REKLAMA

Chorujący na tę chorobę diagnozowani są jak kosmonauci. "Bardzo trudny pacjent"

OFF Czarek
Data emisji:
2020-01-30 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
39:59 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie i zapraszam na dzisiejsze spotkanie ze studia gość pan Hubert Kowalczys psychiatra konsultant psychiatryczny centralnego szpitala klinicznego Warszawskiego Uniwersytetu medycznego dzień dobry dzień dobry państwu przyznam się panu, że kiedyś obejrzałem taki film, który bardzo się podoba się żałoba po polsku przygody barona Münchhausena i jakiś czas później okazało się, że istnieje także pewna Rozwiń » choroba z grupy zaburzeń takich pozorowanych, która nazywa się podobnie nazywa się zespołem Münchhausena i wpadł na genialny swej prostocie pomysł Szymala zaprosić i porozmawiać na czym ta choroba polega, kto na nią cierpi i oczywiście czy są jakieś podobieństwa lub różnicę, jeżeli chodzi o postać barona Münchhausena także jego poziom literackiej wersji i też chorobę może zacznę od tego, że postać barona Münchhausena jest to jest postać autentyczna była to była osoba, która żyła w osiemnastym wieku zmarła pot pod koniec rodzi się w 1700 dwudziestym roku dobrze pamiętam treść stulecie urodzin takich firm arystokrata Niemiec z elektoratu hanowerskiego w służbie imperium rosyjskiego brał udział w wojnach z Turcją przez jakiś krótki okres czasu mieszkał na Łotwie stacjonował jego pułk w Rydze tam się ożenił z przyjaciółką swojego część córką swego przyjaciela pod autem jakobinów dał ten, a później po śmierci przeniesie z powrotem do, bo NRD, czyli swojego swoje rodowej siedziby, gdzie też zmarł znany był z tego że był wspaniałym gawędziarzem prowadził takie jest spotkania towarzyskie, które były bardzo atrakcyjne wiele osób przychodziło na nie, na których Baron opowiadał o swoich przygodach z ziemią barwne życie na barwne życie był żołnierzem podróżnikiem też trzeba awanturnik to trudno powiedzieć, ale na pewno żyłkę do przygód miał na pewno też miał duży dar opowiadania i myślę, że świat hedonista to cieszył się życiem dzielił się tym z przyjaciółmi z Chin w prawdopodobnie wciąż myślę, że niejednokrotnie w uczestnik ME takiego spotkania takiej biesiady, w której Hieronim, bo tak się nazywał Hieronim Michałem opowiadał różne swoje historie przygody był niemiecki pisarz akademik Rudolf raz, który później wykorzystał fabułę czy tematy, które poruszą Bara w swoich opowiadaniach, które zamieścił krytycznie pewnie czasopismach w Niemczech jako ciekawostkę dodam tylko, że nigdy nie przyznał się jako do autorstwa tego, że wykorzystał opowiadania barona do budowy bilety zadania do stworzenia opowiadań, które dopiero, które zostały wydane w wielkiej Brytanii, bo takie ataki były losy poprzez zmiennych wydawców poprzez różne dodania wróciły na stary kontynent dopiero chyba po 810 wydaniach zostały przetłumaczone przez niemiecki przez Gottfrieda Burgera poety niemieckiego no i to jakby rozpowszechniło historię na kontynencie są przeznaczone na francuski hiszpański no tak się rozpoczęła epopeja no już postaci fikcyjnej czy i tej opartej na kilku wątkach z różnych państw z co najmniej kilku kilku osób stworzyły tę fikcyjną postać barona infuzji tej bardzo mi chaos, który pojawia się zarówno w literaturze jak i w licznych filmach tak oni tylko takie dzieła sztuki w obrazach wspomniałem o filmie z 1989 roku w reżyserii tego jama to właśnie to jest człowiek, który fantazjuje właśnie oszukuje statek nabiera na salę robi to w sposób tak uroczy, że jesteśmy w stanie mu wiele wybaczyć no nawet nie tyle wybaczyć bo, bo nie czujemy czy jest jest jest pewna, że to jest troszeczkę taka marginalna wersja takiego barona gaża kłamcy, który idzie w kierunku zrozumiałego bufona i nie budzi sympatii głów jednak ten prototyp postaci, który dominuje to jest sympatyczna postać właśnie w każdym kraju można, by znaleźć odpowiednik barona Münchhausena, który uzyskał aż taki nos nośności międzynarodowe jeśli chodzi o popularność w Polsce np. nie musimy poszukiwać wzorców literackich, bo polscy politycy doskonale wchodzą w tę rolę, więc mamy bowiem baśnie na życie realne tak tylko tu bym się o tyle nie zgodził, bo nie odbiegają daleko od prototypu barona Münchhausena pod względem braku poczucia humoru błyskotliwości także zwolnienie to zupełnie mi się zgadza za to pan Zagłoba jeśli już tak to się literacko kojarzyłby uważany najbliższy tak ma pewnie więcej, ale to myślimy pierwsze co przyszło do głowy to to pan Zagłoba polityków umieściłbym troszeczkę innym protetyki to przyjmie audycji dobrze i mamy w końcu sprawę poważniejszą, bo poważną, czyli choroby, która właśnie zespołem Münchhausena tak te rzeczy, o których mówiliśmy to właśnie miały charakter pewnych ciekawostek nawet chwilami zabawnych koincydencji czy zdarzeń, zanim jeszcze pan redaktor pozwoli, ale poza nim przeszedł już do choroby to chciałem się pochylić nad koncepcją kłamstwa, bo to to będzie pewną Oszu jeśli chodzi o istotę robi mi chał na po będziemy często używać przynajmniej będę tego słowa, ale chciałbym, żeby to na końcu się kojarzy pejoratywnie grania prawda jest cnotą no i kłamstwie przeciwieństwem prawdy, ale kłamstwo jest bardzo złożoną koncepcję bardzo rozbudowaną powiemy krótko w każdym z nas w większym mniejszym stopniu drzemie potrzeba kłamstwa, a nawet w pewnym stopniu potrzeba bycia okłamywanie co więcej może to zabrzmi herezja, ale się chwilę zastanowimy to to na pewno nie bez kłamstwa nie ma możliwości, żeby zaistniało społeczeństwo od najmniejszej jednostki taki najbardziej taki najbardziej i emocjonalne intymności jak rodzina 3 czy grupa zawodowa czy większe grupy społeczne, gdyby nie kłamstwo nie byłoby szans na cywilizację na na współistnienie na życie do do tego stopnia kłamstwo kłamstwo ma różne synonimy i np. no iluzja jest kłamstwo złudzenie złudzenie ludzie to jest to samo, ale brzmi troszeczkę inaczej Orwell bardzo się to podobało powiedział w kiedyś, że iluzja wyprzedza wszystkie inne przyjemności jakich doświadcza są tzw. białe kłamstwa, czyli kłamstwa, które nieszkodliwe nawet nie tylko szkodliwe co mające na celu nie wyrządzenie szkody czy skrzywdzenia kogoś to kłamstwa altruistyczne kobieta, która udaje orgazm i robi to dla tego, żeby partnerowi było przyjemnie można uznać za kłamstwo altruistyczne np. ale też są inne fali krytyki kłamstwa interesujące jest Olga wpadły prosto ich palety dobrze, ale Powróćmy do kobiecych orgazmów po informacjach Radia TOK FM pan Hubert Kowalczys psychiatra konsultant psychiatryczny centralnego szpitala klinicznego Warszawskiego Uniwersytetu medycznego z państwa moim gościem, ale wbrew pozorom Szanowni państwo w limicie poważnej chorobie informację o godzinie dziesiątej 20 po informacjach wracamy do programu off czarek czarek państwa i moim gościem jest pan Hubert Kowalczys psychiatra konsultant psychiatryczne centralnego szpitala klinicznego Warszawskiego Uniwersytetu medycznego wiem o chorobie zwanej zespół Münchhausena przed informacjami wspomniał pan, żeby szerzej spojrzeć na pojęcie prawdy kłamstwa tak, czyli kłamstwo niejedno ma imię i na pierwszy rzut oka ucha i oka wydaje nam się czymś karygodnym negatywnym czymś, czego chcemy uniknąć jednak coś w naszym życiu właściwie na kłamstwie budujemy cały dzień i relacje międzyludzkie i to wcale nie znaczy, że to może nie zawsze muszą być negatywne działania działania wymierzone przeciw komuś dokładnie tak, bo nie mówimy o prymitywnym kłamstwie, które ma na celu wykorzystanie kogoś rodzenie w błąd wprowadzają Łątki celem uzyskania własnej korzyści dla siebie, bo skrzywdzenia innej osoby wyobraźmy sobie też kłamstwa, które właśnie ratują czyjeś poczucie własnej wartości godności oszczędzają cierpień mało tego zostały wytworzone pewne obrzędy rytuały, które pozwalają, by usankcjonować kłamstwo oszustwo złudzenie czy 33 czy zjedzenie kogoś choćby religia religia dokładnie ja też zaraz zaraz do tego wrócę, ale chciał np. wspomnieć o karnawale o balach masowych to jest tata prastara potrzeba człowieka do tego, żeby trochę oszukać, żeby być trochę innym trochę przybrać inną tożsamość to tylko jako przykład fantazjowanie jest kłamstwem też, ale z kolei jak zachwyca nas fantazjowanie dzieci te piękne małe myśli kiczu umysły, z których powstaną pod wspaniali dorośli ludzie to są rzeczy pozytywne z tym, że fantazjowanie u dorosłych np. ciekawe opowiadanie lekkie pod kolor zadanie dodanie urozmaica jest atrakcyjne stymulujące ja myślę, że opowieści autentycznego barona Münchhausena spełniały rolę pewnego przedstawienia zastępowały do pewnego stopnia kino dlatego oni kino jest kino jest inny z najstarszych sposobów spędzania wolnego czasu przez wyszli opowiadanie historii opowiadanej historii historia tak nie zawsze w sposób, jaki się wydarzyło jest ciekawa dopiero odpowiednio opowiedziana, a więc trochę złamana trochę ubarwiona barwione staje się staje się atrakcyjna powoduje, że ludzie do odnajdują swoje własne czy problemy czy sposoby na ich rozwiązanie identyfikują się z wieloma sytuacjami to jest dla nich przyjemne jest forma rekreacji odpoczynku spędzenia czasu i pewnego rozwoju cywilizacyjnego zakłada określony poziom, ale wracając do tematu chciałem teraz przedstawić państwu koncepcje czy koncepcje tylko fenomen mówiąc po polsku kłamstwa patologicznego jest to zespół psychiatryczny, który często mylone właśnie zespół Münchhausena płaci nie pseudo loggia fantastyka polega głównie na tym, że bardzo pierwotnie to była taka Triada część dotycząca mężczyzn takiego atoli patologicznego włóczęgostwo bezdomności wędrowania z miasta do miasta opowiadania dziwacznych historii zahaczające czasami o właśnie kwestie medyczne mówi, ale niekoniecznie na dzień dzisiejszy, ponieważ większość chorób jest dynamiczna Ano psychopata Logi objawił się zmienia bez uzasadnionym kulturowo choroby, które no dni to nie są odległe czasy 60 lat temu miały prezentację określono w tej chwili mają zupełnie inną, a ciągle są tymi samymi chorobami to też jest bardzo ciekawa sprawa także na dzień dzisiejszy z ideologią fantastyka, czyli kłamstwo patologiczne dużo mniejszym stopniu dotyczy właśnie tego prototypu samotnego społecznie, by wykorzenić tego mężczyzny, a raczej dotyczy kobiet zresztą taki taki jest stosunek na dzień dzisiejszy relacji z gmin chodzenie w technologii i w kłamstwie patologicznym to jest około 4 do 1 na rzecz kobiet to tak przy okazji elementy kłamstwa patologicznego występują w kilku schorzenia to są elementy i chorobie ducha Münchhausena jeszcze raz podkreślam, że kłamstwo patologiczne, czyli psy przez ideologię fantastyka nie jest chorobą intruzem elementy tej choroby za to występują w chorobie Münchhausena no i są dość istotne diagnostyczne są biologia fantastyka polega na tym, że jak odróżnić kłamstwo patologiczne od niej patologicznego mówiliśmy tutaj o tym, rozmowy z nim lansowanie nocą nazwiemy kostnym patologicznie płacenie jest kilka rzeczy, które je wyróżnia pierwsza rzecz to, że kłamstwo patologiczne nie ma osadzenia sytuacyjnego, czyli kolejny jakiś określonego powodu, bo się czegoś boimy, bo chcemy coś zataić, bo chcemy coś uzyskać nie ma kontekstu to taki jest troszeczkę kłamstwo samo siebie nie 1 nie ma żadnego uzasadnienia zewnętrznego uważa się, że w dużej mierze czynniki, które są poza świadomy o tym, decydują trzecia rzecz jest pewna cecha kompulsywne ości, czyli takiej na tarczy gości do do do mówienia tej prawdy w tych kłamstwach, które jest zazwyczaj są ziarna, jakby rzeczywiste prawdy to znaczy to nie są kłamstwa oderwane od życia człowieka tylko zahaczają gdzieś o autentyczne zdarzenia osoby sytuacje, które miały miejsce, ale z kolei jak w przeciwieństwie do tego kontekstu, ale nie zawierają treści, które nie są pospolite zazwyczaj są fantastyczne czasami wręcz niedorzeczne często wielkością owe budzące o tym, osiągnięciach tej osoby o często niezwykłości życia jakości tego życia, które bardzo niezwykłe bardzo ciekawe co chwila przytrafiają się takiej osobie jakiś zgody zgody doszło do sklepu okazało się, że auto poszło do sklepu to właśnie mówi to bardziej w kierunku, że dziewczyna, która ukończyła ten przykład zawodówkę opowiada o tym, że był pilotem bardzo znanego kierowcy wyścigowego prowadziła to i to to jest nie więcej tego typu programy telewizyjne z panem na ten temat co w zdobywaniu góry będzie pilota i byciu pilotem jak dokładnie albo ktoś powiedzmy no w rozwój my genotypie bibliotekarza opowiada o tym jak służył służby specjalnej jedno i dokonywał różnych bohaterskich czynów, które najwięcej jest taka taka jakość tych tych kłamstw co jeszcze pomagało odróżnić ich trwałość one są zwykłe kłamstwo jest ogranie ograniczone nowe dziś sytuacji i krótkotrwałe potem się pojawiają albo następne kłamstwa te kłamstwa czy są trwałe długotrwałe i nawracające fabule to można wyłapać jeszcze 1 ważna rzecz, że osoba kłamstwem patologicznym, jeżeli zostaje się z nią skonfrontować znaczy przyłapana na tym że, że kłamie przyznał, iż co układ u osoby, która akurat oczywiste takie sobie też czasem przyznają, ale generalnie jest to dość charakterystyczne tu dodatkowo podpowiem, że były było badanie wariografem właśnie osób jest kłamstwem patologicznym i wykazywały bardzo silne objawy zburzenia autonomicznego tak negatywnego wskazujące na to, że kłamią przeżywają to, że kłamią podczas gdy nazwiemy psychopatów czuł kłamców tego nie było no dobrze, ale wracając do zapomina za zespołem razem możemy co nie jest zespołem chodzę tak, a teraz co jest w zespół Münchhausena z chorobą, która polega na tym, że osoba wytwarza u siebie objawy oznaki choroby, której nie ma definicji, którą czytają tuż przed programem znalazłem słowo świadomi i ja troszkę się z tym zgadza, bo świadomość takiej osoby nie jest do końca taką czystą świadomością, czyli to co byśmy nazwali premedytacją, czyli bardziej, więc po polsku z wcześniej pod podtrzyma wziętym zamiarem działania ona jest taka troszeczkę bym powiedział przygląda ta osoba jest jakby świadoma i nieświadoma, mimo że w definicjach to to ucieka, ale jestem klinice z tą kategorie nos logiczne czy klasyfikacyjne zawsze z kliniką się trochę kłócił bardzo dobrze, bo to się na tym polega to się zmienia i plastycznie buduje, więc jest to szczególnie będzie tak szczególny rodzaj świadomego działania zmierzającego do wywołania objawów choroby, ale przy nie uświadomione i motywacji, dlaczego to wie i tak najkrócej rzecz biorąc chodzi o to, żeby uzyskać rolę chorego to jest jakby celem tych dział no ale czasami czy hipochondryk to jest to samo czy raczej uzupełnienie czy potocznie może się to komuś mylić, ale jeśli do końca to też jest złożony temat, bo z 1 strony hipochondryk to jest ktoś, kto bardzo przejmuje swoim zdrowiem wszędzie widział biały rzecznik kolejny widzi objawy towarzyszymy tym dużo, ale le duży lęk upewnia się wielokrotnie, ale hipochondryk psychiatry to jest również osoba, która np. uprawia fitness zdrowo się dzieje w sklepach ekologicznych dba o dietę w doczesności pochodząca podejmuje różne działania zmierzające do tego, żeby być zdrowym sprawnym i przypisuje tym działaniu zbawienny wpływ na siebie oczywiście wszystko jest kwestią proporcji, jeżeli to zrobi się troszeczkę nadmiarowe to od psychiatrii to też jest pochodzenia, więc tylko pokazuje to tak na boku jeśli pochody także Hypo Adria zespołu Münchhausena nie ma nic wspólnego to znowu zawieszamy i powracamy po informacjach informacje już za 3 minuty o godzinie dziesiątej 40 pan Hubert Kowalczys psychiatra konsultant psychiatryczny centralnego szpitala klinicznego Warszawskiego Uniwersytetu medycznego z państwa moim gościem informacje o informację wracamy które studio pan Hubert Kowalczys psychiatra konsultant psychiatryczny centralnego szpitala klinicznego Warszawskiego Uniwersytetu medycznego po w zlewie dwu zespół Münchhausena, który dzisiaj rozmawiamy wiemy co nie jest zespołem chodzę, ale co ma podobne objawy natomiast sam zespół Mimoza, na którym pan już wcześniej wspomniał to tworzenie u siebie pewnych objawów objawów oznak choroby fizycznej bądź psychicznej, która mówi nie jest do końca świadoma, chociaż pacjent wie, że robi, że to robi za to motywacja jest kompletnie nie uświadomiona celem, jakby jest uzyskanie roli chorego jeszcze tylko na sekundę wrócę do spania to się przeplata wiąże i przez to też powodu sporo zabierz zamieszania do pseudo loggia fantastyka, czyli kłamstwa patologicznego, czyli zespołu del blika od, których został opisany w 1800 dziewięćdziesiątym pierwszym roku, czyli na bardzo dużo wcześniej niż medyczny zespół Münchhausena zespół medyczny zespół Münchhausena został wpisany w 1951 roku, czyli stosunkowo niedawno przez angielskiego lek. Roberta Usher, czyli zespół Münchhausena zaburzenia pozorowane funkcjonują od stosunkowo niedługiego czasu, ale to na 1 z elementów zespołu Münchhausena jest pseudo loggia fantastyka, ale nie należy tego jeszcze tylko element, czyli osoba poza tym, że wytwarza u siebie objawy choroby na różne sposoby, za który jeśli będziemy czasowo to powiem to dodatkowo charakteryzuje się właśnie kłamstwem patologicznych często opowiada historię właśnie bardzo dramatyczne dotyczące własnej rodziny, że np. jest z domu dziecka, że ktoś z bliskiej rodziny nie wiem walczy z białaczką, że coś się bardzo dramatycznego dzieje to jest dość charakterystyczne nić i również stanowi wskazówkę dla lekarza także to jest dość istotna sprawa też to taki trochę w kwestii, bo to się nasuwają pytania mówi się, że kłamstwo patologicznym musi być dysfunkcyjne to jest na pewno taka jakość, która z tych stron psychiatra się bardzo często stosuje do oceny, żeby nie był arbitralny rozpoznanie tylko też subiektywnie na ile dane zaburzenie jest dysfunkcyjne szkodliwe dla osoby, która tego doświadcza i tu też mamy 1 pewną trudność no bo w czy motywacja wewnętrzna w tym momencie nie staje się zewnętrzną albo czy nie może być zewnętrzną np. kobieta, która rozdrabnia je sobie rany przez to powoduje niedającą się rany z punktu widzenia chirurga, który tam walczy przez 2 lata, żeby ta rana zagoiła kobieta samotnie wychowuje dziecko dostaje benefity socjalne z tego powodu, więc można zastanawiać czy to jest dysfunkcyjne czy jednak społecznie tej kobiecie to pomaga kobieta, która nazwijmy imituje objawy choroby brzusznej jest w szpitalach podlega badaniom z lęku że, żeby nie opuścił jej mąż czy to jest motywacja wewnętrzna czy zewnętrzne, ale to tak podaje tylko, żeby mężczyźni, żeby też mężczyzna znalazł oczywiście tak samo dotyczy to mężczyzna nie nie nie dyskryminujemy mężczyzna, który mówiąc potocznie idzie chorobę po to, żeby utrzymać partnerkę po partnera przy przy sobie no może nie spełnia kryteriów Michał należeli pozostałe rzeczy, jeżeli spełnia to jak najbardziej też staniemy przed pytaniem czy to jest motywacja zewnętrzna czy wewnętrzne, bo Michał cenie generalnie zakłada się, że nie ma zewnętrznej motywacji, że motywacją jest wejście w rolę chorego uzyskiwanie opieki sympatii współczucia personelu medycznego bycie w tym etosie medyczną szpitalnym że, że to jest główna, że to jest jakby podstawa psychologiczne tego zespołu ile osób czerpie się odsetek społeczeństwa cierpi i w jaki sposób leczyć, ale też sposób diagnozować Poznań to nie jest coś co widać od razu topnieje do diagnozy jest to trudne kilku powodów odsetek od 1 pierwsze pytanie tak samo jak rozprzestrzenienie jest dość trudne do ustalenia z 2 powodów, ponieważ ci pacjenci zgłaszają się do psychiatry to nie jest pacjent, który idzie do psychiatry ten pacjent trafia do szpitala ogólnego na oddziały neurologiczne internistyczne jakiekolwiek i bardzo chętnie w ogóle myśli psychiatrę o psychiatrii jako takiej druga rzecz, że z definicji czy pacjenci wielokrotnie zmieniał szpital to są hospitalizację po kilkadziesiąt hospitalizacji, które się odbywają w różnych szpitalach także próba epidemiologicznego zbadania i napotyka na naturalne trudności z tego co ja, przeglądając uważam, że jest miarodajnej metodologicznie dobrze zrobione to wydaje się, że to jest około 0 od morza do 1 proc między 031% tak to przy 080 się czyli, czyli dość wysoki choroba Michał Zych ma takie troszeczkę podtypy, które się przeplatają to jest tzw. krwotoczny skórny brzuszny neurologicznej, który ciekawą nazwę cechy nazywa się zespołem diabelskim neurologicznym i leków ona się też mogą przeplatać skórnej polega na np. zakaże nadkażenia ran już istniejących albo wytwarzaniu ran w oczekiwaniu no materiału sceptycznego oświatą stworów kału, ponieważ ich wspólnego z przeszczepami kołowym tylko pod skórę zdobywanie kamienia nazębnego w tym jest bardzo dużo różnych bakterii do wytwarzania właśnie ropnie znajdujących się ran to jest zmora dla dermatologów dermatolog nie jest w stanie rozpoznać dermatolog jest nastawiony na NATO, że przychodzi do niego pacjent, który ma zmiany skórne oczekuje pomocy, a dermatolog jest nastawiony, żeby pomóc także to to potrafi ciągnąć latami albo być w ogóle niezdiagnozowane, o ile com ten im odważnie indeks czynności lekarza, ale też trudno oczekiwać, żeby lekarz dermatolog przy każdym pacjencie, który walnie trudno gojące się rany zakładam, że to właśnie to nie to byłyby sprzeczne z wewnętrznym to syn lekarza lekarz wykonuje zawód jeśli przychodzi pacjent to stara się o promocji i stara się mu wierzyć wierzy no ale to w takich sytuacjach właśnie skutkuje dlatego jest to ciężka choroba ciężka dla pacjenta jest duże cierpienie dla otoczenia, ale też stanowi olbrzymi problem dla personelu medycznego, gdy satysfakcji braku sukcesu terapeutycznego w sytuacji, kiedy to, że jest poszukiwanym no to prowadzi to do agresji w stosunku do pacjenta co taki jest traktowany zostałem oszukany no i trzecia może nie, ale nie najmniejsza to, że taki pacjent generuje olbrzymie koszty właśnie pacjent, który podlega takim badaniem jak kosmonauci prawie, ponieważ nie wiadomo co się z nim dzieje i system opieki zdrowotnej jak jaki był on nie był stara się tego pacjenta zdiagnozować, a często bywa także, jeżeli nawet pewne objawy ustępują to pojawiają się nowe często bywają nagłe czy prawie, że cudowne leczenia zaraz potem pogorszenia, więc jest to bardzo trudny pacjent również dla psychiatrów, bo psychiatra, który nie ma do czynienia, który pracuje w szpitalu bądź poradni zdrowia psychicznego nie zobaczy Michał ze to są pacjenci, którzy trafiają głównie do psychiatrów znaczenie jeśli szczęśliwie się sprawa potoczy do psychiatrów konsultacyjnych, czyli do psychiatrów, którzy pracują w szpitalach ogólnych na styku psychiatrii i innych dyscyplin medycyny, czyli zajmują się z zaburzeniami psychicznymi osób chorych somatycznie bądź też skup skutkami psychiatrycznymi wynikającym z wynikającymi z choroby somatyczne w jaki sposób tę chorobę można leczyć, jeżeli już się udają zdiagnozować czy psychiatry konsultacyjnej, jeżeli ma odpowiednie, bo ważny jest też wywiad ilość informacji ci pacjenci często selektywnie dobierają historię choroby są świetnie obyć termin z terminologią medyczną ze sposobem funkcjonowania systemu opieki zdrowia czy lekarz zespołami chodzę na ma szansę oszukać wszystkich nawet nawet nie lekarz osoba, która ma zespół Münchhausena to nie musi być osoba o jakimś niezwykłym intelekcie czy wykształceni jest w stanie w sposób bardzo przebiegły sprytny chytry dysponując tą wiedzą, której mówię tym napędem chorobowym, które powoduje, że dąży do tego czy też sobie zadaje rany czy sobie szykuje się przez gasi żelazkiem mówi skórne wersji krwotoczne no to wytwarza krwotoki bądź z nosa bądź naturalnych otworów ciała w różne sposoby krwioplucie poprzez picie np. kaszki zwierzęcej, ale też własnej lewatywy z krwi to 1 z moich przypadków nie mamy czasu dość ciekawym takich charakterystycznych dwudziesto siedmioletnia dziewczyna typowy 14 aparatowi, czyli operacji tzw. brzusznych otwarcie brzucha, żeby sprawdzić co się dziej funkcjonowała w taki sposób, że wjeżdżała na Izby przyjęć wijąca się z bólu, trzymając się w Zabrzu w tej sytuacji chirurg bada taką osobę bada per rektum chusta pół litra świeżej krwi to jest czerwony alarm pacjentka jedzie na blok jest otwierana, bo trzeba ratować życie jest jakiś krwotok nic nie znajdują zaszywać ona takich sytuacji miała 14 dopiero, który z kolegów chirurgów wpadł na pomysł temu właśnie w tym indeksie czynności będzie słuchaj może ty byś zobaczył pomnik już nic nie nie zgadza rzeczywiście pacjent spełnia, jakby kryteria zespołu Münchhausena, bo to się czuje już w rozmowie podczas gdy charakterystyczne to może trudno przekazać, ale jest w tym taki Berlin Ferens człowiek, który jest ciężko chory, który przybył 14 aparatowi troszeczkę inaczej prezentuje tu mamy taką osobę, która właściwie tak jak się nie stało tak w skrócie to już ujmując pojawiają się te elementy psychologii fantastyka, która już jest sygnałem alarmowym jak się leczy rozmowy z 22 techniki jednak jest konfrontacyjna, czyli w sposób delikatnie uświadomienie pacjentowi, że to co się z nim dzieje na torze się wiemy, że to sam wytwarza, że jest to choroba, która doprowadza do tego że po prostu runęło w skończyć się inwalidztwem i to nie jest strategia na życie i że będzie tylko wyłącznie źródłem cierpień na druga jest taka troszeczkę oszukana kiedyś nie mówi wprost, że pacjent nazwijmy to oszukuje czy to wytwarza sobie sam tę chorobę tylko koncentruje się na sytuacji bieżącej przyszłości na usunięciu tych objawów, które pacjent wytworzył poprzez pewną psychologiczną interwencji także, ale jeśli chodzi o rokowanie to to to nie jest dobrze mną w chorobami krążenia może być jednorazowym epizodem, ale zazwyczaj najczęściej ma przebieg długotrwały wieloletni Chin dotyczących dotyczy i co gorsza dotyczy ludzi młodych osób to jest choroba ludzi od 20 plus dalej, jeżeli rozmowa ma szansę pomóc rozumiem, że to coś co można wyciąć można zapobiec po to, się takie próby się podejmuje tylko to jest bardzo trudny pacjent kończą zapisy tego przypadku w technice konfrontacyjnej proszę panie, jeżeli pani sobie tego, jeżeli to nie jest taka kwestia myślę panie panie nic przeciwko temu, żeby przeszukać pani rzecz i to dochodzi jeszcze do 1 aspektu, który zaraz powiem jeśli zdążymy i tak osoba z miną takiego dziecka i te powtarzalne i to oczywiście bardzo proszę mieć w tym pani Basiu, pani zgodziła tutaj przeszukanie rzeczy znajduje zestaw do lewatywy strzykawki igły tak i osoba patrzy na to tak było w przypadku tej dziewczyny, która robiła sobie lewatywy z krwi no nie działa na izbę przyjęć i niższy jak dalszy scenariusz był ten taki, który mówi nam tutaj niestety już w oczy, chociaż pewnie moglibyśmy godzina jeszcze kilka godzin, bo to jest naprawdę bardzo ciekawy bardzo ciekawa, że tak powiem psychiatrycznie i choroba, ale nie tylko psychiatrycznie, bo społecznie jest dużo aspektów praw medycznych etycznych o informowaniu o nagrywaniu bez zgody, bo to czasem pomaga postawieniu diagnozy w temat jest mnóstwo bardzo dziękuję panu Hubert Kowalczys psychiatra konsultant psychiatryczny centralnego szpitala klinicznego Warszawskiego Uniwersytetu medycznego, bo państwo mają wyższe dziękuję bardzo informację o godzinie jedenastej po informacjach wracamy do programu off czare Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA