REKLAMA

Szkocja poradzi sobie bez rad Donalda Tuska

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-02-03 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
35:59 min.
Udostępnij:

Brexit, Polexit, reset w sprawie zmian w sądownictwie, strefy wolne od LGBT - czyli dyskusja komentatorów w Pranku Radia TOK

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska witam państwa zapraszam dyskusja publicystów w studiu Dominika Długosz Newsweek dzień był Paweł Musiałek centrum analiz klubu Jagiellońskiego dobry i Grzegorz Sroczyński TOK FM Gazeta kropką PL dobry chciałam poznać w wywiadzie prezydenta Andrzeja Dudy dla tygodnika wprost zaczną może fragmentu, który odnosi do związków partnerskich, ponieważ pan prezydent zadeklarował że, gdyby oni to znaczy rozumiem osoby środowiska LGBT osoby Rozwiń » homoseksualne, gdyby oni mnie coś poprosi z przyjemnością też, by ich wysłuchał a gdyby poprosił o podpisaniu ustawy o związkach partnerskich zapytali dziennikarze wprost Otóż dochodzimy przestrzeń rozwiązań prawnych i ustrojowych wszystko zależy od tego jakie rozwiązania zawiera, aby taka ustawa, gdyby chodziło o status osoby najbliższej ułatwiający takie sprawy jak wzajemne wspieranie się troska dowiadywali się stan zdrowia to jako prezent podpisanie takiej ustawy poważnie bym rozważył, zwłaszcza że taka ustawa dotyczyłaby wszystkich żyjących w związkach nieformalnych do tej pory środowisko prawo sprawdziły się prawa i prawdziwości zdecydowanie było przeciwne jakiejkolwiek formule tego typu jakiejkolwiek ustawie Dominika Długosz no tak jesteśmy 2 dni przed kampanią prezydencką takie rzeczy można zupełnie swobodnie opowiadać, ponieważ przez następne 3 lata póki prawo sprawiedliwość nie skończy swojej kadencji taka ustawa nie trafi oczywiście na biurko prezydenta będzie to ewentualna ostatnia kadencja prezydenta Andrzeja Dudę, więc może zupełnie swobodnie mówić, że taką ustawę przemyślał, by jej podpisanie, bo jest bardzo niewielkie prawdopodobieństwo tego ustawa kiedykolwiek z niego trafi, więc nie dziwię się zupełnie, że mówi coś takiego na 23 dni przed początkiem kampanii prezydenckiej Grzegorz Sroczyński no nie wiem, dlaczego prezydent Duda to mówi być może rzeczywiście jest także taka zasada kampanii wyborczych, że papierowa podobno coś mi ktoś mi ostatnio tak tłumaczył, że najpierw się utwardza własny elektorat potem bliżej wyborów, tym bardziej pokazuje taką łagodną twarz to rozumiem, że prezydent Duda, jeżdżąc po Polsce, opowiadając różne rzeczy o sędziach, które jeży włos na głowie były po prostu naszych mediach liberalnych cytowana częściej chyba niż prawicowych spełnił zadanie utwierdzanie elektoratu m.in. dzięki dzięki naszym liberalnym mediom, bo to się rozeszły bardzo bardzo dobrze, a potem, a teraz zaczyna pokazywać łagodniejszą twarz im bliżej wyborów i zaczną opowiadać, że właśnie ustawa, która jak mówiła Dominika rzeczywiście nigdy tak ustawa nie powstanie, więc można różne rzeczy opowiadać pewnie taka ustawa nie powstanie, ale później jednak jednocześnie mamy poczucie, że to nie jest bardzo abstrakcyjny scenariusz realny dług, aby rozważył podpisanie ustawy akurat o statusie osoby zaufanej, bo ja przypomnę, że status nie dotyczy sensu stricto osób homoseksualnych tylko dotyczy wszystkich osób, które zostanie formalnie jest szóstym dałoby się jakoś to na siłę uzasadnia to się tak nazywało to by nie zraziło elektoratu PiS lub przeciwny związkom partnerzy myślę, że w formule myślę, że już tak długo, że taki, za którym w, którym jest rozważana, aczkolwiek chyba nie jest najbardziej prawdopodobny scenariusz natomiast mówię to to nie jest także, że prawo sprawiedliwość nigdy Andrzej Duda nigdy czegoś takiego by nie podpisali 1 rzeczywiście żyjemy w kontekście tego, że tego sporu, który w ubiegłym roku wystąpił prawda na tle karty, którą dostał prezent Trzaskowski później myśmy całą serię różnych sporów wokół głowy osób się do skargi te itd. ale ale wszystko uważam, że tak stary przyszłość też rozważyć, bo ja chciałbym zwrócić uwagę na inny fragment tego wywiadu dziennikarze przypominają, że np. sejmik województwa łódzkiego przyjął uchwałę wymierzona osoby LGBT także inne samorządy takie uchwały podejmowały ja przypomnę jeszcze od siebie, że Gazeta Polska wyprodukowała taką nalepkę strefa wolna od LGBT i Andrzej Duda, mówi że no to niema nic strasznego np. i 1 z byłych ministrów po wywiesił tablicę o treści strefa dekomunizacja ana na swojej posesji poza tym prezydent uważa, że twórcy tych uchwał podkreślają, że nie są one podejmowane przeciwko ludziom, ale są skierowane przeciwko konkretnej ideologii dodam, że Gazeta Polska nie wspomniał o ideologii pierwszej wersji tylko była strefa wolna od LGBT nie było tam, ale też tak na marginesie poza tym prezent uważa, że jeśli większość radnych przyjmuje uchwałę, która wynika z ich założeń światopoglądowych, ale które nie pociąga żadnych skutków w postaci prześladowań czy dyskryminacji to ciągle poruszamy się w obrębie wolności słowa ja takich uchwał nie popiera jednak interwencja demokratycznego państwa byłaby potrzebna, gdyby doszło do rzeczywistej dyskryminacji warto w Polsce nie dochodzi do rzeczywistej dyskryminacji osób ze środowiska LGBT nie ja nie bardzo rozumiem co pan prezydent ma na myśli już takie uchwały nie oznaczają często w takim razie po co sąd uchwały w ogóle po co one są przyjmowane znaczy nie rozumiem sensu przemijania wysuwał inny rozumie prawica poczucie tym, którzy za nim kursują też typowo letnią osobę za nimi stoją chyba stoją na stanowisku, że chcą dyskryminowania okazują się poczuć lepsi na chwilę, a pan prezydent danego moralna tak dalej aż winnych samorządach kwitną przez wiadomo, że różne rzeczy rzeczy siedzi w samorządach jak podjąć bardzo moralną uchwałę, że tutaj jesteś za polską rodziną tradycyjnie zostaną na drugi nie wybudowano możesz kraść sobie na drogi robić różne inne firmy to niestety tak działać bar, więc jakiś samorząd podejmuje takich uchwał, które zwykle więcej przekrętów stojących jak i samorządzie uczciwy to niema powodu, żeby takie rzeczy robić, a wracając do uchwał LGBT przepraszam bardzo bym wolała, żeby pan prezydent jednak powiedział kilka słów bardziej zdecydowanie mamy w kraju, w którym mamy tyle incydentów związanych z dyskryminacją agresją słowną fizyczną wobec środowiska LGBT jednak wspieranie tego typu uchwał moim zdaniem jest moralnie czy znając opartych ustanowił powiedział lekarz i po torze nie ma bardzo mocni są na nie mieliśmy po znaczy uchwały nie będzie podpisywał nowe są jak rząd, ale jasne, ale należy robić opary, żeby ich nie poparł na to miano widzi w nich nic złego no może ona zamożna gmina nic złego dobrze wie uważam, że oczywiście złożymy kaczka nauka społeczna mówi o homoseksualizmie to są tam 2 istotne istotne kwestie po pierwsze, oczywiście Niezgoda na promocję homoseksualizmu Niezgoda na uznanie za to za coś naturalnego natomiast ruch strony oczywiście też podkreślenie, że osoby należy otoczyć miłością i należy o to, że nawet tolerancją i w tym sensie ten lepszy od pani dyrektor upomniała czy te naklejki również osobom konserwatywnych poglądach niekoniecznie będą się podobać, dlatego że one faktycznie tej wrażliwości tolerancji nie wykazują natomiast jednak nie posuwał się tak daleko do twierdzenia, że tego typu na leki faktycznie do prowadzenia takiej systemowej dyskryminacji, jeżeli fakty takie akty mają, o których pani redaktor przez wspomniała to fakt mamy wymiar prawdziwości po to, żeby za pomocą odpowiednich zapowie za pomocą odpowiednich aktów wskazać takie osoby, jeżeli faktycznie są tego typu sytuacje, więc ja rozumiem prezent, który powiedział, że to nie wywołuje daleko idących konsekwencji póki co politycznych społecznych natomiast podkreślił, że warte podkreślenia, że jednocześnie nie popiera tych nalepek nie popiera tych tych uchwał, które były podejmowane samorządy, a dodam, że Marian Turski w czasie rocznicy wyzwolenia obozu Auschwitz Birkenau mówił taki fragment jest w tym przemówieniu no na początku wprowadzono taką zasadę, że Żydom nie wolno siadać na niektórych ławkach i w sumie w sumie no co takiego strasznego zajmował się na innych ławkach tak dyskryminacja w chorwackim NASA w Polsce nie mamy jednak nad ranem, ale mamy dział i VE mamy de czy strefa wolna drugie spotkanie z żalem dostojna to znaczy też Marek oczekujemy ulica zachodniej jest rzeczą, a nie ani tożsamości tożsamości anty LG TB w związku z tym, ale to nie prowadzi do żadnych działań typu nie macie swoich władz nie ma swojska po itd. więc jakby to porównania na koniec zaś jest jak będzie, czego procentami trzydziestym, ale nie wyobraża pan sobie panie redaktorze, że po przyjęciu takiej uchwały nagle się okazuje, że osoby ze środowiska LGBT są naznaczone, że ktoś sprawdza czy one należą, który wszedł w życie uchwała strefa wolna LGBT ciąg logiczny prowadzi do oczyszczenia tej strefy osób 2 PK mnie to już nie jest to logiczne, dlatego że nie doszło także w tych samorządach zobaczymy do tak naprawdę żadnych działań, które miałoby to uchwałę zrealizować co nie znaczy szansa podkreśla, że ta ustawa ta uchwała jest należy pochwalić, bo ona spółki z dnia 6 chińskiego pomysł się nie broni, bo nie wykazu gleby ustawę o osoby biało w takim świetle, których na pewno żaden katolik nie powinni ustawiać, więc moje poparcie myśmy od uchwały nie ma okazuje się nie zakazali konsekwencjami, bo póki co one są zbyt daleko idące służę poranek Radia TOK FM, że wynika wiele wiejska w studiu Dominika Długosz Newsweek Paweł Musiałek klub Jagielloński Grzegorz Sroczyński TOK FM Gazeta kropkę PL rozmawialiśmy w wywiadzie prezydenta Andrzeja Dudy dla wprost jego deklaracji, że być może, by rozważył podpisanie ustawy o jakiej formie związku partnerskiego chcę tylko powiedzieć 2 słowa na zakończeniu chyba, żeby ci, że chcieliby jeszcze coś dodać prąd polega na tym, że bardzo często działacze PiS mówią o tym, żonie nie walczą z LGBT, ale z ideologią LGBT to jest moim zdaniem taka formuła zastępcza taki konstrukt słowny, który ma ukryć homofobię jest to pewien pewna danina wobec poprawności politycznej, ale w rzeczywistości ciągle zapaści normę Zobacz naszą gminę i ciągle wypada to ideologię zostaje sam wiele, ale chyba jednak jakie to jest miałam poczucie za każdym razem jednak pewnego stadem satysfakcję, że jednak jest danina na rzecz poprawności politycznej czy też nie cenna rzecz poprawności politycznej co jednak takie przekonania że, że nawet w obszarze kierującym ten przekaz, że będą bronić się do swego elektoratu prawda nie chodzi wyłącznie chodzi o to i i nawet ten elektorat uważa, że homofobia taka otwarta jest zła chronienie zaznacza pan ratować dzieci poparli plan pierwszy, ale w sieci dobrze jak mogę zacytować oraz bardzo kulturalne wpisy ludzi to nie unieważnia powiem w fantastycznych liberałów, którzy piszą w sieci takie rzeczy proste włosy są w zasadzie zgoda zgoda ja wierzę też jest ono zaś druga homofobia w sieci, ale chodzi o to, że politycy prawicy nawet jak się odwołują swego prawicowego elektoratu elektoratu to wiedzą, że nie mogą wprost mówić pewnych rzeczy tylko muszą wiać w bawełnę jak powiedział ku poprawności politycznej mówi dezynfekcji jest dobrze to jest założenie, jeżeli porównujemy ja nie porównuję, ale niektórzy publicyści porównują ciągle do trzeciej rzeszy tam nie owijano w bawełnę no jednak, więc umówmy się że, choć od czasu jak też moja, ale pod małymi czynami no ale łaska dla Żydów to nie rozwijanie w bawełnę tylko ławka dla Żydów tutaj dezynfekcja ulicy po tym, jak przyszły osoby LGBT to z nami rywale oczywiście, że tak to są skandaliczne wszystkie wydarzenia mówi tylko, żebyśmy tak nie zwierzali nosów finansów na kwintę tylko na widzieli, że też ogromny sukces, że nawet skrajna prawica jak zaczyna tak PEM promieniować swoją różne obsesje to jednak używa pewnych czy jednak hamuje jednak pewnych rzeczy nie mówi następny krok jest taki, że po prostu przestali to robić tak jak przestała to prawica robi w Niemczech, gdzie zaakceptowała, że społeczeństwo zróżnicowane, że osoby LGBT są pełnoprawnymi członkami społeczeństwa i w innych krajach myślę, że w Polsce też nastąpi dobrze tylko mówił, że ten konstrukt dla mnie fałszywej ideologii LGBT, dlatego że kwestie np. wychowania seksualnego są podnoszone zaś przez bardzo różne środowiska wcale niekoniecznie tylko środowiska LGBT to jest dyskusja dotycząca rodziców, którzy wychowują dzieci, więc dlatego to jest trochę fałszu, ale 1gr rozróżnienie, bo oczywiście jest jak pani dyrektor, mówi że są osoby, dla których nie ma różnicy czy mówimy o GTB czy ideologii, gdyby tak naprawdę też tylko właśnie poprawność polityczna natomiast dla wielu osób ta różnica zasadnicza to znaczy czy innym jest powiedzenie, że wspieramy postulaty środowiska ITB jeśli chodzi o tzw. pozytywną dyskryminację ludzi może samo seksualne adopcji dzieci itd. tutaj na to można nie wyrazi zgody, a jednocześnie może zachować szacunek dla osób ITB i nie żaden sposób ich nie tak dyskryminować, bo dziś no właśnie dalszej odsprzedaży można powiedzieć, że jesteś homoseksualistą dobrze to szanuje ważna nikogo nie znam ani praktyki również kościelnej to znaczy z zapisów testament katechizmu kościoła katolickiego nigdy nie wynika tolerancja znaczy nigdy nie znika rozróżnienia, które temu to właśnie w katechizmie rozróżnień dach niestety nikt jeszcze nie spotkałem katolika, który by potrafił te rzeczy rozróżniać mówić no przychodzi 1 osoba do głowy szczerze mówiąc tutaj zaraz zgrzytać zębami Tomek Terlikowski oczywiście z osobą, która te 2 rzeczy jako rozróżnia dobry, ale koniec z parkowych chyba nie nadążają średniej to ja daliśmy się część z tych osób na wiedzy poproszono bez doświadczenia nam uzyskać chciałam przejść do następnego tematu, bo w tym wywiadzie, ale też generalnie zajmujemy się tym tematem od jakiegoś czasu w tym tygodniu być może prezydent podpisze tzw. ustawę kagańca wał przy czym prezydent zaznacza, że to jest bardzo złe nazwanie prawdziwa powtarza w tym wywiadzie, że ta ustawa opiera na francuskich rozwiązaniach to jest nieprawda rozwiązania francuskie są inne sędziowie Francuz mogą wypowiadać na temat ustaw dotyczących sądownictwa zrzeszają się w związkach zawodowych protestują w związku z tym to co francuska ustawa zakazuje wypowiedzi politycznych na sali sądowej, więc troszeczkę wygląda inaczej niż prezydent minister Ziobro przedstawiają, ale problem jest następujący wiele wskazuje na to, że jednak obóz PiS nie chce się cofnąć w sprawie sądownictwa nie będzie próby jakiegoś porozumienia raczej widać, że zamierzają iść na zwarcie Dominika Długosz czy to co mnie bardzo w tym fragmencie wywiadu zainteresowało to, że pan prezydent uważa, że nawet, jeżeli wybór sędziów do krajowej rady sądownictwa obarczony błędem to niczego nie zmienia czy inne moim zdaniem jest akurat problem fundamentalne, w którym jeżeli 1 choćby sędzia nie ma uzbieranych wszystkich podpisów albo te podpisy są niewłaściwe albo tutaj mówiła sędzia nie znaczy ja mówię o sędzim Nowackim, który jest niezwykle w sprawie tych list aktywne to obarcza błędem wybór całej krajowej rady sądownictwa dlatego to było głosowanie blokowe oni wybrali wszystkich razem, więc mamy grzech pierworodny tutaj i nie bardzo mnie, dlaczego pan prezydent tak bardzo lekko tę sprawę traktuje, bo to jest jak dla mnie sprawa fundamentalna absolutnie Grzegorz Sroczyński nic nie mam tutaj specjalnie do powiedzenia to znaczy w prasie boję, że sprawa Sądu Najwyższego i tego co co wyczynia prawo sprawiedliwość, że to się skończy scenkami, które pójdą świat, który absolutnie zniszczą Polskę jako kraj jako poważany na świecie przystankami wynoszenia sędziów Sądu Najwyższego przez policję, ponieważ Ziobro w tym sędziom, którzy podjęli uchwałę zrobi dyscyplinarki ani oczywiście nie uznają też chce izba dyscyplinarna ich uzna, że nie są sędziami tego nie uznają no bo dlaczego mieliby uznać to skończy się taką czy też nie do końca wie, że ten scenariusz, bo mam cały czas nadzieję tak nie będzie ale, ale chodzi o to, że ta sytuacja, która teraz, która teraz wytworzyła ma bardzo taki sobie własny potencjał do eskalacji gwałtowne gwałtownej PiS rzeczywiście taranem do gwałtownej zmiany w coś co będzie naprawdę wydarzenie jest niewyobrażalnym tegoż tego się boję jakąś nutkę optymizmu widział w tym, że prawo spędziła już wielokrotnie się cofał przecież jak widzieliśmy kolejne wyroki złe to PiS respektował rozważa się cofną dla PiS-u czerwoną linią jest wyrok Trybunału prawdziwości działania komisji, więc należy tutaj jest możliwy spór i wiele kart czy różne spór różnych klęską Europejską zapisy pozwala na nas w tym zachowanie, ale doskonale, że złamanie praw europejskich wprost byłoby bombą atomową póki tej bomby odpalenie wydaje się żeby, żeby odpalił natomiast wydaje się, że faktycznie weszliśmy bardzo niebezpieczne etap eskalacji, dlatego że on zaczął dotykać żadnego obywatela czy do tej pory tak, że obywatele polscy, widząc ten spór jednak widzisz jakiś spór w gronie elity sędziowskiej politycznej, a dzisiaj przez to, że już kolejne wyroki no są wstrzymywane powoli ten spór dochodzi pod strzechy i moim zdaniem to jest nie są niebezpieczne z USA jest pewna szansa, bo bota ciśnienie społeczne to, żeby ten spór rozstrzygać będzie rosło i wydają się tutaj jest ciśnienie, które będzie pchało prawdziwość takiej formy możliwe, że Andrzej Duda dokona nagłego zwrotu jak w czasie tych demonstracji, kiedy zawetował 2 wydaje mi czas punktu widzenia kampanii prezydenckiej mamy całkiem korzystnie na korzystne czy ja nie rozumiem strategii prezydenta naprawdę nawet spółki za jego prywatnego interesu niż o tamto nie wróżyła ostatnich tygodniach, dlatego że ona absolutnie odpycha osoby z centrum osoby te są potrzebne mu drugiej tury, więc jestem przekonany wiem, że pisze była taka dyskusja czy właśnie czy się mobilizować elektorat, bo tak Grzegorz Sroczyński przedstawił poprzedniej parę lat temu tezę, że napięcia zmobilizować własnych, ale wirować taki sposób nie zraża innych, a tego nie uda reprezentować mam wrażenie, że do końca wynikały zupełnie inny wybór, że łatwiej będzie zmobilizować elektorat Konfederacji niż elektorat centrowy elektorat centrowy przez ostatnich 5 lat został rażony tyle razy, że może już nie wróci ale, widząc taką elektorat wydał zagłosuje na żadne badanie może uda się rozwiązać sprawę w pierwszej turze, gdyby się udało odciągnąć elektoratu Krzysztofa bosaka tam nawet wystarczy 3% to być może uda się sprawdzam w pierwszej turze nie będzie tego problemu z drugiej słuchać, bo chciałbym zadać pytanie, dlatego że przez ostatni czas szczególnie wtedy, kiedy PiS wygrywał kolejne wybory była mowa o tym, że na ludziach spór o sądownictwo nie robi wrażenia, że mimo to PiS wygrywa to jest pkt 1 pkt 2 na ludziach nie robi wrażenie zagrożenie polega na tym, ponieważ ludzie uważają, że ten konstruktor wymyśliła opozycja jest fałszywy, że PiS na znikąd nie wyprowadza moje pytanie jest takie czy to jest moment, kiedy ta waha się przesuwa, że ludzie jednak zaczęli uważać, że jakieś zagrożenie w tych 2 sferach jest czy też uważacie, że jest tak jak było, że sądy niezależne, które pan przekona pan redaktor sądy zaczynają być już istotne dla ludzi, dlatego że właśnie zaczynają ich dotykać, bo wstrzymywanie rozpraw, bo odraczanie rozpraw, bo coraz ba mogą winą obarczać za to sędziów oczywiście sędziowie tak jak Zbigniew Ziobro oczywiście mogą obarczyć każdego na razie sondaży wynika, że warto ją jednak prawo i sprawiedliwości większość pytanych w ostatnich sondażach zeszłego tygodnia na ponad 50%, mówi że wina nie różni leży po stronie sędziów w tej sprawie co takiego pytania wydają się rzeczy nie mam pytań było to ma rację, kto ma rację to sędziowie tak wydaje się, że można wyciągają także bardzo niewiele ponad 50% uważa, że sędziowie mają rację tam sporze, ale jednak ponad 50% tylko 22% daje powiedział, że rząd, że partia rządząca rację, a jeżeli chodzi o kolekcji to też moim zdaniem coraz mniej aż doszło w końcu do brexitu czy ludzie zobaczyli, że to taki też skończyła wielka Brytania wystąpiła z Unii Europejskiej póki ten spór się toczy póki trwał póki nie miał finiszu to też trochę ta wizja polexitu była daleka tak wszystkim wydawało, że jakoś to będzie, a teraz widać, że wyjście z Unii Europejskiej możliwe, że przez kompletnie nieprzemyślane decyzje polityków, jaką było ogłoszenie referendum w wielkiej Brytanii można wystąpić z Unii poranek Radia TOK FM Dominika Wielowieyska trzecia część dyskusji publicystów w studiu Dominika Długosz Newsweek Paweł Musiałek klub Jagielloński Grzegorz Sobczyński tylko tę gazetę prób kapel rozmawialiśmy o sporze wokół sądownictwa i umówiliśmy się wreszcie spełniła wersji kompromisowej, która byłaby możliwa do twój postulat Grzegorzu, aby o tym, pan znać mogą polegać po prostu skorzystał między władzą opozycją klubu Jagiellońskiego, który jest bardzo ciekawym środowiskiem konserwatywnym zachęca wszystkich do czytania tekstów tak jak zresztą z kultury liberalnej czy skutki politycznej to są wszystko miejsce, gdzie dobra publicystyka i klubu Legia Jagiellonia międzynarodową federację, że już reklamujemy wszystkich tak tylko oni chyba zamknęli jakieś czasu Niemcy to jeszcze za pełnienie weźmy także otwarcia zamknęli tak za za opłacony model finansowy opłatą to rozumiem dlaczego, ale chodzi o to, że zgłaszać od jakiegoś czasu bardzo intensywnie postulat, żeby obie strony usiadły ustawiły, jakby taki reset Trybunału KRS różną pozwu nie wiem może pomówieniem zjadanie zwierząt tego typu pomysły są jakoś tam otwierające przynajmniej myślenie nie ma też dobry pomysł leżą otwiera nasze myślenie tak jak precyzuje, że to coś proponowaliśmy to takie rozwiązanie, które miały się opierać nie na wskazaniu, kto ma rację w tym sporze tylko na powiedzmy sobie, że nieważne, kto ma rację, ale trzeba szukać takiego rozwiązania, które by było akceptowalne, choć pewnie najbardziej termalne dla dwustronną takim rozwiązaniem jest chociażby to, żeby właśnie na nowo starać się wybrać osoby zarówno do Trybunału Konstytucyjnego przez ten grzech pierworodny, bo przy torze mamy dzisiaj nieuznawany Trybunał przez część opozycji czy środowiska prawniczego jest już można powiedzieć bardzo niebezpiecznym pozaustrojowym, więc proponujemy nowy gracz Trybunał Konstytucyjny KRS za pomocą mechanizmu większości kwalifikowanej w ten sposób, aby ten wybór musiał być uzgodniony przez opozycję i ich partię rządzącą oczywiście wiem, że dla wielu osób musi wydać totalnie abstrakcyjne i pewnie jeszcze taki scenariusz nie jest nadzień dzisiejszy bardzo prawdopodobne, ale sytuacje, które będziemy szli wcale się eskalację być może w końcu będziemy w takiej sytuacji, że koszty dla obydwu są tak duży, że w końcu jakiś rozmowy będą na ten temat prowadzone, jakie punkty za wyszliśmy przede wszystkim wazie psychologa sporu padają Otóż, jeżeli już jakaś strona bardzo mocno siedzi jakiś sport o tym, spór staje się dla ani pensa tożsamościowy to bardzo trudno powiedzieć tak przepraszam cofamy się myliliśmy się od początku robimy złe rzeczy i uważamy, że zrobi uszczelek szyby, żeby tego nie to, że żadna ze stron nie musiał tego powiedzieć Otóż, żeby wywalczyć kompromis umożliwi to stanowi i raz sokach egoistą dokładnie, więc cieszy nas ta inicjatywa w zakresie ostrych opli warto tu powiedzieć, które słusznie przed taką rolę kogoś, kto nie piętnuje liczne zaraża rozmawiali na razie obie strony zignorowały na razie tak, że ta eskalacja konfliktu będzie tworzyła ciśnienie w kolorze rozwieść wszystko, by nie brzmi, ale prawda jest taka, że prezes przyjeżdża do Julii Przyłębskiej i ustalają strategię co ma się wydarzyć, kto narzekać wiadomo, że są manipulowane manipulacji składami sędziowskimi nie sądzę, aby prezes Kaczyński zrezygnował z tak dużej siły, jaką daje mu kontrolowanie Trybunału, jeżeli będzie liczył na to nie daje żadnych przyjemność uderza w siłę w Polsce to takie zdanie dojenie jednak, że rozdętej rozgrywka znaczy manipulowanie Trybunałem, który unieważnił uchwałę rządu najbardziej znaczenia Wojtach połowa nie uznaje tego wyroku więc, jakie ma znaczenie, że jego koleżanka Przyłębska coś tam przegłosuje, czyli po prostu po kraju tego nie uznaje większość sądów tego nie uznają Kaczyński ma przyjemność w tym, że czymś tam niby zarządza w Polsce na szczęście myślę, że dystrybucję godną Real z trybun zresztą trochę zmienił to akurat prawda to na dłuższą dyskusję że, że w Polsce różne rzeczy na szczęście są 2 rozważa po kościach to znaczy tam ta władza Centralna coś tam się wzmaga prawda coś, czego to na dole tak średnio wychodzi w tym przypadku akurat tak to służy dobrze natomiast wracając do tego pomysłu 23 to znaczy, żeby zresetować Trybunał i zresetować KRS wybrać na nowo 23 głosów co rzeczywiście wydaje się dzisiaj co wymagałoby faktycznie kompromisu to znaczy że, jakby post, jakby wpisowe jest na wierzchu i druga strona też coś zysku albo nadal trzeba wierzyć kwalifikowane tylko zgoda Sejmu Senatu tak już mamy już może ładnie chodzi o to, że wtedy, jakby uważali za euro czy wtedy opozycja musi się zgodzić na to, że zgadza się, żeby jednak sędziów do KRS-u wybierali politycy ani sędziowie co oczywiście jest zmianą gigantyczną zmianą w systemy, które opozycja, na którym którego ja też bronię różnymi licznymi zastrzeżeniami, ale jednak bronią na PiS musiałby się zgodzić na to, że nie ma kontroli stuprocentowej nad tym, kto nam się dostanie, ale w to jest zgniły kompromis, ale rzeczywiście zwana szarżą, ponieważ sytuacja tak eskaluje, że to naprawdę wkrótce możemy obudzić w jakimś no niebywałe mogą się tutaj dziać rzeczy niebywałe, czyli będzie reagował coraz bardziej gwałtownie na te rzeczy, których będą aż po drodze kolejne sądy będą uznawać będą się odwoływać tak dalej PiS będzie być może będzie reagował bardzo na to nerwowo aż do wytoczenia dyscyplinarek sędzią Sądu Najwyższego i w konsekwencji wyprowadzenia z tego sądu no bo skoro nie uznają dalej orzekają trzeba coś z nimi zrobić prawda no to być może taki kompromis jest potrzebny mnie zawsze jak się zaczyna mówić o kompromisie no to już widzę te w krzyki, że to jest zdrada itd. zawsze wtedy tym ludziom zwykle są te same osoby, które 30 lat temu z komunistami z Kiszczakiem usiadły do okrągłego stołu jednak coś bardzo ważnego dla Polski ustaliły no nie można opowiadać, że nigdy nie usiądzie z Kaczyńskim dostała zielone z nami rozmawiać z terrorystami się rozmawia jeszcze kiedyś rozmawiało z Kiszczakiem, który strzelał do wysłał za mona na demonstrantów strzelać do robotników no panowie naprawdę ogarnięci jesteśmy w środku konfliktu, który z konfliktem polsko polskiej znak umożliwia nigdzie nie może ani przez związek radziecki wszystko rozumiem wykona ubrani ludzie na razie jesteśmy punkcie, że rządzi prawo i sprawności prezydent Duda, którzy nie zamierzają nie planują tak funkcjonować, a nawet należy w tym, że ten konflikt będzie eskalować i że trzeba zatrzymać tylko jakie widzicie warunki do zatrzymania tego konfliktu, bo z tego co pamiętam to niezwykle podobną propozycję miało Kukiz 15 na samym początku tej historii na samym początku 2 i środowisko sędziowskie mają swoją omawiali wybór właśnie Trybunał Konstytucyjny albo 23 albo 35 nie pamiętam zapisu tej ustawy i to zostało odrzucone przez prawo i sprawiedliwość początkowo ta ustawa została wrzucona do komisji, bo Kukiz był do czegoś tam potrzebny w sejmie, a potem po prostu przypadła w związku z tym od początku takie pomysły były odrzucone dziękuję podkreśla nie chodzi o to, że my też, że może wierzymy w to, że w tej Jarosław Kaczyński wróci nagle stanie rannej powinno dobrze to chyba przesadziłem szacowne jury będzie zmuszony Tomasz różowych zmuszony sytuacją, ale bardzo blisko tej, ale w, którym momencie widzi też już 1,5 roku do tego właśnie momencie, w którym PiS będzie wiedział, że nie ma ruchu nie ma pola manewru i będzie widział, że po prostu koszt dokończenia reformy tak duży, że np. stan ograniczone środki z Unii czy będzie Trybunał córek kolejne orzeczenie z UE i tak itd. w tych albo też poparcie społeczne i 20 sędziów mocno to będą warunki do tego, że PiS usiadł dostojnicy tak jest przekazanego czasami narodowych, że strona 7 został wtedy, kiedy są Sławno Grzegorz Mania w tej sytuacji korzystałem też okrągły stół osiemdziesiątym dziewiątym wydarzył się właśnie, dlatego że będzie on był słaby, bo władze komisji czuła, że sławni, ale też Solidarność czuła, że przecież mamy coraz mocniejszy ruch protestują, że należy rozliczać miasto jest czy słyszycie siebie, bo w pewnym sensie porównuje się PiS władzy peerelowskiej ciekawe jest ciekawy jak ja nie bez zmian, ale troszeczkę taka analogia występuje, bo u władzy PiS wtedy władze grupy na ten tytuł stopniowego opisy porównywane dużo gorzej do faszystów nadal, więc już umówmy się, że nie ma raczej w jakiej trzyma tylko raz godziwe, w której okrzyk, że nic do kompromisów z Kaczyńskim no absolutnie leży jak kompromis zawód 39 projektami polskie społeczeństwo ja aż co rusz nie rozumiem to stanowisko co więcej uważam, że uchwała Sądu Najwyższego w tym kierunku szło, dlatego że było wiele bardzo wielu radykalnych sędziów, którzy uważali, że uchwała Sądu Najwyższego zachowawcza, bo np. nie zakazuje sędziom sądów powszechnych orzekania, tak więc tutaj rozumiem, że prawdopodobnie jesteśmy skazani na różne rodzaje kontroli słyszą uchwała Sądu Najwyższego np. uznawała wyroki sądów, które mimo, że można uznać, że sędziowie zostali wadliwie jakoś tam skarżyli się ze wskazaniem rozumiemy co prawda izbę dyscyplinarną i pozostałych można używać prawnie ścigany przez Apelacyjny w wodzie zakończą PiS-u no ale ekonomiczne będą chcieli za rządem kompromisu, niech więc kompromis po mocno uważać, że jest niekonsekwentny prawnie każdy kompromis w tej sprawie będzie tylko gdzie będzie tak naprawdę, żebyśmy tego świadomość, że też świadomość, że nawet przejechanie PiS-u walcem to znaczy wygranie wyborów co się z poparcia 80% społeczeństwa zrobili odwołanie wszystkich reform też będzie jego prawo konsekwentnego to znaczy takiego Radia, że jest to jest wszystko Fraś wszyscy musimy mieć świadczenie udawałem, że argumenty prawne na stole, bo ubytek dali radę musimy znaleźć rozwiązanie polityczne niepolityczne dokładnie i które będzie prawdopodobnie sprzeczna z częściowo z konstytucją nie został nam wiele czasu, ale zaintrygowała mnie sprawa Donalda Tuska, bo to propos brexitu, który mieliśmy poznaliśmy już Donald Tusk wizji powiedział, że on oczywiście nie może się co ze spraw wielkich Brytanii Szkocja robi co zrobi i nikt specjalnie nie będzie Szkocji na nic namawiał ze strony Unii Europejskiej, ale dodał, że sercem absolutnie czuję, że na pewno Szkocja nie byłaby przyjęta do Unii Europejskiej, gdyby zdecydowała o referendum oswojenie niepodległości to wywołało irytację szefa brytyjskiej dyplomacji, który powiedział, że to jest bardzo niebezpieczne nie europejskich, bo użył takiego sformułowania zauważyć, że Donald Tusk posunął się zbyt daleko Dominika nie ma tak uważam, że znaczy, że w ogóle pomyślał o tym co pomyślałem jak zobaczyłam, że Donald Tusk wypowiada na temat Szkocji pomyślałam, że zastanowią się właściwie, dlaczego znaczy, że może być zajął w tej chwili układaniem pije i swoim problemem, jaki ma na Europejskiej partii ludowej i euro problemem, jaki ma z Orbánem, jakim nas paroma rzeczami tam i że teraz jest tak trudny moment dla Wielkiej Brytanii po wyjściu z Unii Europejskiej, że może nie należy im jeszcze przez chwilę dokładać Szkocja oczywiście w 2014 roku aż rada racji i Kolejarzem, który natychmiast oświadcza będzie się starała drugie referendum powrót do Unii Europejskiej jasne to niech się stara to znaczy myślę sobie poradzi bez do rady Donalda Tuska w tej sprawie no tak jest to ingerencja oczywiście na jakość bardzo daleko idące, ale wszystko jest pewnym wypatrzy nietaktem, że Tusk upadki słowa, dlatego że przez pamiętajmy, że do niedawna były bardzo ważą się tam zabezpiecza formalnie nic w tej sprawie nie można powierzą tylko mówi o takiej mocy, gdyby Szkocja chciała to pewnie Unii Europejskiej powiedział, dlaczego nie tylko te jasne, że wywołamy 7 VAT-u do niedawna był szefem rady Europejskiej, czyli jego głos jest wciąż słuchany wydana na razie w związku z tym rotacyjne największej frakcji paneuropejskiej szóstym no wiadomo, że te słowa jakoś rozumują na Wyspach brytyjskich, że mają szczególną wrażliwość na punkcie jedności narodowej tam każdego to tego typu wypowiedź, która może być odczytana jako właśnie zachęta do rozbicia państwa jest sposób interpretowana, więc troszkę zabrakło wyobraźni jak to może być potraktowane, jakkolwiek jednak spełniać dobre intencje chcą skazywać Unii Europejskiej otwarta na nasz koc czy pewnie nawet po Wielkiej Brytanii byłoby to też można, by powiedzieć, że Brytyjczycy pewnie jakiś czas na zobaczą konsekwencje brexitu niewykluczone, że będą chcieli wrócić musimy już kończyć uważa Grzegorz chciał być jedno zdanie dodać musimy już kończyć bardzo dziękuję za dyskusję Dominika Długosz Newsweek dziękuję zagrają musiały klub Jagielloński imię Grzegorz Sroczyński TOK FM Gazeta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - DOMINIKA WIELOWIEYSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array