REKLAMA

AI tworzy i zwalcza dezinformację

Gościnnie w TOK FM: Polityka Insight podcast - Przyszłość jest dziś
Data emisji:
2020-02-06 16:00
Prowadzący:
Czas trwania:
16:22 min.
Udostępnij:

W kolejnym odcinku podcastu "Przyszłość jest dziś" rozmawiamy o dezinformacji i manipulacji. A czas jest szczególny, bo w Polsce trwa kampania przed wyborami prezydenckimi. Z badań NASK-u wynika, że ponad połowa polskich internautów zetknęła się z manipulacją i dezinformacją, a prawie 20 proc. badanych nie sprawdza wiarygodności internetowych informacji i źródeł. Rozwiń »

Joanna Świątkowska, ekspertka ds. cyberbezieczeństwa, mówi, że rozwój technologii i postęp sprawił, że skutki dezinformacji są dalece bardziej poważne. Demokratyzacja spowodowała, że coraz więcej aktorów angażuje się w manipulowanie innymi. A Karolina Zbytniewska z Euractiv przestrzega, że część sił politycznych i biznesu wykorzystuje media społecznościowe i wprowadza ludzi w błąd, co jest zagrożeniami dla demokracji.


Sztuczna inteligencja występuje w podwójnej roli - jako narzędzie, które pomaga tworzyć fake newsy, ale jednocześnie, dzięki AI, walka z nimi staje się łatwiejsza. Jakub Boratyński z Komisji Europejskiej opowiada o współpracy z różnymi ekspertami i o rekomendacjach, które na jej podstawie powstały.

Rozmawia Karol Tokarczyk. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry słuchacie państwo audycji polityki USA i przyszłości jest dziś, w której rozmawiamy o technologiach oraz ich wpływie na nasze codzienne życie naszymi gośćmi są eksperci i politycy naukowcy przedsiębiorcy wspólnie zastanawiamy się jak sztuczna inteligencja roboty drony bio metryka czy internet rzeczy zmieniają nasze społeczeństwo nas samych partnerem audycji jest wręcz Polska zapraszam do słuchania Karol Tokarczyk dezinformacja istnieje tak długo jak ludzkość i Rozwiń » polityka zmienia się jednak wraz z rozwojem technologii, a temat ten poruszany jest coraz częściej zarówno w kraju jak i poza jego granicami każdy, kto się posługuje tego rodzaju stwierdzeniami kosztu kłamie kłamie manipuluje wprowadza w błąd opinię publiczną Brexit w bin w akcji gest Brandta i propaganda and fajki senackie Nigeria płaszczem Juraszek, gdy desy są tym jest Hans to będę spróbuj bez efektów zjawisko to właściwie jego postrzeganie w Polsce zbadał w 2019 roku Instytut badawczy NASK z analizy wynika, że ponad połowa polskich internautów przyznaje, iż z ostatnich miesiącach zetknęła się z manipulacją bądź dezinformację, a 35% Polaków ze sfałszowanymi informacjami w sieci spotyka się raz w tygodniu bądź częściej co więcej niemal 15 z nas wprost twierdzi, że nie sprawdza wiarygodność internetowych informacji ani ich źródeł ekspertka ds. cyberbezpieczeństwa Joanna Świątkowska zwraca uwagę, że rozwój nowoczesnych technologii zmienił oblicze dezinformacji oraz sposób walki z nią z jakimi narzędziami, jakimi metodami dzisiaj najczęściej się spotkamy w kontekście właśnie tych tzw. swing News niezaprzeczalnie dezinformacja sama w sobie nie jest zjawiskiem nowym jednak środowisko, w którym ona jest prowadzona zupełnie zmienia oblicze tego problemu rewolucjonizuje go na wielu wielu poziomach, które de facto doprowadzają nas do sytuacji, że jej skutki przede wszystkim są dalece bardziej idące poważne i trudne do zminimalizowania niż to było w latach wcześniejszych proszę zwrócić uwagę, że internat poprzez swoje cechy takie jak chociażby fakt, że wielu aktorów może z niską barierą wejścia działać może kreować treść może propagować treść może manipulować treść za pomocą relatywnie łatwych narzędzi sprawiła, że ta informacja została de facto zdemokratyzować, czyli po prostu wiele różnych aktorów może brać udział w działaniach informacyjnych plus do tego dzięki właśnie funkcjonowaniu cyber przestrzeni różnych elementów z tym związanych jak choćby funkcjonowaniem 8 000 000 mamy do czynienia z sytuacją, w której użytkownicy jak nigdy wcześniej w historii funkcjonowania ludzkości umożliwiają zrozumienie logiki myślenia ich odczuć ich emocji lęków poprzez to, że odę olbrzymie ilości informacji o sobie i teraz internat umożliwia nie tylko zbieranie tych informacji budowanie indywidualnego profilu osoby nie tylko grup społecznych wcześniej, jakby istniała metody zrozumienia funkcjonowania grup społecznych tutaj mamy do czynienia ze zrozumieniem nawet jednostek i dotarcia odpowiedzi do nich z bardzo konkretnym komunikatem treściom przekazem, który może wpływać manipulować jego zachowania i teraz jak można walczyć z takimi zjawiskami czy edukacją regulacją co możemy zrobić jak możemy przed tym obronić oczywiście nie ma 1 odpowiedzi ja jestem zwolenniczką bardzo hybrydowego podejścia i oczywiście bardzo często najczęściej słyszy się o tym, że podstawowym elementem jest edukacja ja jednakowoż nie chciałbym na tym wyłącznie zatrzymać, dlatego że wydaje mi się, że powinniśmy dużo szerzej podejść bardziej innowacyjnie do zrozumienia przeciwdziałania temu zjawisku tak jak powiedziałam, że środowisko cyfrowe zmieniło możliwości prowadzenia walki informacyjnej tak paradoksalnie uważam, że technologia sama w sobie może przynieść pewną pomoc jak chodzi o odpowiedź na ten problem narzędzia, które są wykorzystywane przez adwersarzy do właśnie rozumienie odbiorcy grupy docelowej życia na miarę przekazu takiego doprowadzenia tego przekazu do tych podmiotów mogą być jednocześnie użyta dla dobrych celów prawda my możemy lepiej skuteczniej budować komunikację strategiczną możemy również docierać do grup odbiorców, którą chcemy zrozumieć, z którą chcemy coś w dialog tak to działa coraz powszechniejsze użycie algorytmów czy sztucznej inteligencji, bo z 1 strony mamy faktycznie wtedy fajki, gdzie nie wiadomo tak naprawdę czy edukacja przyniesie jakiś efekt, bo gołym okiem trudno rozróżnić czy jakiś obraz jest prawdziwy czy nie, ale z drugiej strony być może algorytmy mogą też posłużyć do tropienia i zwalczania tej dezinformacji tak środowisko naukowe już prowadzi badania w tym temacie oczywiście tylko w Polsce, ale także w skali międzynarodowej, więc to nie jest też także wykorzystywanie sztucznej inteligencji do kreowania kwarków jest tylko droga 1 stronę prawda, jakby odpowiedź również będzie się pojawiać się też trudna natomiast myślę, że to nie jest sytuacja, która pozostanie bez odpowiedzi natomiast ja też troszeczkę przestrzegam przed tym, żeby używać pewnych terminów i być może nawet dramatyzować sytuację, bo jeśli mówimy od lipca kach no to warto byłoby sobie zadać pytanie no dobrze ale w jakiej sytuacji, kiedy konkretnie one stanowią duży problem dla jakiej grupy odbiorców w jakiej sytuacji, bo ja wiem, że znane są np. bardzo nieprawdziwe filmy, na których widać np. byłego prezydenta Obamę, który wygłasza jakieś przemówienie, którego nigdy de facto nie powiedział, jakby film został zmanipulowany użycie sztucznej inteligencji umowa i głos, ale proszę zauważyć, że de facto na koniec dnia, gdyby taki film ujrzał światło dzienne mamy wiele narzędzi, które pozwalają szybko negować jakiś przekaz wyjaśniać, więc nie jest to też tak jak mówię warto takie problemy związane z dezinformacją traktować jednak w sposób bardziej analitycznym będzie zastanowić się, że jest tak naprawdę problem i próbować rozwiązywać go bardzo precyzyjnie konkretnie ani mówić tylko takich bardzo szerokim wymiarze ekspertka ds. cyberbezpieczeństwa mówi nie panikujmy, ale z drugiej strony wojna informacyjna czy manipulacja faktami to działania, do których coraz częściej uciekają się niektóre państwa czy politycy dezinformacja jest groźnym poważnym zjawiskiem przekonuje z kolei Karolina Zbytniewska, które na co dzień pracuje w sieci medialnej euro Activ i obserwuje jak tzw. efekt newsy wpływają na Europejską politykę mam bardzo poważne podejście do tego zjawiska może ono potencjalnie stanowić zagrożenie dla nie tylko szeroko rozumianych wartości europejskich, ale dla demokracji w ogóle, ponieważ z 1 strony są tak jakby wytworem większej demokracji internetu, ale z drugiej strony przyjmują często tę twarz jej najgorszą, ponieważ nie tylko człowiek indywidualne może być coraz twórcą treści, ale też ta możliwa została wykorzystana przez m.in. siły polityczne przez siły biznesowe, które wykorzystują media społecznościowe internet do pozyskiwania ze szkół, ale też efektów politycznych przez wprowadzanie ludzi w błąd, jakbyśmy mieli jakiś wskazać procesy przy, których efekt jest były najbardziej widoczne albo czy szerzej ten proces dezinformacji to mógł być Brexit np. czy jakieś poszczególne wybory w różnych krajach oczywiście niejedne kampanie wyborcze i przy nich były zgłaszane właśnie ingerencje zagranicznych sił m.in. właśnie Rosji, ale nie tylko czasem chodzi po prostu o zysk o pieniądze takie zjawisko miało miejsce w przypadku farmy trolli z miejscowości Wałęsa w Macedonii obecnie północnej, kiedy to ludzie tego niewielkiego miasta studenci prywatnego Uniwersytetu technologicznego zostali z rekrutowanych przez swojego profesora celem tworzenia kampanii way News owej, która miała wpływać na wyniki wyborów w stanach Zjednoczonych 2016 roku czy wpłynęła tego nie wiemy jednak tym ludziom było obojętnie czy wypowiadali się za Donaldem Trumpem czy za Hillary Clinton chodziło o to co przynosiło pieniądze czy my możemy się jakoś bronić przed tą dezinformacją i czy właściwie mamy do czynienia z jakimiś procesami, które powodują, że taką informacją się walczy Unia Europejska tak naprawdę zaczęła swoją walkę z dezinformacją w 2015 roku, tworząc grupę roboczą East z siatką, która ma na celu znajdowanie fałszywych informacji o ich sprostowanie jednak to nie wszystko teraz finansowanie tego strat komu będzie po 2 Jane będzie coraz więcej osób dla nich pracowała jednocześnie są podejmowane inne działania np. Ursula von der Leyen planuje stworzenie nowego, gdyż to serwisy akt, który m.in. będzie zwalczał obecnie istniejącą asymetrię władzy wiedzy, która jest wytwarzana przez to, że największe firmy technologiczne Platformy technologiczne takie jak m.in. długu czy Facebook posiadają Platformę dostępu do informacji do ludzi, a także prywatne dane na temat miliardów użytkowników na świecie możemy spojrzeć na sam fakt, że 2 pół miliarda ludzi na świecie to dziś użytkownicy Facebooka i około 20 000 000 Polaków te liczby mówią same za siebie same korporacje już czy nie jesteśmy zmieniają myślenie czy nie co do tego przymuszany poprzez działania rządów poszczególnych państw np. Niemiec, ale też poprzez nacisk właśnie takich instytucji jak Unia Europejska np. już teraz powstają kolejne kodeks działania na razie jeśli chodzi o poziom unijny jest taki hołd w kontakt i 13 międzynarodowych platform technologicznych firm technologicznych do niej już należy m.in. w maju 2019 roku dołączył tam Microsoft na razie przy należenia do tych kodeksów nie jest obowiązkowe, ale to się będzie zmieniało, więc Unia Europejska poszczególne państwa tak jak już wspomniałem np. Niemcy coraz bardziej będą nasilały obowiązkowość tego typu kodeksów i będą zwiększały kary, bo te instytucje mają ogromne zyski ogromne pieniądze i obecnie kara narzucana przez np. niemiecki rząd, czyli do 50 000 000EUR to dla takiego Facebooka niedużo ale kiedy inne państwa wprowadzał podobne rozwiązania to już może mieć zupełnie inny kształt i wpływ na działania tych firm sporo było o Unii Europejskiej oddajmy zatem głos przedstawicielowi tej instytucji kierownik działu cyberbezpieczeństwa prywatności cyfrowej Dyrekcji generalnej komisji Europejskiej Jakub Boratyński, mówi że dezinformacja towarzyszy nam od lat, a ja pytałem go o sposoby w jaki unijne instytucje próbują z nią walczycie kilkanaście kilkadziesiąt lat temu, kiedy trafialiśmy na jakąś plotkę albo nieprawdziwą informację to zanim ona się rozprzestrzeniła można było ją zdementować prawda Gazeta wychodziła na drugi dzień wiadomości były tylko wieczorem dziś to jest o wiele wiele trudniejsze, kiedy pojawi się jakaś nieprawdziwe informacje na właściwy w tempie błyskawicy obiega internet portale społecznościowe i zaczyna funkcjonować szerzej i naprawdę trudno się z taką informacją walczy czy komisja dostrzega zmiany i czy ma jakąś receptę na to jak można walczyć z tą informacją ta sprawa rzeczywiście stała się przedmiotem zainteresowania komisji w ogóle, jakby działań na poziomie europejskim wyniku nią tych wydarzeń, które wszyscy obserwowali, czyli generalnie wpływu na wybory prezent w stanach Zjednoczonych wpływu różnych technik manipulacyjnych na kampanię przed brytyjskim referendum o wyjściu z Unii Europejskiej także to jak działamy też dużo dosyć typowe to znaczy przede wszystkim staramy się dotrzeć do ekspertów ze wszystkich krajów, którzy mogą na ten temat coś sensownego wnieś powstała taka grupa ekspertów, która opublikowała swój raport z rekomendacjami co komisja może w tych sprawach zrobić, gdybyśmy mogli podać 12 przykłady tych rekomendacji takim myśli ostatnie ważne dokumentem jest plan działania, który komisja przyjęła w grudniu zeszłego roku to byłaby bardzo ważny moment 5 miesięcy przed wyborami do parlamentu Europejskiego generalnie są 4 główne, jakby obszary działania po pierwsze to jest wzmocnienie działań na rzecz wykrywania efekt newsów, które pochodzą z zewnątrz przede wszystkim było wzmocnienie takiej specjalnej grupy komika strategicznej służby działań zewnętrznych komisji Europejskiej to jest głupie dezinformacja inspirowana źródeł rosyjskich i to jest wzmocnienie zasobów, które na te poświęcone po drugie, stworzenie takiego systemu wzajemnego ostrzegania wczesnego ostrzegania pomiędzy instytucjami europejskimi państwami członkowskimi, by dzielić informacją o szczególnie groźnych kampaniach informacyjnych, żeby to było w czasie realnym po trzecie jest to kwestia współpracy z cyfrowymi platformami i z biznesem rezultatem tego jest kod dobrych praktyk, w którym Platformy zobowiązują się znacznie więcej inwestować w reagowaniu na efekt newsy likwidowanie np. fałszywych kont itd. tak dalej wreszcie ostatni być może długofalowych najważniejszy element jest kwestia działań w zakresie podnoszenia świadomości w ogóle uodparnia, zwłaszcza młodych ludzi na nas informacje czynna praktycznego myślenia to oczywiście zadanie gigantyczne i ono tak naprawdę do przeprowadzenia na poziomie lokalnym to jest systemowe rozwiązanie, które dłuższą metę uczyli nas bardzo odpornymi z 1 strony możemy edukować ludzi, ale z drugiej strony rozwój algorytmów czy szerzej pojętej sztucznej inteligencji powoduje, że czasem naprawdę trudno jest odróżnić czy mamy do czynienia z czymś prawdziwym czy nie mam tu namyśli te tzw. Litwinki tak no właśnie teraz pytanie czy nowe technologie zmieniają się instrumenty czy sztuczna inteligencja jest bardziej zagrożeniem, bo potrafi tworzyć takie, że za 2 rzeczy znacznej agencja może być tworzona do tworzenia swojego fachu może być również wykorzystywano do tego, by rzeczy, które są dostrzegalne dla ludzkiego oka w przypadku ptaków można było wykryć w sposób za motywowane zresztą tego typu działania są też bardzo szeroko wykorzystywane w dziedzinie zarządzania cyberbezpieczeństwa w tej chwili np. zarządzanie incydentami większości firm, które poważnemu cyberbezpieczeństwo ogromny stopniu zautomatyzowane to pozwala specjalistów ludzkich, jakby mogą się zajmować sami naprawdę najbardziej, że tak wymagającymi skomplikowanymi jak pokazują badania Instytutu NASK blisko połowa ankietowanych jest z informacją najczęściej spotyka się na portalach informacyjnych prawie 40% na portalach społecznościowych wg prawie połowy ankietowanych działania informacyjne najczęściej podejmują politycy dane te pokazują, że walka z tzw. fajki newsami dezinformacją jest i będzie trudna co może nam pomóc zdrowy rozsądek weryfikację źródeł i krytyczne myślenie i właśnie do tego państwa namawiamy bardzo dziękuję za uwagę i zachęcamy do wysłuchania innych odcinków audycji przyszłości jest dziś Karol Tokarczyk to usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: GOŚCINNIE W TOK FM: POLITYKA INSIGHT PODCAST - PRZYSZŁOŚĆ JEST DZIŚ

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA