REKLAMA

Dlaczego to właśnie Brytyjczycy wyszli z UE?

Weekendowy Poranek - Maciej Zakrocki
Data emisji:
2020-02-01 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
31:04 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Maciej Zakrocki zaproszą na drugą godzinę weekendowego poranka no i teraz ładnych parę minut poświęcimy no właśnie temu wydarzeniu, które dzisiaj na pewno jest nr 1, a więc Brexit w studiu znakomici goście pan prof. Stanisław Gomułka dzień dobry witam pana pan prof. Kevin kraj Wej rej jak Mykoły OKE katedra nauk społecznych Akademia Leona Koźmińskiego prezes Stanisław Gomułka i właśnie od niego chce zacząć to profesor słynnej kat katedry ekonomii London School Rozwiń » Economics w latach 72 005, czyli pan zaczął pracować w Londynie, kiedy tam szykowano się do wejścia do Unii Europejskiej tak tak niestety się cieszyli się też niewiele może wyjaśnię, że wygląda z wynikami mamy około 20 departamentów 1 z nich jest Departament ekonomiczny to nie jest katedra no tak po naszemu katedra mienie nie ma nie ma karty tych, gdy tam też bardzo takie brytyjski system, że jak ktoś pracuje jest samodzielnym pracownikiem to jest to niema po prostu jakieś nadzoru nie ma nad sobą jakiegoś profesora, którym kieruje jest samodzielne projekty tyle mamy kadet ilu pracowników i dobrze to proszę powiedzieć teraz właśnie czy w tamtym czasie, kiedy Brytyjczycy wchodzili do Unii Europejskiej pamięta pan czy oni byli entuzjastami od samego początku słychać było, że to może nie jest najlepszy pomysł albo, że jesteśmy jednak trochę inni trochę bardziej jakość specyficzni, więc ostrożnie jak to było, więc na ich lądu człowieka na większe, gdy jest bardzo między daną instytucją mieliśmy dużo studentów zagranicznych pracowników też z różnych krajów Londyn jest też mocno międzynarodowe w związku z tym to jest takie specjalne specyficzne miejsce prawdę, gdzie nie było jakiś jakich się problemów z akceptacją tego, że wielka Brytania chce być aktywnym graczem Unii Europejskiej zalety Unii Europejskiej były podzielane przez pracowników wydziału ekonomicznego LSI natomiast oczywiście wiedzieliśmy, że nie ze strony elit elity politycznej część elity są wątpliwości w szczególności pani tacie parę parę miesięcy parę lat później nie chciała zaakceptować zobowiązań brytyjskich były wielkie negocjacje o zmniejszeniu obciążeń zgodziły się brytyjskim rabatem tak skończyły się sporym rabatem, ale w jak to się zakończyło właśnie tym rabatem pamiętam przez szereg lat była duża debata na temat właśnie tych konsekwencji dla Wielkiej Brytanii wielka Brytania była paść waży ściśle związana z tzw. com US prawda z tymi krajami, które kiedyś należała do tego imperium brytyjskiego w szczególności takimi krajami jak np. Australia czy Nowa Zelandia już nie mówiąc innych krajach w Afryce i Kanada itd. także oczywiście specjalne relacje ze Stanami Zjednoczonymi i pewien dystans w stosunku do kontynentalnej Europy, więc to wszystko było oczywiste było dla nas jasne dla mnie dla moich kolegów prawdę, że ta, że to jest kraj, który może mieć problem z czasem ale, ale nie nigdy nie przypuszczałem, że jak już wejdzie to potem, że za jakiś czas wyjdzie tak patrzy na pana pani szła się urodził jako obywatel Wielkiej Brytanii Unii Europejskiej stok nie nie urodziłem się, kiedy nie były Europejskiej, ale miał się 4 lata, kiedy tam jedziemy do Unii Europejskiej i specjalnie pana profesora pytałem o o tamte nastroje, bo jest takie przekonanie również wśród elit o współczesnych elit politycznych europejskich właśnie ta wielka Brytania zawsze była taka trochę no właśnie wyspiarski taka trochę inna taka taka trochę to teraz nie chcę tego będziemy to brzydko nie zażalenie pasująca trochę do do reszty Europy w rozumieniu to tej swojej niezwykłej historii kraju, który właściwie nigdy nie przeżył nie wiem okupacji wczasach nowożytnych obcych wojsk, który ma bardzo specyficzny humor kuchnie jednostki miary właśnie wszystko ma inne pan miał też takie właśnie poczucie, że jednak właśnie Brytyjczycy są troszeczkę inni kontynuują jest częściej ja myślę, że możemy przesadzić, bo każdy kraj Europejski ma swoje specyficzne gości, ale zgadzam się z tym, że wielkie pytanie jako społeczeństwo kolei, które jest rok oddzielone od innych krajów w Europie to jest jest jest wyspa po pierwsze to ma to ma efekt, ale coś co jest historię pan, mówi że byłe imperium był moment, kiedy wielkie pytanie były najsilniejszy kraj na świecie i te historie kultury pozostaje takie części społeczeństwa jest nastał do tego jest jakieś poczucie, że wielkie pytanie mogę bić się silniejsze samodzielne to jest jakiś to jest w naszej kulturze taka przynajmniej część społeczeństwa pan jest socjologiem więc, tym bardziej właśnie uzasadnione jest to pytanie w jakim stopniu Brytyjczycy rzeczywiście po tylu latach, kiedy już imperium jest tylko właściwie filmach na kartach powieści, bo od czasu drugiej wojny światowej właśnie definitywnie imperium nie ma symbolem ostatecznym rozpadu imperium to było niepodległość Indii prawda to mogło rzeczywiście przetrwać tyle lat taka dostali, że my byliśmy imperium, nad którym nie zachodzi słońce w związku silny świetnie się sami poradzimy ziemi w Polsce wiemy jak historia może mieć ściągalności sam czas i zdominować debatę publiczności i je niestety tak tak ma te to było dla mnie imperium skończyło dobrze, że skończy, bo to to jest nie były duże rzeczy były zrobione w tych czasach, ale ten nastał UG zostaje i też takie populistyczne polityków można korzystać ta zawsze może pamiętać o tym, że były kiedyś imperium byliśmy Białki hasło przez referendum było odzyskanie kontrolę nad naszym krajem nie wiem co to znaczy dokładnie, ale ta, ale co ma jakieś impakt i historia to jest łatwa wspomnieć o tym i przekonać ludzi, że jest możliwe wrócić do tych czasów moim zdaniem nie jest możliwe, ale to jest dach i adres 35 lat tam mieszkał jako taki Europejczyk znad Wisły pan też widział tą brytyjską specyfikę, czyli media oczywiście widziałem brytyjską specyfikę chociażby role języka angielskiego, ale ta specyfika akurat była wartością dla Unii Europejskiej uczucia się zwrócić uwagę na to że, że właśnie około roku i siedemdziesiątego, kiedy zacząłem tam prace to przecież już rola Wielkiej Brytanii w skali światowej była zupełnie inne niż w czasach imperialnych pięćdziesiątym szóstym przecież roku właśnie był konflikt ze Stanami Zjednoczonymi w samym leczonych gdyby nie nie chciały współpracować z wielką Brytanią to imperialną Eisenhower przecież w w tej wojnie ze z Egiptem PS wreszcie zmusił wielką Brytanię Francję dojdzie do wycofania się nie jest wielka porażka i te relacje gospodarcze między wielką Brytanią, a kontynentalną Europą się wzmacniały, więc były widoczne korzyści korzyści ekonomiczne były one bardzo mocno podkreślane, ale z drugiej strony wraz z rozwojem Unii Europejskiej tu się zaczęły problemy, dlatego że w ramach Unii Europejskiej miało miejsce zacieśnianie współpracy pojawił pojawi się wspólny pieniądz Europy bank centralny pojęć pojawiła się możliwość podróżowania między krajami bez paszportu właściwie praw, czyli Schengen i te 2 inicjatywy Europejskiej nie zostały zaakceptowane przez Brytyjczyków prawdę Brytyjczycy wyraźnie powiedzieli, że o nich będą to mieć własną walutę nie nie wejdą do do strefy euro no i również Schengen jest to też wiedzieć decyzje nie były takie oczywiste na początku one przyszły później były reakcją na rozwój na zacieśnianie nad elementy integracyjne w ramach Unii Europejskiej, które były trudne do zaakceptowania dla Brytyjczyków, dlaczego były trudne do zaakceptowania no to był latach w co jest jak jak pan, mówi że były takie od początku, więc pytanie miał 1 nogę w unii jedno poza to jest, że wielkie pytanie ma tak znany jest też w Lesznie się stany Zjednoczone stan Stanami Zjednoczonymi i że wielkie pytanie było w pewnym sensie hamulec w unii Europejskiej na dalszą integrację pamiętam, że wielkie pytanie starały się takie wejścia do Eurolandu, ale były kryzysy walutowe w tym 1002. roku i potem oni wypadli to był chyba pierwszy kryzys wtedy takiej partii konserwatywnej w oko sprawach europejskich, więc zawsze były 2 siły szczególnie w partii konserwatywnej to jest bardzo ważny to były tylko referendum, a o brexicie z tego powodu, że było otwarty konflikt partie konserwatywne i premier David Cameron wtedy zdecydował rozwiązać ten konflikt przez część referendum, więc ten konflikt cały czas bił po poprawie Sony po lewej pamiętamy na wycenę referentem wstąpienie do Unii Europejskiej czy 1004. roku 0304. roku lewicę wtedy były przeciw wejście do Unii Europejskiej duża część takiej lewicy był trzeci weekend ten referent to było odwrotnie, więc ten konflikt cała czas była ja myślę życie cały czas będzie w nie skończy teraz wydaje mi się, że to się pojawiły nowe elementy jak w ostatnich latach w wielkiej Brytanii mianowicie duży napływ ludzi z Europy centralnej to były w skali trochę nieprzewidywalnej tam ten apel w granicach około 2 000 000 około 1 000 000 z Polski w dodatku to chyba robiło wrażenie w ostatnich latach to te to, że nie było jasne, jaka będzie kontynuacja tej imigracji, dlatego że mamy przecież Rumunii mamy potencjalnie Ukrainy itd. jest możliwość dla wielu Brytyjczyków było pojawiła się możliwość wielka Brytania zostanie tak powiem zalana nową wielką emigrację rzeczywiście język Polski w tym momencie stał się drugim językiem wielkiej Brytani to mogło robić wrażenie teraz krótka przerwa na informację Japonii wracamy do rozmów Maciej Zakrocki dzień dobry ponownie szły na studia panowie profesorowie Stanisław Gomułka Gavin rej i właśnie pan profesor wspomniał o Davidzie Cameronie to czują się też może podzielę z panami taką anegdotkę Otóż w 2003 roku realizowałem film dokumentalny taki w wielkiej Brytanii to była głośna historia prof. Davida jego to był taki pan, który był w zespole ekspertów szukających broni masowego rażenia w Iraku i ci eksperci nie znaleźli dowodów na to że, że była broń masowego rażenia w Iraku przekazali swój raport brytyjskim władzą, po czym premier tony Blair ogłosił że, ponieważ eksperci stwierdzili, że prawdopodobnie jest w Iraku broni masowego rażenia no to idziemy na wojnę ja oczywiście upraszcza teraz tę opowieść w i noc zrobiła się bardzo głośna sprawa, kiedy ten 1 z tych naukowców właśnie dr David heli spotkał się z dziennikarzem BBC i opowiedział, że to wszystko jest nieprawda wybuchła afera, a zidentyfikowano źródło informacji dla BBC, a jeszcze potem tę aferę wzmógł fakt, że dr David Kali popełnił samobójstwo ja, robiąc ten dokument oczywiście zabiegałem o to, żeby politycy partii konserwatywnej, którzy wtedy byli w opozycji wypowiedzieli się na ten temat na dość długo nie mogłem dostać tam propozycji z kim mógłbym na ten temat rozmawiać no i w końcu 1 z rzeczników właśnie partii dzwoni do mnie mówi mandacie bardzo do dobrą propozycję rozmówcy do twojego dokumentują wie, ale testy znany no tak nie bardzo ważni nieznany jeszcze polityk, ale młody, kiedy dziennikarz świetnie mówi dobrze zapowiadający się niedobrze, jaką się nazywa David Cameron no tak poznałem Davida Camerona, który jak wtedy powiedziano his Merry Promise no właśnie w ramach tego, że był bardzo obiecującym polityk się na to doprowadził do właśnie chyba największego trzęsienia ziemi w najnowszych dziejach wielkiej Brytani tyle anegdotka, ale właśnie wracam do tego Davida Camerona, bo pan mówił o tym, że tak na dobrą sprawę do tego co się stało dzisiaj w nocy doszło ze względu na na tą sytuację w partii torysów to na pewno był ten może moim zdaniem 1 z ważniejszych czynników, ale tak na dobrą sprawę no przez lata media brytyjskie też politycy brytyjscy no raczej nie budowali takiego ciepłego dobrego wizerunku Unii Europejskiej i ten ten konflikt z partii konserwatywnej wzrost popularności partii naraża to właśnie był tylko chyba ten taki gwóźdź do trumny robi to jest prawda, ale pamiętam, że przed referendum 2016 i przez te ogłoszenie, że będzie referentem SA sobie przed wyborami 2015 nie były to niebyły duże tematem dyskusji w sensie, że nie było jak fale demonstrację za referendum to te sondaże pokazały, że nie było ważne tematy były bardzo duże ważniejsze tematy dla społeczeństwa, więc to był oczywiście były zawsze społeczeństwa opinię eurosceptyczne, ale to nie było tak duże fale domaganie referendum wywieziemy z Unii Europejskiej tak dalej, ale konflikt było wtedy w partii konserwatywnej i David Cameron nie mogły rozwiązać to, bo jak pan mówił Jurkiem wtedy rosną od tej to by on był zagrożenie dla niej wyborach jak wygrać wybory 2015 Mony zdecydowali rozwiązać tę prawdę przez po granice reform taką obietnicę referendum i wygrali wybory, więc to było udane dla Camerona, ale on myślę, że Antek wygra referendum to znaczy, że wielkie pytanie pozostaje w unii Europejskiej, ale te to udało mi się właśnie jak słyszymy czasami polityków niektórych w Polsce głównie z obozu rządzącego, którzy mówią, że to oczywiście jakaś bzdura nikt z tej ekipy nie myśli o żadnym Polek sicie itd. to wtedy się przypomina wystąpienie tak było w lutym szesnastego roku Davida Camerona przed tymi słynnymi drzwiami nadał im wstyd, kiedy mówi ogłasza datę referendum jednocześnie chcę powiedzieć, że mój rząd jest przeciwny wejściu w Europejskiej nikomu taka dobra sprawy to do głowy nie nie przychodzi, a jednak się stało tak, ale musimy też, by wziąć pod uwagę to, że w tym referendum były pewne obszary społeczeństwa brytyjskiego, które chciały pozostać w unii Europejskiej prawdę mówię tutaj od odpadnie dużych miastach w szczególności dla Londynie innym, ale także o tych młodszych młodszej generacji czy młodszych generacjach Brytyjczyków, którzy podróżują do Wielkiej Brytanii którzy cenią sobie te kontakty ze swoimi rówieśnikami elitami europejskimi prawdę i nie jest z drugiej strony mamy z kolei o inne osoby na ogół niższym wykształceniem i starsze prawda, które są mocno euro SS i były chyba mocno eurosceptyczne i one zadecydowały o tym, wynik referendum w związku z tym wydaje mi się, że sytuacja może ulec zmianie za 1020 lat możemy mieć powrót do idei z wejścia z powrotem do Unii Europejskiej rzeczywiście jak sobie przypominam te grupy wiekowe tak głosujących referendum to w tej przedziale 1825, czyli najmłodszych głosujących to jest to bardzo wyraźne euroentuzjazm tak ci ludzie te to nie jest tylko o Unii Europejskiej też jeśli ta czy na wyniki w wyborach parlamentarnych, więc młodzi ludzie głosowali za partii pracy te te młode pokolenie jest bardziej lewicowe i bardziej od proeuropejskiej bardziej lewicowe niż te starsze pokolenie, a i to nie jest tylko duże miasta musimy pamiętać też ścieżkę w Szkocji były duże większość we were referendum na pozostanie w unii Europejskiej to jest to jest poważne zagrożenie dla Wielkiej Brytanii przyszłości teraz, że Szkocja też w północnej Irlandii teraz większość społeczeństwa chce pozostania w unii Europejskiej jest możliwości będzie nawet rozpad z kibicami to dopiero byłoby chyba coś z czego David Cameron chociażby na pewno nie mógł przewidzieć prawda, że tego typu decyzja Wielkiej Brytanii może zrobić małą pytanie to jest to jest nawet tak tak paradoks, gdzie ci, którzy SA te partie konserwatywne to jest zawsze były partie jedynie zawsze były parcie zjednoczenie Korei twa chyba zrobili najbardziej tajne więc, aby niszczyć wielkie pytania i może doprowadzić to do upadku wielkich pytań panie profesorze pan oczywiście przed jakim znakomitym ekonomistą to pan m.in. przypomnę młodszym słuchaczom dokładnie 30 lat temu mam tu wprowadza plan Balcerowicza na pewno dużym stopniu nastrojach społecznych decyduje po prostu dobrostan jak to byśmy chcieli powiedzieć społeczeństwu wiem, że cała masa była różnego rodzaju badań robionych zarówno w okresie kampanii przed referendum, jaki po momencie, kiedy zaczęła się jakoś krystalizować ta umowa Brexit owa nie wiemy jeszcze jak będzie wyglądała umowa o przyszłych relacjach z Unią Europejską, ale wg no właśnie pana wiedzy nosa to jest także wielka Brytania rzeczywiście jako bardzo bogaty kraj ciągle ogromnymi wpływami na świecie chociażby przez wspomniany przez pana kaman US to sobie nieźle radę i nie musi dojść do sytuacji, w której raptem, gdzie pełno nie jednak poza Unią to nam jest gorzej tak jak ja rozmawiałem z Brytyjczykami w ciągu ostatnich tych 3 lat pytałem ich właśnie, dlaczego większość zagłosowała w referendum za wyjściem, ale oni zwracali uwagę raczej na tę efekt na te czynniki ekonomiczne i inne prawne na to, że wielka Brytania tradycyjnie jest po prostu wielkim graczem była historycznie w skali światowej, że zawsze był ten dystans do Europy kontynentalnej relacje z Francją Niemcami będzie historyczny nie były bardzo dobre i ze mnie pytano, jakie oceniamy, jaki będzie koszt dla Wielkiej Brytanii wyjście ja mówiłem, że wg mnie to będzie dziś w granicach 5% dochodu Narodowego tak będzie o tyle spadnie ten dochód przeciętnie i ci, którzy byli właśnie za wyjściem uważali, że ta ocena jest po może być poprawne jest dla nich to niebyła, które zasadniczo ten koszt koszt będzie mówią wyjść, ale warto go zapłaci, ale ta kwestia korzyści nie ekonomiczne tak korzyści nie ekonomiczne głównie, choć co znaczy to właśnie, żeby nie inne w tym pubie gdzieś tam pewnie nie spotyka za dużo imigrantów, żeby nie było tej perspektywy, że kolejne miliony imigrant i migrantów z Europy centralnej tu się pojawią no i że również, że urzędnicy w Brukseli prawda nie będą czy prawnicy w USA nie będą decydować o tym jakie mamy prawo i to ta tradycja imperialna ta wielowiekowa tutaj zaczęła odgrywać rolę i w dodatku ta tradycja bardzo silna diety szczególnie wśród ludzi mniej wykształconych to znaczy zwolni kolejne partie bardziej nawet dziś rolnik partii konserwatywnej IT i to co się stało ostatnia to wynik wyborów prawda to przegrana lider partii historyczna tak zbita, gdy tego 0809. rozdziału coś złego zaczęli głosować z za tym, żeby doprowadzić do wyjścia, a więc, że ażeby doprowadzić do wyjścia trzeba było poprzeć kandydatów partii konserwatywnej wyda, więc tutaj to jesteś przegrany tej tej tej tej tej partii tych tradycyjnych partii pracy te ostatnie wybory nawet są bardziej znaczące wydaje mi się politycznie niż referendum one przecież zadecydowały o tym, że pojawiła się znacząca większość parlamencie, której za Brexit za Brexitem kraj nie było jeszcze przed tym jeszcze przed tymi prawda były nawet wątpliwości być może że, gdyby powtórzyć referendum te to wynik byłby inny pan kręgi są bardziej rozważnie zgodziła na coś takiego dnia i okazało się, że słusznie się zgodzili, że że, że droga poprzez wybory parlamentarne będzie bardziej skuteczne doprowadzenie do brexitu co rzeczywiście takiego wydarzyło, bo ja nie ukrywam, że szczególnie po tych wydarzeniach w izbie gmin, które obserwowaliśmy, zanim doszło do ostatnich wyborów prawda ta niemożność podejmowania decyzji 7× głosowanie prawda i wszystko się nie podobało posłom to wszystko niektórych właśnie skłaniało do myśli, że czas drugie referendum jednak to społeczeństwo chyba nie chce być właśnie tymczasem w tych wyborach to tutaj do pana profesora pytanie no nawet najbardziej proeuropejska partia liberalna liberalnych Demokratów po panią poniosła porażkę, a symbolem tej porażki jest to, że przywódczyni tej partii w ogóle nie dostała mandatu do parlamentu, czego to jest dowodem, bo tu jednak mówiliśmy, że to młodsze społeczeństwo właśnie no jednak chyba jest proeuropejskie itd. Atu taki wynik, bo stacji po europejskich zostały, więc głosów niż partie antyeuropejskie tych wyborach jeśli jednak myślicie partii pracy partie skoczyć znaczną partii, ale potem akurat plackami to jest ten artystyczny Party FM wali, więc oni zostali, więc głosów mniejsze niż antyeuropejskie partie to jest też tak to były historyczne przegranych dla partii partia pamiętam, że ten rynek nawet się ziści się 4% co dostała takiej partii pracy były większe niż nasze 2015 roku 2010 roku mówi o poparciu procenta wy no i systemie jednomandatowe dało taki efekt tak tak oczywiście, ale tę plamę mówi, że to nie było, że był historyczny porażkę odrzucenie partii pracuje na skalę Gatesa nie można wrócić tak dalej, ale w tych wyborach to był ten hasła Borisa Johnsona, że zrobimy Brexit GP Axy Dan ludzi mieli dość już mieli dach jak wróciłem rozmawiam z ludźmi ludzi były zmęczeni bardzo tanie testy Brexitem i ten, że oni mieli porozumienie z Unią Europejską to znaczy, że oni mogą sprzedać to łatwo, ale pamiętamy, bo sam taki mówi nasz już dzisiaj od wczoraj jesteśmy poza Unii Europejskiej i polityczne Brexit już jest ekonomiczne Brexit nie zostały zdecydowanie, bo mamy teraz do końca roku negocjować porozumienie z Unią Europejską i co to będzie nie wiadomo może wielkie pytanie mogę takie zostać teraz jak Norwegia zostać Unii są one zostać jednak do rynku tak dziękuję i to mogą być tak, ale ten rząd chce raczej twardy Brexit i takie do nowego porozumienie z Trumpem i nie z Unii Europejskiej, ale to będzie następny polityczny spór to nie jest to nie jest skończona Briggs tylko teraz zaczyna dziać to jest właśnie interesujące, że ten system parlamentarny, jaki obowiązuje w wielkiej Brytanii pomógł tym, którzy byli za Brexitem prawdę jak gdyby takie, które w Polsce mamy taką sytuację przecież, że jest opozycja w stosunku do PiS-u jest mocno podzielona prawdę i po większość parlamentarna się pojawiła pomimo tego, że mnie mniejszość głosowała napis prawdę i tu w Polsce wyciąga się, gdyby wnioski z tej sytuacji tworzy się koalicje dotyczące przejęć w Polsce akurat kwestii praworządności, a więc też kwestii relacji Polski Unię Europejską w wielkiej Brytanii nie doszło do czegoś podobnego czy par-li BL partia liberalna powinna była zawrzeć koalicję w swoich okręgach wyborczych z tymi, którzy byli za pozostaniem w unii Europejskiej i tego nie zrobiono i był bardzo trudny dla partii pracy zjednoczyć swój elektorat większość jest za pozostaniem w unii, ale w pewnych okręgach tradycyjnych okręgach partii prace większość bierze za Brexit to był bardzo trudne dla dla dla partii pracy teraz statek połączyć tych tych 2 żył właśnie w 2 i ciągle obywatele Wielkiej Brytanii tak tak w 2 oraz dobra sytuacja być obywatelem Wielkiej Brytanii państwa Unii Europejskiej bardzo panu dziękuję w każdym razie za tę refleksję za rozmowę pan poseł Stanisław Gomułka pan profesor najbliżej byli gośćmi weekendowego poranka, ale jak mówił pan resort to nie koniec brexitu, a może nawet początek w dziękuję bardzo informacje w TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WEEKENDOWY PORANEK - MACIEJ ZAKROCKI

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Podcasty TOK FM oraz radio TOK+Muzyka bez reklam - teraz 60% taniej w promocji Black Friday!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA