne skutki tej pomocy kiedyś treść książce poświęconej kwestiom samotności posiadanie przyjaciół przeczytam takie słowa to miał być pewien miernik jak dobrze funkcjonuje w społeczeństwie wśród ludzi tak dalej, a więc to właśnie co wiąże z pomocą czy ma człowieka, do którego u, którego może się zjawić wieczorem ją ci pomoże, bo przez nocuje trzeba człowieka, do którego może zadzwonić bądź pożyczy pieniądze trzyma człowieka, do którego może zadzwonić w dowolnej porze dowolny aż godzinę po 11 ten sam człowiek dziękujemy, ale właśnie różni ludzie może pani Asia żartuje to dla, ale to pewne to niemiecka taka zabawa, ale to dużo mówi prawda tak jak starsze tym, że na swoje życie na rzecz innych można powiedzieć, że są ludzie, którzy nie mają takich ludzi wtedy zgadza się czasami niestety z własnej winy czasami zupełnie niezależnie od siebie, więc trzeba też ostrożnie z ocenami, dlaczego ktoś jest samotny w tym sensie, że nie ma tych 3 osób tak czasami jak ja mówię niestety i znam takie przypadki, że jestem głęboko przeświadczona, obserwując niektórych ludzi, że sami do tego doprowadzą nas, że ich sposób życia i traktowania innych spowoduje, że nie będzie komu przenocować nie będzie komu pożyczyć pieniędzy i ktoś odłoży słuchawkę, jeżeli się do niego zadzwoni trzeciej w nocy powiedzieliśmy o tym co cierpimy dla siebie, pomagając innym, ale nie wiem czy pani wie pani Magdo był bardzo konkretne badania oraz niewielkie kilka rzeczy auto stwierdzono że, gdy pomagamy przedłużamy sobie życie w 2013 roku naukowcy przeżyli wynik 40 badań przeprowadzonych w różnych krajach na świecie i wszystkie te wyniki wskazują na to, że wolontariat może wydłużać życie wg niektórych statystyk w ten sposób można zmniejszyć śmiertelność nawet o 22% ktoś zada pytanie o to jak wiele trzeba pomagać przedłużać sobie życie jest przelicznik takich, które badania wskazują, że już 100 godzin w ciągu roku pozwala obniżyć ryzyko śmierci 28%, ale tutaj nieważne są te liczby można pomagać nie wiem 70 zgodnie z 20 godzin i zawsze zauważalne dla korzyść dla zdrowia tylko warunek jest taki, że ta pomoc powinna być systematyczna i Energa jednorazowo przez 2 dni czy przez 3 dni systematyczne rozłożona w czasie inne badania pokazały, że licealiści poprawili sobie wyniki badań krwi, pomagając innym raz w tygodniu przez 2 miesiące i było to długo zauważalne nawet przez kilka lat ja mam tylko mogę służę jako naukowiec patrzy zawsze na takie badania z dużym podejrzeniem to znaczy nie, więc skutkiem jest przyczyną czy być może to jest tak, że po prostu wolontariat angażują się osoby, które mają pewne inne cechy, które predestynują do dłuższego życia i być może tu zachodzi korelacja, ale nie przyczynowo skutkowych tak znaczy, że nie mamy wnikania tego 1 drugiego tylko po prostu jest pewien zespół cech np. to, że to są ludzie pogodniej się mniej znerwicowani być może trochę lepiej sytuowani mają na to czas umiejący lepiej gospodarować czasem itd. tak dalej w tym w ramach tego pojawia się wolontariat być może nie ten wolontariat to pale faktem naukowym jest to, że takie nasze gesty pomaganie mają wpływ i to już to zbadano wypadali ci, którzy badają mózg zbadali mają wpływ na wydzielanie dopaminy ważny neuro przekaźnikiem i albo dopomina ma wpływ na nasze samopoczucie lub pełnego dalej ja nie od początku o tym, mówimy, że to sprawia przyjemność tak temu po zaciekłym to samo tylko z językiem, a np. psychologia jest czasopismo psychologia i wiek opublikowano wyniki badań, wg których osoby może być piątego roku życia, które zdecydowały się pomagać przez co najmniej 200 godzin przeciągu ostatniego roku między 4 godziny tygodniowo były 40% min narażone na wystąpienie nadciśnienia tętniczego przez kilka kolejnych lat no tutaj takie podejście, że być może do badania zgłosiły osoby, które w ogóle miały niskie ciśnienie podejrzewam, że był jednak one dobierane miast robi coś innego, żeby komuś pomagać bardzo często za przeproszeniem musimy wstać z krzesła gdzieś na ulicach rusza dziewiąta na czym bardzo wiele rzeczy wiąże oraz z pomaganiem to znaczy po prostu wychodzimy z domu mniejsza zamartwia własnymi kłopotami, bo nie mamy trochę na to czasu tak w związku z tym jesteśmy mniej znerwicowani to wszystko Super tylko powstaje pytanie na ile każda inna aktywność dałaby nam to samo nie chcę broń Boże powiedzieć, że zniknęła ze związaniem wyniknąć, gdybyśmy nie znamy tych badań pieniądze dla pełnego teoretycznie jesteśmy w stanie, ale dużo mówić nie unikniemy, ale pomoc jest fajny, ale mimo to, ale cokolwiek nie sądzić właśnie teraz rozmawiamy przed świętami no tyle od okazji do pomocy prawda tak chociażby powiedziała, że takie modemy pomagania legalizuje nawet nie chodzi o to akcyjne, bo takie akcje jak, bo chce jeszcze 1 wątek się z tym wiąże jak szlachetna paczka pokazują, ale też i akcja Owsiaka itd. że pomaganie w kupie jest fajne serce, jakie nas dużo razem możemy się wspólnie zebrać, dlaczego ta szlachetna paczka jest taka fajna dużo ludzi zbiera się razem na tę 1 paczkę oprócz tego, że to, że dzielą się finansami wiadomo, że każdy daje ile może itd. to po prostu to jakieś przedsięwzięcie organizacyjne zrobienie czegoś razem tak samo jak poczucie wspólnoty, że potrafimy być razem zbudować tę to samo co nie wiem organizujemy wspólny wyjazd no i po prostu mamy poczucie, że fajnie udało się wszystko wypaliło itd. to też jest ludzie lubią wyzwania lubię, żeby coś zorganizować, że widzą tego efekt no to jest pomaganie dokładnie taką samą czynnością tylko jeszcze ma ten taki walor moralny, który jeszcze do dokłada nam tej przyjemności fajnie nie dokłada państwo rzeczy bez tego też dużo przyjemności pani powiedziała o tym, które płyną z tego pomagania wspólnotowego, a państwu życzę dużo dużo przyjemności wspomagania w takiej wersji 1 na 1 np. czy jaz dem, kto jest bliska to jest czasami dalej, kto będzie zaskoczony naszą pomocą kim myśleliśmy, że może coś można zrobić, ale przez cały czas jakoś jakoś za mało chcieliśmy teraz zachęcamy państwa widzą państwo ile przyjemności ile dobrego może nam dać pomaganie innym i przede wszystkim nie uciekajmy takie proste wytłumaczenia nie mam czasu nie mam pieniędzy czasami wystarczy bardzo niewiele czasu prawie żadne pieniądze trochę uwagi, a to ja nadal jest na koniec zacytuję Barbarę Bush żonę z nowo, bo posiadanie wielkiego serca nie ma nic wspólnego z wartością tego konta bankowego każdy ma coś co może dać innym mawiano Grala takie odwiedzał najlepszą drogą do znalezienia samego siebie jest zagubienie się w służeniu innym mądrego zagubienia się życzę państwu, a pani bardzo serdecznie dziękuję za wizytę w naszym studia ja również dziękuję również życzę wszystkiego dobrego i fajnego pomagania fajnego przyjmowania pomoc dr Magdalena Dutkiewicz socjolog z Instytutu stosowanych nauk społecznych Uniwersytetu Warszawskiego była państwa mają goście dziękuję i dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: Z PRZYJEMNOŚCIĄ!

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Z Dostępem Premium TOK FM odsłuchasz każdy podcast - bez reklam. Słuchaj wygodniej w naszej aplikacji mobilnej z pakietem "Aplikacja i WWW"

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA