REKLAMA

Jedna soczewka... na astygmatyzm i zaćmę!

U TOKtora
Data emisji:
2020-02-01 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
44:33 min.
Udostępnij:

Dlaczego dawniej na zaćmę mówiło się katarakta? Czy zaćma dotknie każdego z nas? O leczeniu tej choroby mówi prof. Jacek Szaflik, kierownik Katedry i Klinki Okulistyki II Wydziału Lekarskiego, dyrektor Samodzielnego Publicznego Klinicznego Szpitala Okulistycznego, prezes Polskiego Towarzystwa Okulistycznego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska jak zwykle w sobotę i w niedzielę po szesnastej to moje spotkanie z lekarzem mówiąc najogólniej zawsze co prawda tak jest czasem ten program wygląda troszkę inaczej, ale 90% moim gościem jest właśnie przedstawicieli świata lekarskiego rozmawiamy o o schorzeniach i dzisiaj widzowie mnie siedzi pan prof. Jacek Szaflik dzień dobry dzień dobry pani redaktor dzień dobry państwu kierownik katedry kliniki okulistyki wydział i kliniki okulistyki Rozwiń » wydziału lekarskiego dyrektor samodzielnego publicznego klinicznego szpitala okulistycznego i prezes polskiego Towarzystwa okulistycznego okulista okulista poprą sprzedaż najzwyczajniej dlatego pan do okulisty ze względu na to, że pana ojciec albo listę to spowodowało tak naprawdę to atak jednak dziś patrząc na te różne wzorce zawsze uważałem, że to najwspanialsza specjalność medycynie, a ich, kiedy zdecydowałem się, żeby być lekarzem to co żadna inna specjalność też tak się spodobała przez studia właśnie okulistyka CK one czekały, więc mam mam nawet zabić teraz moim wieku każdy ma jakiś gruz leży w ogóle Somalia taką relację Domian znacznie wcześniej ponieważ, gdy miałam lat 8 okazało się, że na -2,5 bardzo szybko skoczyła do -6 byłaby, jakby kwestia okulisty wystąpiła potem w ogóle przestała chodzić do okulisty, więc dzieci klasy, a od lata tak powiedział Rz wraz z porannych audycjach, które by na ten temat, których motywem przewodnim jest to ludzie badajcie wzrok, czego ja niczego tak serdecznie zaprasza cykle sensu jako zafascynowały wszystkich operacji dziennikarz ma kilka Skopje z tak wielka struktura wymagająca precyzji w 2 zawsze podziwiałem to jak można prawda i my sobie zwykły człowiek wpadnie nie wiem cokolwiek do oka i kto jest wrażliwy kiedyś delikatny jak sobie nie mogłem wyobrazić jak może jakoś jak soczewka kontaktowa, gdzie obcy cały złożony tylko ja będę mogła w tym chodzić w ogóle oko właśnie jest czymś tak wrażliwym subtelnym wszystkie struktury mały i tyczy operacja na oku, a kolejność jest, ale dlatego Mittal technika pozwoliła też nie technika nam bardzo pomaga optyka właśnie mikroskop nagradzane, a jeśli chodzi o tę wrażliwość to faktycznie drogówka czy ta przezroczysta część z przodu oka części porównamy budowę przedniej części oka to trochę tak jak zegarek drogówka właśnie to ktoś okienko w zegarku, przez które można zajrzeć do środka, przez które z kolei drugą stronę widzimy świat to jest 1 z najbardziej i unerwiony najwrażliwsze części ludzkiego ciała właściwie chyba chyba na najbardziej unerwione czuciowo dlatego nawet najmniejszy ubytek nabłonka najmniejszy kraj obce wszystko tak mocno czujemy wszystko instytucje no właśnie no, więc jestem też pełna podziwu dla tych, którzy robią te operacje nad ich umiejętnościami także manualnych, bo technika techniką, ale te umiejętności też trzeba posiadać pani redaktor tak tak trochę jest teraz jakby na oczywiście w swoim czasie przechodziła szkolenie też zastanawiałem się ćwiczyłem na różne sposoby teraz patrząc też na na na młodych adeptów na na uczących się nie wszyscy najlepiej spełnić pecha w styczniu sprawdzają się jako sił, gdzie jako Mikosz chce większość osób kierujących ograniczeń w zakresie wyłączana niektórzy mają większy talent w w Polsce nie trzeba być mikrochirurgii, żeby być solistą, chociaż w wielu krajach jak gdyby jedno łączy się bardzo długim to są, jakby 2 kwestie jedno to jest no i precyzja w sensie drobnych kwot faktycznie każdy głos jest tam powiększone nam kilka razy przynajmniej albo więcej druga sprawa to jest kwestia spokoju opanowania osoby zbyt emocjonalnie podchodzą zbyt jakby denerwujące nie będą w stanie spokojnie opanować tak czy owak trzeba próbę mamy dzisiaj nie porozmawiać o zaćmie astygmatyzm oczywiście ktoś powie co może to być osobna audycja o zaćmie osiemnasty ma weźmie oczywiście można audycji, zwłaszcza zaćmy zrobiłam bardzo duża, ale jest pewien powód, dla którego dzisiaj razem połączyliśmy te 2 choroby przyjmuje choroba czy akt nadal jest bardzo wspólny mianownik zaćma to niewątpliwie choroba ta ma inwestora czy rodzaju wady wzroku dotyczący właśnie najczęściej rogówki, czyli tej przezroczystej części sprzed rocka, a ten wspólny mianownik do zalet, ucząc jedno można równocześnie leczyć drugie ale zanim do tego przejdziemy to powiedzmy kilka słów o zaćmy i astygmatyzm zaćma zwana dawniej kataraktą tak łacińskiego kata jak też z angielskiego w tej chwili za czas mego dzieciństwa mówiono, że prababcia mają jak teraz tak jak te no to gdzieś, jakby taka lekka została teraz częściej używamy polskich określeń wszyscy wiedzą, o co chodzi tak naprawdę tak akta na wzięło się to jeszcze określenia egipskiego chyba mówiącego właśnie atak także chodzono, ale realia tam jest bardzo biały kolorze tak prędko woda się go zbawia połączenie takie ta jak nigdy o zastanawiam się, dlaczego Cartera Acta, lecz katar katarakty na niej ludzi to na wspólne jest taki rodzaj zaćmy gdzie, których soczewka zaczyna wyglądać bardzo blado wtedy patrząc w oczy takiego czy w twarz takie osoby zaczną widzimy zmieniony kolor nie widzimy czarnej dzielnicy dzielnica może być albo zabawa albo właśnie w takim bardzo dojrzałych zaś Mach pewnie częściej oglądana w dawnych czasach starożytności ona jest po prostu biała stąd krzyż wzięło się to z kolei też, jakby 1 wersja tej historii trzeciej źródło słowu, że to jest porównanie do tej rozproszone i wody wodospadzie, która jest tak właśnie blado niebieska druga kwestia noc jest to związane z tymi wszystkimi teoriami moralnymi czy te płyny przepływały wg dawnych wierzeń w organizmie człowieka czy będzie teorie moralne dotyczące, gdyby teorie dotyczące podstaw chorób i zdrowie człowieka opierające się na krążeniu różnych płynów w organizmie w ciele ludzkim, ale glazura moralne umowy to płyn po, a połaci stąd, jakby kwestia, że gdzieś płyn przepływał z wątroby do, bo wątrobie wiedziano do ręki czy do nogi, czyli krążył w głowie nie jestem biegły niestety w tym dotacji ciekawostki są w tej chwili, ale faktycznie w jeszcze w wiekach średnich wierzono w to i tutaj też być może uważano, że ten wpływ zaczyna się rozpraszać wokół tak jak w kontakcie stąd atak Acta czy to czeka każdego człowieka zaćma no myślę, że przede wszystkim zależy to duch suchości panie, ale to wystarczająco długo to wezwie nadać są pojedyncze przypadki osób, które nie nadużywaj 90 tego któregoś roku życia i nie mają jakichś dużych zmian i soczewka ducha, ale i tak naprawdę to to tak minister też z bardzo związane z wiekiem i już po osiemdziesiątym roku życia po dziewięćdziesiątym w zasadzie, że trudno jest 100% osób ma zaćmę ale, ale była praktycznie tak myślę, że jeśli jest to 99 ale, toteż istotę w jakim stopniu jest zaćma czy rozwinięta, czyli jak przeszkadza człowiekowi w życiu prawda czy np. gdybyśmy wzięli mnie tutaj także, by oczekujący konkretnej liczby kat 70 latków pokolenie 7 osoby, które mają 70 lat Perla to u ilu z nich zaćma, że tak rozwinięta, że nos, że wiedzą, że mają, że przeszkadzają w życiu o zdecydowanej większości, a większość, że wielu we wrześniu do 10 lat to już większość obserwujemy zaćmy nie wiem nawet młodych osób czterdziesto kilkuletni czasami niewiele oczywiście zaćma może być wywołane różnymi zewnętrznymi czynnikami chorobami lekami, ale nawet bez jakiś uchwytne przyczyny czasem występuje w tak wczesnym wieku nie przytoczę teraz do dokładnych statystyk, ale tak naprawdę myślę, że gdzieś między6, a siedemdziesiątym rokiem życia to przypuszczam, że około połowy osób już albo ma zaćmę przeszkadzając albo miał już operację z tego powodu współcześnie natomiast po siedemdziesiątym roku życia to zdecydowana większość tak naprawdę to z tego wynika z bardzo się tak populacyjne pozytywnego roku życia wszyscy w końcu dochodzą do momentu operacji pani redaktor operacja zaćmy w krajach rozwiniętych, czyli tam, gdzie można ją dotąd, życząc jest najczęściej wykonywaną operacją chirurgiczną w ogóle w jedynej, jakby specjalnością, która z nami trochę niepewnie, że konkuruje, ale dyskutuje co do częstości i zabiegów chirurgicznych to ginekolodzy położnicy, którzy twierdzą, że to też zależy od kraju, że cięcie cesarskie ta jest jeszcze częściej wykonywane niż operacja zaćmy to należy już od populacji od podejścia też jak są kraje, gdzie znacznie częściej kobiety rodzą siłami natury są tak niekoniecznie być zależny od ekonomicznych pewnej filozofii są takie czy cięcia cesarskie są bardzo częste natomiast jeśli populacje tak się to w zasadzie sza i jakby odpowiednia długość życia jest zachowana to to szansa, że będzie nam przeszkadzać zaćma i drzewa, kto będzie skorzystać z pomocy okulisty leczenie, które leczeniem chirurgicznym jest no 90%owa, bo tylko to jest leczenie interwencja chirurgiczna, która sprowadza się do czego w MON po 1 zdaniem zaćma zmętnienie soczewki także i usuwamy soczewkę lub zdecydowaną większą lub zmętniałą część soczewki, pozostawiając tylko nie wiem bardzo maleńką część tzw. torebkę i zastępujemy sztucznym implantem po prostu po prostu to znaczy to brzmi po prostu tak naprawdę jest to teraz już bardzo złożona technika technologia bardzo stosowana powszechnie stosowana powszechnie stosowana w rozwiniętych krajach jak raz jest polecana jest to bardzo doręczenie rozwinięty kraj chce zmian jesteśmy krajem rozwiniętym okulistyka rozwinęła się bardzo dobrze jakąś dekadę 2 dekady temu, chociaż już od lat siedemdziesiątych muszę powiedzieć, że nawet na tle wtedy innych krajów a o czym wiem właśnie od mojego taty który, który już wtedy bardzo aktywnie działał wyglądaliśmy bardzo dobrze graliśmy nowoczesne leczenie bardzo szybko i właśnie mikrochirurgii oka, czyli operację zastosowanie mikroskopów operacyjnych weszły u nas no w latach siedemdziesiątych i to szybciej niż w wielu krajach Europy zachodniej ciekawe mamy tłumaczy bardzo rozwinięty granie osobą we Francji przy 3 zachodniej będą tłumaczy z reguły w tym nie było pampersów Fiodorow w Moskwie, a wielkim liderem rozumny i no tak obecne teraz już bliżej stosunki między na krajan dalszymi sport to spowodowały no i niewątpliwie też osoba pani prof. Ariadna Gierek, a no bliskiej księgą sposób odpowiedzi na obecnych decydentów jest miała możliwości i zmieniać przyczyniła się do tego kształcą siebie kształcą swój zespół, do którego należy wtedy mój ojciec przez państwa za chwilkę wracamy do naszej rozum czy, więc wracamy do naszej rozmowy co pan prof. Jacek Szaflik okulista prezes polskiego Towarzystwa okulistycznego my w naszej rozmowie dojdziemy zaraz do tego co zaczęliśmy na początku, a mianowicie jak co się dzieje, że zaćmy astygmatyzm można leczyć pewien sposób równocześnie tutaj opisowo o tym, mówię ale zanim do tego dojdziemy rozmawialiśmy o zaćmie jedno pytanie na zakończenie nie ma nie ma innego leczenia żadne krople itd. na zaćmę nie pomaga na razie nie pomaga, a jest 1 rodzaj opinii, które na jest obecny na polskim urzędniku już Niewiem myślę, że 20 kilka lat produkcji japońskiej, które mają teoretycznie wpływać na metabolizm soczewki spowalniając rozwój zaś my nie ma natomiast żadnych twardych danych takie podziały, że to działa czy to trochę tak jakby parlament diety jest tu niczego określające w cenie wzrasta nawet set no tak no dobrze to teraz powiedzmy czymże jest powiedzieć jak leczy się chirurgicznie i powszechnie pan powiedział bez chodzenia w szczegóły, jakie soczewki itd. gdzie co, bo zawsze też pojawić w takich rozmowach z funduszy na dającą poza Funduszem na nie wchodzimy w tej chwili powiedzieć skoro chcemy pokazać ten tom Platformy wspólną to powiedzmy czym jest astygmatyzm astygmatyzm to nieregularność ośrodków optycznych oka, do których zaliczamy no kilka tkanek natomiast przede wszystkim właśnie rogówkę soczewkę, powodując inaczej niezborność powodująca, że kamienie świetne załamując się na ośrodkach optycznych w oku, zanim padną na siatkówkę, która jest takim receptory i tych bodźców zakrzywia się padają nie stają się nieregularne w praktyce przekłada się to na to, że obraz jest jakiś sposób no mówiąc tak kolokwialnie wykrzywiony nie widzimy osoba cierpiąca na astygmatyzm nie widzi kształtów wyraźnie najczęściej astygmatyzm dotyczy nieregularności właśnie rogówki, czyli te przezroczystej części z przodu oka możemy też czasami spotykam się z astygmatyzmem soczewką owym, bo to są 2 główne ośrodki skupiające promienie świetlne, żebyśmy mogli skutecznie widzieć wiem, że w zasadzie ciągle odwołuje się do do swego dzieciństwa ktoś miał stygmaty jedyny wyszedł, bo noszenie okularów tak i astygmatyzm możemy podzielić jeszcze na różny sposób w zależności od tego, jakiej osi są zmiany oraz czy one są regularne lub nieregularne teatr dla, jakby zakrzywienia rogówki jeśli mamy do czynienia z astygmatyzmem regularnym możemy skorygować właśnie najczęściej soczewkami okularów wybieram, nosząc okulary jeśli jest astygmatyzm Rogówko nieregularne wtedy jedynym wyjściem bywa noszenie specjalnej tzw. twarde soczewki kontaktowej, czyli rodzaju soczewki narodowej, ale nie taki jak najczęściej stosowane materiały Hydro silnych miękko do stosujących się do oka, ale właśnie sztywnej, która jako dopasowuje kształt rogów ureguluje kształt rogów drogówki pod spodem, ale pół wieku temu co do jak pomagano takiej osobie po wieku temu chyba jeszcze nie było nawet tych twardych w Polsce soczewek kontaktowych pół wieku temu, czyli w latach pomiędzy koniec lat sześćdziesiątych nie wiem, kiedy dokładnie one weszły dziś na pewno myślę to raczej kwestia jest fakt 80, a właśnie trudno coś kiedyś znowu astygmatyzm nieregularnie stygmat pełnią regularne pacjent po prostu źle widział koniec, bo tego ile więc, aby jeszcze bardzo nieregularnie pacjent bardzo źle widział po co występuje czasami przebiegu chorób rogówki też jak stożek rogówki pewnym rozwiązaniem mogą być tylko przeszczepienia rogówki panie doktorze stosunek, czego więcej więcej jest na część budynków astygmatyzm regularnego, który możemy skorygować okularami najczęściej możemy także skorygować zabiegiem chirurgii refrakcyjnej takim zabiegiem laserowym wady wzroku jest opcja, którą najczęściej także stosuje się, jakby opcji chirurgicznych obecnie także i u osób cierpiących z powodu zaćmy możemy skorygować, stosując soczewkę implant wewnątrz białkowy zawierający w sobie także kolekcje tego astygmatyzm i tutaj doszliśmy do tego 2 w 1, ale dużych takich osób, które mają IAI zaćmy i astygmatyzm kilkanaście procent wśród kilkanaście wśród mają kilkanaście procent czy Polacy albo z racji populacji możemy też założyć, że także mieścić w oczy swoim, jakby w grupie wiekowej kilkanaście procent, którzy tych, którzy dożyją zdecydują się na operację zaćmy NFZ w taki sposób tak męczą się człowiek całe życie piętnasty bardzo zastygł marce nosił okulary załóżmy dopiero jak zaćma dopadła, bo się postarzał owo to, że się pozbyć wtedy wzrost VAT jest wydatek tak może czasami jest tak, że mógł się pozbyć wcześniej, wykonując zabieg chirurgii refrakcyjnej naszego często w takich sytuacjach mówi pani redaktor to bywają bardzo miłe sytuacje dla nas jako siłą go dla lekarzy to jest moment, kiedy bywa, że słyszy panie doktorze panie profesorze widzę teraz tak dobrze jak nigdy w życiu ta muszę powiedzieć, że to jest 1 z takiej satysfakcji lektura naprawdę warto było przez wiele lat uczyć się kształcić rozwijać, żeby móc leczyć operować pacjentów przy czym czy materiał i czy technika, choć to soczewka, którą się szczypie jest w wypadku, gdy mamy do czynienia chcemy skorygować astygmatyzm i chcemy pozbyć zaćmy to jest to samo co w wypadku samej zaćmy to są inne soczewki technika operacyjna jest niezwykle sama albo bardzo zbliżona możemy nie minimalny realny sposób sobie tam modyfikować odpowiednio mieć stabilną to soczewkę często w tym przypadku ja lubię opanują zaćmy, stosując właśnie soczewki zaawansowanych technologii tzw. czyli właśnie m.in. korygująca astygmatyzm stosować laser femtosekundowy, żeby potem idealne warunki do szczepienia właśnie soczewki panda ma być co znaczy to jest Lasek, które wykorzystujemy do chirurgii zaćmy Fenton sekundanta jest strasznie krótka część czasu ich 1 minus kilkunastu sekundy i to dotyczy jak gdyby długości impulsu to jest Lasek, który faktycznie na sekundę przypadają tam mnóstwo tysięcy impulsów stąd nazwa, ale tutaj tyle jeśli chodzi o technika jest bardzo zbliżona możemy czasem tylko skorzystać z bardziej wyrafinowanych narzędzi nie musi ci lub jeśli nie musi nie mają do nich dostępu nie ma takiej konieczności różnica polega na 2 sprawach tak naprawdę jedno to jest i sam rodzaj soczewki musi to być soczewka poza korekt mocą swoją sceniczną także biegająca to i komponenty cylindryczną, czyli tematyczną jak w okularach były okulary nie wiem mogą być dla krótkowzroczności nadwzroczności i też właśnie zawierające m.in. w danej osi dodatkową korekcję astygmatyzmu czy ta sama kolekcja musi być w tej soczewki wszczepiane do oka, a druga sprawa to jest kalkulacja jak tutaj, bo jeszcze bardziej tutaj staranne i trochę czasochłonnym dokładnym procesem i mówiąca o tym, jaka ma być moc tej kolekcji cylindrycznej, jakie one mają być osi na potem chirurg musi także odpowiednie osi wszczepić soczewkę i ona w tej danej osi musi gałki ocznej pozostać, żeby no w skuteczny sposób korygować astygmatyzm właśnie soczewka musi odpowiednio łączyć po prostu odpowiednio łączyć te swoje cechy, które ma związku z, gdyby zastępował tylko soczewkę, którą usuwamy zaćmie parametry jak i te konieczne do leczenia astygmatyzmu prawda musi łączyć tu i tu temperamenty to znaczy, że właśnie, ale znaczące indywidualnie dla każdego zrobiona taka soczewka czynie tam wyprodukują tyle kombinacji soczewek z baletem zawsze znajdzie taką taki poziom tu zaćmy to takie cechy takiej astygmatyzm do 100 biletów co biletu i tak i tak panie, czyli w pewnym zakresie jest są te faktycznie to są setki kombinacji, bo soczewkę wokół normą w rocznym bez astygmatyzm to jest moc zwykle około 2021 z opcji tak naprawdę jeśli chodzi o wady wzroku różnego rodzaju zaawansowane soczewki produkowane są w zakresie nie wiem, od której śliczny tak jest +20 lat nawet w zakresie minus kilku czy mieniu kilkunastu dioptrii do plus kilkudziesięciu wszczepienia soczewki o mocy +40 kilku do bardzo krótkich oczach, czyli to już jest zakres sam dla zastąpienia samej mocy właściwie soczewki zależy to moc łamiącej rogówki czy krzywiznę, ale najczęściej długości gałki oczne, a tutaj dochodzą nam jeszcze jakby moce i astygmatyzmu, których ono standardowo w takich soczewka to one z sięgają nawet możliwości korekcji kilku opcji w zależności od producenta 45 dioptrii natomiast przypadkach niezwykle wysokich astygmatyzm mów też soczewki mogą być zamawiane produkowane na zamówienie specjalnie dla pacjenta no to tylko nikt wybrane firmy podejmują się tego częściej stąd też odpowiednio kosztowniejsze ale kiedy mamy już soczewkę odpowiedniej mocy dodatkowo odpowiednią mocą astygmatyzmu dokładnie wyliczoną na podstawie odczytów kratą metry, czyli tych pomiarów drogówki krzywizny dziękujemy też tutaj mapą drogówki konkretnego dla konkretnego pacjenta musimy jeszcze szczepić się odpowiednie osi, czyli tutaj odpowiednie systemy pomagają algorytmy nam wskazują w jaki osi ma być ta soczewka wszczepiona na nim Francji jest zaznaczone są znaczniki, w której osi skorygowane astygmatyzm Szeląg albo zaznacza osobie na oku na rogówce najczęściej takim flamastrem lub można plenerową galerię chce po prostu tak pani to jest jak film nie możemy się różne rzeczy to oznaczać i to mimo upływu lat jest wciąż przez prawie mają i najskuteczniejsza metoda są też specjalne systemy elektroniczne, które najpierw odczytują obraz oka pacjenta potem rzutują ten obraz do mikroskop do okularu mikroskopu sił Ganta jest też druga opcja, którą też czasami się posługujemy, żeby świetle 6 godzin Mikosz kopie w jakiej osi musi ustawić tam soczewkę po wszczepieniu ją jej do oka do torebki soczewki, które przykręcamy ją sobie prawo lub lewo i stabilizujemy, żeby tak została służyła pacjentowi no do końca najdłuższego życia najstarsza osoba, której pan wszczepią takie soczewki premia od 101 całość 101 ta to jest to są rzadkie przypadki teraz już tutaj zdarzały się, że jest w jak tak dużej nieduża, a korzeń liście pan wiele osób też i gimnazjum im jednak przypadki jak, trafiając do pana i stąd zjawią się tak czytelne główce drogówkę osobie 90 kilkuletni chyba stuletni, ale zaćmę i też zastosowanie soczewki zaawansowanej technologii u ponad stuletnie o sobie myślę też wszczepić także dane, jakie jest przeszkodą jeśli stan ogólny zdrowia jest z pozwalający i tutaj i umożliwia nam interwencję chirurgiczną a, ale może już po z najczęściej, odpowiadając na pytanie to operujemy osoby chyba już po sześćdziesiątym roku życia chorzy, ale życia teraz czekamy już ktoś całkowicie widzi jednak zaczynają być to upośledzenie tych funkcji kłopot z prowadzeniem samochodu odblaski daje wygoda nie trzeba się już męczyć jest to wręcz niewskazane ze stylu życia jest postrzeganie osoby starsze zmieniło się ostać tu miałam taką rozmowę na temat tego jak często objawy pewnych chorób uznajemy co normalne, bo tak ze starości ma co mu rękę część ze starości, a może to choroba Parkinsona prawda jednak się zmienia i mówimy no nie nic nie jest tak ze starości nic z tym nie robimy w ogóle nawet nie diagnozujemy tylko centrum i to też tutaj pewnie zmieniło, bo przyzwolenie nie wie 80 lat temu na torze starsza osoba źle widzi, bo gminy była starsza osoba prawda absolutna oraz dokument znajdujący się zmieniliśmy się na lepsze niż w ME 2 do dnia dobrze funkcjonować dobrze się 6 dobrze widzieć dobrze słyszeć chcemy dobrze wyglądać dać do chirurga estetycznego panie doktorze, a Perfect bez Echa miasta nowego hasła do powiedzenia jest, ale wcale nas rozmowy to skrót informacji proszę państwa prof. Jacek Szaflik okulista prezes polskiego dorsza okulistycznego jest naszym gościem rozmawiamy o wszczepieniu soczewki soczewki, która zarówno leczy zaćmę, czyli nowa soczewka nie będzie mi znać jak również leczy nas astygmatyzm, ale kogo dla kogo nie jest operacją o tym czy ktoś ma zaćmę astygmatyzm mimo to nie może się poddać takiej operacji właśnie to jest kwestia czy astygmatyzmu regularny jeszcze astygmatyzm jest regularny to nie wystarcza wtedy kolekcja danej osi albo jeszcze po 1 stronie południka jest jest tak powiem jednak krzywizna rogówki po drugie, wtedy ta opcja leczenia astygmatyzm nie jest właściwa, ale czasami można spróbować operacji dla zabiegu laserowego na mocy, ale różnie zależnie od operacji zaćmy dobrze sobie pięknie rozmawiamy jak operujemy itd. tak dalej każdy kogo wskazanym byłoby potrzebne byłoby i chciałby właśnie szczepienia takich soczewek może w Polsce dostać są lepsze gorsze 1 NFZ drugie nie jak to wygląda też dostępność panie doktorze w to zależy od tego czy mówimy o tych operacjach refundowanych właśnie przez płatnika publicznego NFZ czy rynku prywatni to jedno bardzo się rozwija jeśli chodzi o rozwinął się jeśli chodzi o medycynę myślę wraz wraz z poprawą sytuacji ekonomicznej społeczeństwa w przypadku Narodowego Funduszu Zdrowia, który pan reprezentuje będąc dyrektorem samodzielnego publicznego klinicznego szpitala okulistycznego m.in. tak możemy liczyć na fundację dotychczas mogliśmy liczyć na fundację zabiegu w takim zakresie, który pozwalał i publicznym ośrodkom zwykle na zakup najprostszych rodzajów soczewek to trochę zmieniło jeśli chodzi właśnie soczewki to logiczne w zeszły rok ten podwójny, które trwają też astygmatyzm i wielkość płatności została zwiększona bardzo znać wielkość płatności zauważa różne oblicza się ta fundusz rozlicza każdą procedurę każda operacja dla każdego pacjenta oddzielnie i tutaj jeśli pacjent ma zastosowaną soczewkę to jest to, spełniając oczywiście warunki ten stygmat musi być odpowiednio duży szpital otrzymuje trochę większą sumę pieniędzy za co może tu być zrealizowane teoretycznie może kup w praktyce też może kupić tę soczewkę logiczną i ta różnica jest niestety trochę niewystarczająca co, więc niestety większość środków nie decyduje się na stosowanie są elektryczne w tym gdzie, gdzie jest w stosunku do potrzeb opowiada wszystko co będą powiada skoro w ramach NFZ nie można mieć taki czyn to nie jest tak do końca nie można np. w naszym szpitalu klinicznym staramy się, gdzie zapewnić negocjujemy z producentami tych co trzeba być sprzedawcami część podmiotami, które sprzedają, żeby tak, by zapewnić, żeby przynajmniej setka tych wyższych astygmatyzmu czy młodszych osób, żeby to zastosować i jakby gdzieś myślę, że jakiś odsetek jest w po wprowadzeniu to było na faktycznie w stosunku do potrzeb bardzo niewiele to kilkaset operacji w ciągu pół roku w skali kraju myślę, że to się trochę zmieniło teraz Kluz te soczewki trochę jak ich cena została obniżona przez przez przez sprzedających niestety jak ta Fundacja nie jest w stanie objąć tak naprawdę wszystkich kosztów medycznych związanych z czystym leczeniem, ale nie pozwala na, bo to jednak to czas potrzebny na odpowiedzialność znacznie zwiększa i to zależy, jakie ze środkowej działalność większa niż większe ryzyko powikłań i oczekiwania pacjenta się przepisy stosujemy taką część państw mamy niestety jest ryzyko rotacji soczewki po wszczepieniu czy wszczepiane niezależnie od jak najlepszej wykonane z racji też zależy od rodzaju soczewki może dojść do jej zmiany osi może działać nie optymalnie wtedy potrzebne re operacja, czyli na ustawienie we właściwe będzie sprawować pieniądze rentowe operacji, a fundusz wiele rzeczy pytanie zapewne nie nadaje punkową to na Żydach albo zostaje przychodząc właśnie do kliniki okulistyki te soczewki zostaje już nic nie płacę też będzie wyjątkowy mam lub nie ma albo dostaje, ale czy słyszy tak dostanie pani, ale musi pani prezes dopłacić albo 20% jestem czy nie nie w Polsce medycyna, jakby system ten fundacji jest całkowicie zero-jedynkowy to 1 z redaktor z założycieli są zbudowane, ale NFZ jest kompletna albo nie decyduje ani centa z lekko no to jest bardzo złożona kwestia organizacyjna ekonomiczna społeczna myślę, że wygodniej byłoby, gdyby mogli pacjenci dopłacali różnego rodzaju środków to nie jest tylko soczewki wewnątrz po kolei to są różnego rodzaju plam, które ona tematyki takich soczewek zwykle to jest cena kilku tysięcy złotych 2 tysiące dwudziestego wartość kilkuset złotych w zależności tylko 1 on np. co zawsze tak jak symetrycznie zastraszaniu nasze w 1 oku o zwykłego akces mogą pije się odbyło czaka dowiedzieć, jakie na sygnale z najczęściej natomiast może występować w różnym nasileniem się w 1 oku może być większy drugi mniejszy jeśli mały to im umorzenie być też mam się szybciej rozwijać w 1 oku wolniej w drugim i nam w naszym szpitalu staramy się zapewnić jak pan pierwsze otrzymują z kliniki okulista kliniki okulistycznej w jakim zakresie pacjentom i te soczewki nie jesteśmy w stanie ze względów finansowych objąć tym wszystkich którym, które może potrzebować chyba niezorientowanym mogę pojechać do Czech sobie zrobić może to być może bardziej do prywatnej kliniki w Polsce to sobie zwolnienie mówi o sytuacji, gdy fundusz nie zwrócił też sobie zapłacę zapłacić akcyzy ma każdy potrafi można pojechać do Czech może zwrócić podstawową część operacji no, jakby ta różnica to jest tak jak no i mimo wszystko niestety z soczewkę zarzeka, bo nierówność traktowania podmiotów polskich zagregowanych, że ani bezkarnie mogą wziąć dopłatę, a w nagrodę będą płacić można dopłat ludzi, ale nie polecałbym ten pacjent tego rozwiązania myślę robią czy różnych robią pewnie przeciętnie na na zbliżonym poziomie natomiast no zawsze jest jakieś nowe ryzyko powikłań ja osobiście, lecz już wielu pacjentów można jednak w Czechach no nie ma możliwości kontynuacji drogi tam tak naprawdę jednak zajmujemy jedziemy do 1000 do dokładnie takie jak mówi pani redaktor, a muszę przyznać też, że poziom dopłat, o których mówią pacjenci i w czeskich Rudnikach bywa tak wysoki, że połączenie, jakby wszyscy związani z dobrą wiarę wszystkim na no tak, ponieważ są zbliżone pewnie do operacji o prywatnym ośrodku w Polsce ten udziela się starości jest jakaś różnica to tutaj mój system nie wszyscy też są składnię na wsi w autokarach dać gdzieś tam nawieźć to jest tak psychiczne opory są poza tym daje pan słusznie mówi to nie tylko koszt zabiegu zgody jest to koszt wyjazdu zamieszkania tam przez chwilę dzień lub 2 no wszystkiego musimy pamiętać, że jest ona jednak operacja najwrażliwsze najważniejszym 1 z najważniejszych leżąc zaczarowany to nie jest zabieg czyszczenia kamienia zębów, które możemy sobie zrobić i tak bym się zastanawiał się decydować się na zabieg jednodniowy u stomatologa za granicą wiedząc o tym, że ile razy czasami potrzebuje wrócić zapytać się poprosić o pomoc czy wsparcie chce jakieś rozmowy Miedź samej operacji, a pan powiedział tutaj były koszty pan powiedział do kilku tysięcy TEU do kilku do 9 maksymalnie do końca mówi jeśli chodzi o tak za 200, choć same soczewki to jest to nie aż tak duże to jest źle coś takiego mówimy ogólnie rzecz z zaawansowanych technologii mamy już różnego rodzaju soczewki wieloogniskowe soczewki wydłużone ogniskowej czy też rolety dają możliwość do widzenia daleko blisko czy mamy też może też soczewki wieloogniskowe lub wydłużone ogniskowej jednocześnie konieczne dla naszych pacjentów, jakby tych możliwości w rozdziale służą 3 jedenastkę co czy nadwzroczność astygmatyzm za cmentarz w taki można powiedzieć, że jeszcze możemy często w takim przypadku wyleczyć tam brzydko mówiąc starczowzroczność prezbiopii, czyli konieczność stosowania okularów do mnie rząd albo do komputera, a w moim wypadku mam będę miał zaćmę astygmatyzm jest krótko widzę to by mogła co mogłabym moje krótko Wisła moją zaćmy mój styl artysta tak jeszcze zamożna jest bardzo wysoki to można jeszcze jakby zrezygnować z okularów to czytają lub rok do komputera przy wysokich astygmatyzm dość niechętnie może istnieją takie soczewki stosujemy, bo one nie zawsze działają idealnie natomiast zwykle przez tych maty Mach miejskich czy średniego stopnia możemy użyć tak właśnie tej soczewki, która nam skoryguje i zaćmy i wcześniejszą wadę wzroku jeśli była i konieczność stosowania okularów do bliży jak stygmat pensjach, więc wszystkie wady wszystko zwięzłego w tym roku 1 soczewkę skoryguje i to jest indywidualne, ale większości pacjentów tak, bo są przypadki, kiedy z różnych przyczyn medycznych nie możemy zastosować, którego związek jest jego zawodowe, ale ile mogą kosztować, ale są droższe, bo tylko 60 001 czy sama kwestia dopłaty to jest myślę, czego różnicy między kosztem operacji tej zaćmy soczewką taką 1 rozmową z soczewką wieloogniskową w zależności od modelu soczewki w zależności od środka, ale to jest kwestia pewnie kilku tysięcy, ale w zakresie nie wiem 34000 może bardziej zależy nam znać się w 2000 zarządzać będą 2000 zaczął się poza Sygma eksplozję soczewka wieloogniskowa 7 tak może tak być, a w akcje soczewki wieloogniskowe jednocześnie korygująca astygmatyzm są najkosztowniejsze pewnie nie jest w takim zakresie finansowym się obracam apel może na koniec powiedzmy tylko wodę, bo tutaj ktoś uważnie słuchał to mu się przestraszyć w 1 momencie, a mianowicie pan powiedział o te soczewki i w ogóle te zabiegi są obarczone większym ryzykiem częściej zdarzają się powikłania tego ludzie się boją bardzo, żebym coś w oczach podobnie będzie widział to nie do końca tak w sensie powikłań takich zagrażające widzeniu ta natomiast jest to kwestia oczekiwań pacjenta jak układa na chirurga no trochę więcej obowiązków druga z właśnie to jest kwestia tej osi, które jest wszczepiona soczewka, czyli tutaj tego stacja to nie jest groźne powikłanie nagłym, ale wymagające kolejnej interwencji chirurgicznej po mówiliśmy wtedy układ o kosztach, czyli o tym co musi wziąć pod, czego jak będzie zapewnia Narodowy Fundusz Zdrowia, chwaląc się, że refunduje operacje z zastosowaniem cieczy historycznej nabywa, że jest potrzeba po prostu ustawienia ponownie soczewki we właściwej osi też bardzo rzadko zdarza tak naprawdę, ale to, kto to akurat bardzo rzadka to jest w zależności od producenta może sięgać 1 zaginiona 2030 to też zależy właśnie 4 jedno ogniskowa soczewka wieloogniskowa też bywają sytuacje, w których taka soczewka jest zamówiona ze względu na sytuację jako siły operacyjne nie możemy pacjentowi nagle zachorował żadne coś co pana podczas operacji okazuje się, że cha podczas zapewne osłonki wokół są są takie, że na właściwsze jest innym innego rodzaju soczewki czy stabilność np. aparatu więzadłowego, czyli tej torebki dopuszczają soczewka jest niewystarczająca i nie zapewni nam tego, żeby soczewka była trwale wtedy się może zmienić jak gdyby koncepcja stosować inny rodzaj soczewki korygujące astygmatyzm na tę właśnie kwestia wytłumaczenia tego pacjentowi, jakby na tej tej pełnej wiedzy także, gdyby sama operacja zaćmy jeśli chodzi o kwestię takich no istotnych powikłań powikłań niesie za sobą większego ryzyka dla pacjenta jest to bardziej kwestia właśnie dobrego dopasowania wytłumaczenia jest trochę bardziej złożona operacja też dla chirurga na pewno wymagająca dużo dokładniejsze dużo staranniej kalkulacji soczewki są też wymaga wiedzy eksperckiej odpowiedniego sprzętu, którym nie dysponuje wiele ośrodków jeszcze mówimy o tej sytuacji, gdy mamy 2 w 1 leczymy zaćma i astygmatyzm tak tutaj na optymalnym jest wykonanie mapy rogówki właśnie, żeby sprawdzić czy astygmatyzm jest całkowicie regularnie od kolegi, ale oczekujących w ramach NFZ do takich do tych do operacji zaćmy w ogóle to zarząd regionu Agaty to jednak kolejne 1ha zależy od środka tylko imiona dla większych szpitali na, kalkulując stwierdza, że tak realnie musiałaby dopłacać jeszcze pan jak dotąd, wykonując operacje zaćmy z astygmatyzmem i woli, jeżeli nie nie decyduje się na stosowanie tych nad nowym obowiązkiem poinformowanie pacjenta natomiast nie decyduje się staram się szczególnie stosować soczewki osób młodych jednak również wystąpienie rozumiem, więc na na stosowanie soczewek tych negujących stygmat historycznych tak, by obowiązkowych dług tak z tego wynika niestety bardzo serdecznie panu dziękuję tutaj z zabiła nuta na końcu prezes mistyczna, ale myślę, że cały wydźwięk naszej rozmowy był jednak optymistyczny może być bardzo rozjuszyła objawić nad jezdniami małże i cały czas liczymy, że będą możliwości, żeby stosować jak największej liczby pacjentów pan prof. Jacek Szaflik kierownik katedry i kliniki okulistyki wydziału lekarskiego dyrektor samodzielnego publicznego klinicznego szpitala okulistycznego oraz prezes polskiego Towarzystwa okulistycznego, bo państwo im goście dziękuję bardzo bardzo dziękuję pani redaktor zaproszenie miłą rozmowę bardzo dziękuję państwu uwag Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA