REKLAMA

Nie bądźcie obojętni. Mamy strefy wolne od LGBT. Co będzie następne?

Gościnnie w TOK FM: Wyborcza, 8:10
Data emisji:
2020-01-30 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
19:11 min.
Udostępnij:

"Nie bądźcie obojętni, kiedy jakakolwiek mniejszość jest dyskryminowana" – mówił 27 stycznia na obchodach 75. rocznicy wyzwolenia Auschwitz historyk i dziennikarz Marian Turski. Z jego wystąpieniem niemal zbiegła się decyzja radnych województwa łódzkiego o przyjęciu Samorządowej Karty Praw Rodzin, która dyskryminuje osoby LGBT. Łącznie w strefach, gdzie obowiązuje dokument, mieszka już 12 milionów Polaków. "Strefy wolne od LGBT na razie istnieją tylko na papierze. Ale co będzie dalej?" – o sytuacji osób LGBT w Polsce Paula Szewczyk rozmawia z aktywistką, prezeską Parady Równości Julią Maciochą. Więcej odcinków na https://wyborcza.pl/podcast

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
i to chciałbym powiedzieć mojej córce co chciałem powiedzieć moim wnukom co chciałbym powiedzieć rówieśnikom mojej córki moich wnuków gdziekolwiek mieszkają w Polsce w Izraelu w Ameryce Europie zachodniej Europie wschodniej tak w Europie wschodniej to bardzo ważny nie bądź oboje, jeżeli widzicie kłamstwo historycznie niewolniczo wojenki, kiedy widzicie nie bądź obojętnie, kiedy widzicie, że przeszłość jest naciągana do szkolnej w porcie polityki nie bądź obojętni, Rozwiń » kiedy jakakolwiek mniejszość jest dyskryminowana, ponieważ istotą demokracji jest to, że większość rządzi, ale demokracja na tym polega, że prawa mniejszości muszą być spełnione jednocześnie to były słowa Mariana Turskiego dziennikarza historyka wygłoszone 27stycznia 75 rocznicy wyzwolenia obozu Auschwitz, którego Marian Turski był więźniem to jest ósma 10 podcast gazety wyborczej rozmawiamy o sytuacji osób LGBT w Polsce Study jest ze mną aktywistka prezeska parady równości Julia Maciocha 3 dobry ja nazywam się po Szewczyk jestem dziennikarką wysokich obcasów i zapraszam do wysłuchania podcastu gazety wyborczej ósma 10 podcast gazety wyborczej Marian Turski mówił w swoim przemówieniu o mniejszościach nie ma wątpliwości, że miał namyśli także mniejszość seksualną, czyli gejów lesbijki osoby biseksualne i transpłciowych w Polsce w obchodach byli politycy w tym głowa państwa Julia czy masz wrażenie czy nadzieję, że jeżeli sobie słowa do serca zaczynamy oczywiście im trudnym pytaniem nie mam pewność, że nie wzięli sobie tego do serca już internet zdążyłaby zdjęcia usypiające ego prezydenta działających polityków Polity czeka jestem pewna, że dla nich to było po prostu prześledzenia jakiegoś obowiązkowego wykładu jak dla studentów nie ma już sobie wiary, że mają oni jeszcze, chociaż szyki resztki pokładu empatyczną ości, która pozwoliłaby im zrozumieć, że jest coś więcej coś w tym kraju poza nimi poza jakąś gromko nazywaną większością, która nie jest większością pamiętajmy też o tym, że to nie jest większość w połączeniu wszystkie osoby, które mają jakieś naleciałości czy cechy grupy mniejszościowej tworzą większość w Polsce akurat w aktualnej rzeczywistości to co jest jeszcze też trochę ważne to nie jest mniejszość seksualna też chciałbym jednak do tego nawiązać takiej naszej grupie osób LGBTQ, a część artykułu czy w ogóle osób kulturowych mamy też sobie seksualne, które w ogóle nie są zainteresowane współżycia czy nie są zainteresowane seksem osoby trans płciowe często są osobami heteroseksualnymi tylko po prostu mają tożsamość płciową inną niż w takiej spółce owa, więc to też nie sprowadza już do seksu jesteśmy po prostu grupą, która ze względu na to kogo kocha jak kocha jest wykluczona i jesteś dla mnie bardzo ważne, żebyśmy mówili o nas sami o sobie jako grupie dyskryminowanej często zeznań na miłość, a co ty jako osoba będąca w tej grupie dyskryminowane ze względu na to kogo kochać czułaś, kiedy usłyszałem słowa Mariana Turskiego no nie ukrywam, że poczułem wzruszenie, że doszliśmy do czasów, kiedy osoby, które na pamiętajmy też o tym, że nie możemy porównywać naszej sytuacji aktualnej sytuacji osób, które były w obozach to jest w ogóle nieporównywalna skala my jednak mamy możliwość opuszczenia tego kraju to nie jest fantastyczną możliwość natomiast nie jesteśmy w takiej tragicznej sytuacji, a jednak doszliśmy do momentu, kiedy osoba, która przeżyła myśli o nas z jakiego powodu, dlaczego dla osoby, która przeżyła piekło i koszmar my teraz staliśmy się ważną grupą, więc jest to swego rodzaju też na znaczenie to zdarzyło się nam może zdarzyć się też wam jest przypomnienie również o tym, że jesteśmy w tej sytuacji musimy pilnować uważać patrzeć na ręce naszym politykom polityką, ale też wzruszenie przede wszystkim, dlatego że przestaliśmy być tym tematem tabu właśnie przestaliśmy być nazywani tymi innymi tym co kochają inaczej kochamy tak samo jesteśmy takimi samymi ludźmi obywatelami obywatelkami tego kraju, którzy po prostu zasługują i czekają na wyrównanie swoich praw głównym przesłaniem, które zapamiętamy z przemówienia Mariana Turskiego będą w zasadzie proste 3 słowa, ale o jakże wielkim znaczeniu to znaczy nie bądźcie obojętni możesz powiedzieć jak często ty spotykasz się z taką ludzką obojętnością to jest po prostu najważniejsze przesłanie myśl tego przemówienia nie to zostało nawiązane gdzieś tam do nas do tego co aktualnie dzieje, bo grup mniejszościowych w Polsce wiele parady równości zrzesza wszystkie stara się zapraszać wszystkich przedstawicieli przedstawicielki grup dyskryminowanych grup zagrożonych wykluczeniem, więc w tej sytuacji jest teraz wiele osób, ale właśnie ta obojętność to jest to co zabija wiarę w lepsze jutro i myślę, że tak, że jest to po prostu najważniejsze przesłania tego przekazania ja myślę, że dużo się zmieniło w przeciągu ostatnich kilku miesięcy też ta nagonka, która została stworzona teraz powstanie stref wolnych od LGBT trochę jednak zaczyna ruszać ludzi z tego ich bezpiecznego miejsca z tej bezpiecznej kanapę dotychczas łatwo było powiedzieć LGBT interesem to albo nie mam zdania nie dotyczy mnie to teraz mamy tzw. falę komin autów coraz więcej osób mówi o swojej hetero normatywności coraz więcej osób też wprost prosi swoich znajomych o zabranie głosu to jest ten czas jesteśmy w momencie, kiedy nie może siedzieć na kanapie, kiedy twoi przyjaciele twoja rodzina osoby bardzo bliskie doświadczają potwornej dyskryminacji są obrażani w mediach, jakby partia rządząca politycy polityki publicznie wypowiadają się w sposób godzący w ich dobre imię ich godność w ogóle to jest koniec już teraz nie może zostać na tej kanapie i dużo osób w końcu się z niej podniosło i zaczął zabierać głos mówić nie musi tak, bo mówić o mojej przyjaciółce moim przyjacielu mojej koleżance z pracy mojej kuzynce i czas najwyższy, żebyśmy wszyscy zrozumieli, że są to takie samo o sobie jak my i zasługują tak samo jak my na to, żeby bezpiecznie mieszkać w tym kraju musi tu urodziły są obywatelami obywatelkami płacą podatki wykonują obowiązki obywatelskie często dokładniej niż niektóre osoby hetero i seksualne i myślę sobie, że nawet całkiem nieźle zrobiło, bo osoby, które dotychczas były takie nie spoko wszystko jedno, kto tam wszystkim sypia, a to nie jest o tym kto z kim sypia my nie mówimy o spaniu z kimś nie mówimy o seks nie mówimy, o czym co się dzieje w sypialni nie mówimy o osobach, które chcą żyć razem chcą spędzać razem resztę życia mówimy o tym co się dzieje w szpitalach domach pogrzebowych w ich domach szkołach w pracy mówimy o każdej sferze życia takiej osoby to nie jest sypialnia tylko wyłącznie, a więc wiele osób zrozumiało część osób, które udawały takie wielce otwartej wspaniałomyślny okazało się, że są po prostu zwykłymi umowami ja myślę, że to zrzucenie masek dobrze nam wszystkim zrobiło było bolesne w wielu przypadkach wiele osób zawiodło na swoich najbliższych, ale przynajmniej wiedzą na czym realnie stoją na kogo realnie mogą liczyć nie mogą się nie zgodzić z 1 strony rzeczywiście mam takie poczucie, że coraz więcej z nas reaguje nie wykazuje się tą obojętnością tylko jak wytłumaczyć fakt, że zaledwie kilka godzin po słowach Mariana Turskiego kolejny samorząd kolejne województwo województwo łódzkie tym razem przyjął samorządową kartę praw rodzin, która dyskryminuje osoby LGBT tym samym powodując, że w tych czerwonych strefach nazwijmy to w cudzysłowie mieszka już 31% polskich 12 000 000 Polaków no i teraz mogę przytoczyć cytat z 1 z komentarzy, który widział zresztą pod postem 1 z moich znajomych to nie chodziły osoby LGBT tylko ideologii LGBT czy nie może wjechać do tej gminy czy nie dostaniesz tam pracy, bo jesteś gejem wybacz, ale linię podziału są, gdzie indziej no nie to, że mogę dziś wjechać albo, że mogę dziś dostać pracę nie znaczy, że moje życie będzie bezpiecznej wartościowe jak mają poczuć się piętnastoletnią dzieci dopiero, odkrywając swoją seksualność mieszkając wmieście województwie w gminie wolnej od LGBT czy taka osoba z autu się tak łatwo czy taka osoba stwierdzi, że Super bezpieczny jest przez tutaj mieszkam żyje nikt mnie pobił fajnie czy chcemy, żeby ludzie mierzyli swoje szczęście czy dobro swojego życia tym, że mogą gdzieś wyjechać albo, że mogą dostać pracę jeszcze pamiętają o tym jeszcze pamiętajmy o tym, że pogromy nie zaczynały się znikąd nie brały się znikąd te strefy pojawiały się powoli najpierw pojawił się ławki później pojawił się pływalnie później pojawił się sklepy na razie mamy gromkie strefę wolną od ideologii LGBT co to znaczy to znaczy, że np. osoby, które planują marsz w takim mieście będą miały utrudnienia, dlatego że promują rzeczy niezgodne z tym co zostało przyjęte czy są kamyki twarde zapisy nie czy te miękkie zapisy mogą posłużyć do nadużyć wykorzystanie różnych sytuacji tak i pomyślcie sobie teraz proszę wszystkie osoby, które słuchają, jakby się poczuli, gdyby wasze województwo zostało okrzyknięte województwem wolnym od ideologii osób niebiesko kich przecież nie ma takiej ideologii wszyscy o tym wiemy oczywiście czy osoby niebiesko kie nie czują się niekomfortowo czują coś nie tak jak też powodu zostały naznaczone jakieś z powodu ich województwo jest wolna od ideologii, która teoretycznie z nim powiązana nikt nie wie, jaką ideologię chodzi nikt nie zna agendy ideologii nie ma swojej strony internetowej, ale jednak i coś takie powstało i teraz wyobraźmy sobie, że dzieciaki w szkole pierwsze co robią to rzucają na dzieciaki z niebieskimi oczyma zaczyna się wyśmiewanie zaczyna się prześladowanie bicie popychanie zaczyna się zbieranie przyborów szkolnych zabieranie drugiego śniadania czy takie dziecko będzie dorastał uczący bezpiecznej szczęśliwie nie w takiej sytuacji są teraz tysiące dzieci LGBT i nie tylko LGBT, bo pamiętajmy, że do prześladowań najczęściej dochodzi w przypadku dzieciaków inaczej wyglądających o innej ekspresji i tak ze względu na bycie gejem może być wzywany chłopak, który po prostu chce mieć ładną fryzurę, który nosi bardzo obcisłe spodnie, które wcale niekoniecznie GM może za Niewiem lesbijka być uznana dziewczynka, która po prostu lubi piłkę nożną albo rzeczy uznawane typowo stereotypowo za chłopięce być może wiele osób myśli, że te strefy nic nie znaczyło przeć dalej możemy wjechać tego miasta tylko po co postacią wjeżdżać samorządowa karta praw rodziny, o których wspomniał ósmy tak naprawdę na razie jest tylko zapisem na papierze i oczywiście tym wszystkim, o czym powiedziała to co zostaje niewypowiedziane ale kiedy aktywista z Lublina Bart Staszewski w miastach, które podpisały taką kartę postawił realne znaki żółte znaki z napisem strefa wolna od LGBT nagle zrobiło się nieprzyjemnie zobaczyliśmy to co rzeczywiście zostawał w tej sferze do wyobrażenia wiele osób widziało, że zdjęcia, które wykonał Bart były tylko akcję społeczną to co ważne na tych znakach nie było zakazu wjazdu nie tam było tylko strefa wolna LGBT w kilku językach najbardziej popularnych, bo tak jak już wspomniałem przeciwnikami zabrania wjechać do tej gminy do tej miejscowości oczywiście Żenia natomiast to co mnie bardziej rozbawiło to, że miasta, których gwiazdy zostały użyte tutaj chyba akurat dla Mości no od razu wszyscy gromko odezwali Zamość nie podpisał nic takiego no tak, ale bywasz powiat podpisał, ale powiat jest wszędzie dookoła tego miasta robi taki wianuszek ich, a nie wyraziście sprzeciwu jak powiat podejmował decyzje wtedy wyraziście sprzeciwu teraz wyrazić sprzeciw, bo ktoś użył waszego wyjazdu w tej akcji dużo osób też mówi nie po co to przecież to to jest wolna od ideologii LGBT nie od osób co w ogóle o tym, pisać no właśnie dlatego dużo osób pisze i twierdzi, że wszystko tylko na papieża Bartek stworzył coś realnego stworzył znaki, które też przy okazji historii 75 Reca wyzwolenia obozu Auschwitz nabrały bardzo silnego symbolicznego znaczenia ja uważam, że taka akcja była bardzo potrzebna takie potrzeby śnieg czy niektórymi osobami to nie jest tylko papier to teraz może być tylko papier, ale ten papier niesie za sobą bardzo jasne konsekwencja może on nie wydarzą się na przestrzeni najbliższych 2 miesięcy, ale wydarza się wkrótce, a czy wiesz, że działaczy porozumienia Jarosława Gowina złożyli zawiadomienie do prokuratury stwierdzając, że postawienie takich znaków zderzeń informowały społeczeństwo może też wpłynąć na to jak będą patrzeć na nas nasi sąsiedzi ja czekam na tych sąsiadów mamy już pierwsze miasto partnerskie z Niemiec, które zastanawiać nad zerwaniem partnerstwa miasta w Polsce, która jest strefy wolnej od LGBT na to właśnie czekamy, żeby osoby rządzące osoby podpisujące te karty czy te uchwały ogarnęły, że nie żyjemy w próżni jesteśmy europejskim krajem, który ma europejskie wartości, który zobowiązał się do różnych rzeczy, wstępując do Unii Europejskiej jest rzecz OBI rozliczane przez Unię Europejską m.in. a więc tak ja tylko łącznie czeka można nazwać zdrajczyni można mnie nazywać kimkolwiek chce natomiast pierwsze co zrobiłam po wprowadzeniu takiej karty napisałam do mojej znajomej europarlament wszystkich tak po to jest Unia Europejska, a my nie jesteśmy cesarstwem ani mocarstwem jesteśmy krajem europejskim, który współpracuje z innymi krajami również w związku z tym powstanie Straw gościliśmy teraz europejskie Stowarzyszenie organizacji organizujących marsze rajdy byli w Warszawie na spotkaniu takim kongresie miast maszerujących, który zorganizowaliśmy tak świat się nami interesuje nie jesteśmy w tym sami to jest właściwie jedyne co myślę, że podtrzymuje nas aktywistów aktywistki dalej w tej walce niejednokrotnie przy rozmowach o prawach osób LGBT o wielorakich dyskusjach na temat możliwości umożliwienia zawierania związków partnerskich czy małżeństw jednopłciowych pojawią się takie głosy, że nie ma miejsca NATO w Polsce naród czy Polacy sobie tego nie życzą jak wam się nie podoba to po prostu możecie wyjechać tak jak wam się nie podoba, że ja tu żyje to wy też możecie wyjechać to jest bardzo proste odbicie piłeczki możemy zrobić ja nie zamierzam wyjeżdżać to jest kraj, w którym się urodziłam jestem z rodziny, która wychowała mnie patriotycznie kocham ten kraj pracuje na jego rzecz od bardzo wielu lat i nie widzę powodu, dla którego miałby mieszkać gdzieś indziej zaczynać od zera przede wszystkim, dlatego że mam tu swoją rodzinę, którą bardzo kocham stron nie chce rozstawać mam tu swoich przyjaciół mam tu prace i nie widzę najmniejszego powodu, dla którego miałbym nic nie być i rozumiem wiele osób, które wyjeżdżają również moich przyjaciół, bo presja z jakąś żyje szczególnie, jeżeli jest aktywistą aktywistką, ale nie tylko coś takie życie właśnie w tym ciągłym stresie poczuciu zagrożenia, kiedy kładziesz spać nie wiem czy przez noc Sejm przegłosuje sobie, iż kolejnej głupiej ustawy i nie będzie musiała uciekać z tego kraju ani wyjeżdżać jest tragiczne i działa po prostu destrukcyjnie na psychikę wszystkich osób LGBT, nawet jeżeli twierdzą tak nie jest żyjemy tutaj dobrze na podróże chce dobrze, dlaczego ma nam się nie żyć dobrze w kraju, który Slash po prostu natomiast jeszcze tak wracając do tej grupy prokuratorskiej i ja mam taką bardzo dużą prośba, żebyśmy przestali właściwy, żeby grupa rządząca i osoby z dalekiej prawicy przestali zawracać głowę prokuraturze sądom, bo naprawdę nie ma czasu, żeby zająć się prawdziwymi problemami ja przez bardzo długi czas pracowałam samoloty z kobietami doświadczającym przemocy i osoba, która doświadczyła przemocy seksualnej potrafi czekać na interwencję 18 miesięcy, a więc zróbmy proszę czas dla osób, które mają prawdziwe problemy w życiu nie wyimaginowane niestety, ale strefę wolną LGBT to są zwyczajne imaginacji chorych z nienawiści głowach w takim razie takiej refleksji życie naszym rządzącym moim gościem była Julia Maciocha prezeska parady równości dziękuję bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: WYBORCZA, 8:10

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Dostęp Premium z 30% zniżką od serca. Pokochaj pakiet "Aplikacja i WWW". Słuchaj gdzie chcesz i jak chcesz.

KUP TERAZ 30% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!