REKLAMA

Największy obóz dla uchodźców na świecie - co dalej z milionem ludzi?

Światopodgląd
Data emisji:
2020-02-07 15:40
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
12:46 min.
Udostępnij:

Bangladesz chce odesłać Rohindżów do Mjanmy, gdzie byli mordowani i skąd uciekli. Wygląd życia w obozie relacjonuje Patryk Kugiel z Państwowego Instytutu Spraw Międzynarodowych.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest Patryk Kugiel ekspert Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych dzień dobry dzień dobry Patryk Kugiel był niedawno wrócił niedawno z Bangladeszu, gdzie był m.in. tak się mówi bo, chociaż to pewnie trudno zweryfikować na 100%, ale z największego obozu uchodźców na świecie, czyli obozu dla uciekinierów zmian my mniejszość muzułmańska rodzina uciekała szczególnie w 2017 roku ponad 700 000 ludzi w przeciągu Rozwiń » zaledwie kilku tygodni z Mjanmy uciekł do Bangladeszu, ale dołączyli do tych, którzy uciekali już wcześniej, bo pierwsi to już na początku lat dziewięćdziesiątych tam się pojawili się w sumie mówi się 900 000 prawie 1 000 000 ludzi, których duża część mieszka w tym konkretnie 1 Bożek rozumiem jak bardzo to jest struktura tymczasowa jak bardzo po tych prawie 3 lata lata 2,5 od tej wielkiej ucieczki to się struktury czuje i wrasta w ciągu jest na pewno struktura tymczasowa, aczkolwiek warto docenić wysiłki społeczności międzynarodowej na ile się udało poprawić warunki życia tym ludziom prawdę, jakby to historie, które słyszeliśmy rok temu 2 lata temu jak to wszystko zaczęło, w jakich warunkach ci ludzie tam żyją w MON surowym klimacie prawda w dżungli tak naprawdę na terytorium 1 z biedniejszych krajów za 1 z biedniejszych państw na świecie to te warunki były no 1 szych w ogóle na świecie tak jak, jakie my możemy wyobrazić, więc w porównaniu do tego co co było tym nawet rok temu te warunki się z nas zdecydowanie poprawiły znaczy dzisiaj już jest no drogi są poprowadzone prawdę oświetlenie głównych przynajmniej ulic są szpitale zbudowane dla każdego obozu te tym jak największy obóz w upale jest podzielony na tam kilkanaście miejsc takich ludzi 700 000 ludzi w tym 1 miejscu, gdy faktycznie największa tego typu jak 1 o obszar zamieszkany przez uchodźców na świecie i więc warunki szedł zdecydowanie poprawiły tak jakby mamy też warunki życia dla tych ludzi to znaczy mają zapewnione bez bezpłatne Roza rozdawana żywność prawda butle gazowe, więc ci ludzie już nie muszą nowym na węglu nadal takim upale prawda na wymogi gotować sobie tylko mają mają już bardziej ekologiczną powiedzmy nawet źródeł źródło grzania czy do gotowania jest ta podstawowa opieka zdrowotna zapewniona w zasadzie tę oby dzisiaj wygląda jak okoliczne wioski tak jak było po prostu bardzo nawet się mówi Ewa Iza z takim Podziel się tajną temat w ogóle jak przy przybycie 1 000 000 ludzi wpłynęły na lokalną ludność jest właśnie oddzielny temat rzeka ogromnie ważne, bo to jest nowe źródło paradoksów tak naprawdę pewnych problemów tak jedno 700 000 ludzi w ciągu tych kilku tygodni nagle na żer, więc dzisiaj stanowią większość tych 2 takich osób dystrykt tak na południu Bangladeszu dysk Eko bazar 23 tej ludności tego tych 2 lub dystryktu stanowi już uchodźcy tak czy ludność napływowa na pewno, bo powoduje obciążenia na infrastrukturze społecznej edukacji służby zdrowia prawda droga itd. w lokalnej społeczności tak powoduje wzrost cen żywności z 1 strony dla najuboższych mieszkańców tych tych terenów prawda mówiąca ludności lokalnej powinien powiedzieć, że oni uciekli przed nawet obawami o ludobójstwo na pewno dochodziło wobec nich do zbrodni przeciw ludzkości nawet ostatnio Trybunał karny wydał taką instrukcję czy orzeczenie, żeby zapobiec, bo to zagrożenie cały czas istnieje, więc pytanie jest taki, bo oni nie wrócą Domian prawda miała zrobi wszystko, żeby nie wrócili no bardzo to co już zrobiłam Jan ma ludziom to to dziwny była treść zdecydowali o władzę czy armia tego państwa, żeby się zdecydował na powrót tych ludzi prawda nie po to, wymordowali tyle tysięcy ludzi gwałty palenie wiosen tyle wyrządzili zła żeby, żeby teraz jednak zgodzili na NATO, żeby ci ludzie tam wrócili prawda bagaży bardzo nie chcę, żeby zostali Unii ich zresztą jest taki obóz w Kani słynne dla Somalijczyków, których funkcjonuje już 30 prawie lat Liban ma podobno stoi jak Bangladesz też bardzo się obawia, że 1 000 000 Syryjczyków w ubogim zmagającym się wielkimi problemami wyzwaniami kraju miałby zostać ci i Bangladesz rozumiem też robi wszystko, żeby to miało charakter tymczasowy, tak więc w sensie 4 nasze pytania, jeżeli sytuacja w obozach jest dużo lepsze niż była, ale ciągle to jest tymczasowe taki jest czasowo właśnie zaplanowana to znaczy zaplanowana przez rząd Bangladeszu, który nie chce stwarzać żadnych warunków czy sugerować, że zaakceptował status sędziów jako członków swojego własnego społeczeństwa tak, by tym ludziom też nie może być za dobrze w Bangladeszu, żeby oni chcieli dziś wrócić do swojego kraju tak dlatego też w tym ten to miasto 6700 to wygląda zbyt chatki z bambusa prawda, jakby wszystko jest tymczasowe konstrukcje na na rock tylko, które wytrzymają prawda nie wolno budować niczego trwałego jakiś dachów, które to nowych czy jakiś stalowych dla konstrukcji, które były bardziej trwałe do sędziowie mają tylko mieszkać w obozach nie może nie mogą się np. nie zawiera związków małżeńskich z mieszkańcami lokal lokalnymi prawda związku z tym Bangladesz owi zależy na tym, żeby ludzie byli tam tylko na chwilę i żeby ich zaraz całą grupą z powrotem wysłać do do zmiany to jest główny jedyne rozwiązanie, które władze Bangladeszu są gotowe zaakceptować NATO musi taki do i tu jesteśmy w pewnej pułapce tak z drugiej strony to miano po to, właśnie wysłała przegoniła i tak skrzywdziła, że teraz nie będzie chciała u siebie zaakceptować więc, więc ci ludzie znajdują się tak naprawdę jakimś terytorium czy im jak w pewnej impasie w pułapce co ma swoje zagrożenia tak jakby wykraczające nawet poza samym Bangladeszu czy sam region tak, bo 1 000 000 ludzi skupionych na bardzo małym obszarze, którzy nie mogą iść do pracy, którzy do niedawna nie mogli prawda nawet się uczyć niczego to wmawiają, że w ostatnich dniach z wielkim entuzjazmem organizacje międzynarodowe przy fakt, że ostatecznie Bangladesz zgodzi się na edukację dzieciaków 11 między 1100 trzynastym rokiem życia do tej pory nawet na to nie pozwala, żeby no właśnie powstało wrażenie, że tutaj oni są stałe albo są to co wyspa to jest propozycja Bangladeszu powiedzmy 2 zdań no to pomysł całkiem absurdalny, gdyż poważnie traktowany przez władze budują na tej wyspie już nawet zbudowali tak mówimy o pewnej wyspie, która do tej pory była niezamieszkana ów Wybrzeże Bangladeszu za to co angielskiej, gdzie powstały takiego jak to wygląda jak baraki tak jak dziś koszary albo coś takiego cała cała wyspa jest zbudowana takimi samymi budynkami zbudowanymi przez Chińczyków notabene ta wyspa, która jeszcze kilkanaście lat temu była zalewana przez morze analizie wyłoniła z dna Morskiego i nikt do tej pory mieszkały na tę wyspę władze Bangladeszu sugerują, że mogą przesiedlić 100 000 Rohindżów 0 zakładu pracy rolnicy do do zrobienia nie ma nic na ten weekend na dzień dzisiejszy, ale władze Bangladeszu mówiono, że to jest dobra opcja będą mieli na pewno lepsze warunki życia niż w obozach na południu Bangladeszu obecnych, że można tam zrobić np. jakiś las Vegas jakiś centrum turystyczne albo jakieś inne no z centrum rozrywki prawda to będzie tym źródłem za życia dla tych dla tych ludzi, więc przedstawiają to jako pewną dobrą opcję, żeby chcą poprawić byt tym ludziom, ale mamy pewne zagrożenia co do prawda kwestia czy przy co się stanie przejdzie cykl tak jakby jak będzie straszna pogoda czy czy ile i ile osób wtedy ile ofiar będziemy w stanie zaakceptować prawda związku z tym społeczność międzynarodowa się nie godzi na to, żeby tam jakiś przesiedlenia odbywały się godzi się wziąć do swoich krajów od razu podkreślę, bo to są najbogatsze kraje, które nie przez gotowości akurat przyjętych u siebie też nie zgłaszają politycznych dotyczy, dlaczego bagażu służyły społecznych tym samym proszę o organizacje międzynarodowe, które krytykują ten pan taki mówią tak to, dlatego że na wyspie nie ma pięciogwiazdkowych hoteli w kość bazar w tym mieście gdzie kto skąd, jakby ten cały zarządza się tym samym kryzysem humanitarnym mieszkają setki zagranicznych prawda pracownik organizacji humanitarnych międzynarodowych tak dalej całego tego biznesu rozwojowego przemysłu humanitarne humanitarnego rozwojowego prawda, więc jest akurat chyba dość absurdalna absurdalne zarzuty pokazuje pewne też napięcie między Bangladesz społeczność międzynarodową tak, aby dużo krytyki jest też pod kątem tych organizacji międzynarodowych, które tam świadczą pomoc dla Chin takie, które odciążają tak naprawdę państwo Bangladesz prawda od od tych obciążeń związanych z utrzymywaniem prawdzie prawie 1 000 000 uchodźców na swoim terytorium, jaki jest najbardziej realny scenariusz mówimy o miliony ludzi rząd tam zostaną prawda to jest najbardziej era realistyczne Bangladesz ciągle wierzy, że da znosić zmian do tego żeby, żeby przyjęła tych ludzi z powrotem w wok pod określonymi warunkami tak to tutaj oto warunki się przy cała cały spór rozgrywa także na trzecią 3 sędziowie mogą wrócić do firmy zmiany i tam otrzymają prawa obywatelskie w ogóle obywatelstwo tego państwa i wszystko co się z tym wiąże tak czy będą rozliczone zbrodnie, które zostały w nich po popełnione oto idzie cały ten cały ten spór, więc jest ciągle szansa, że to, że to porozumienie z zmianą jakoś zostanie rozwiązane ogromna to jest rola Unii Europejskiej państw chodnik, ale przede wszystkim Chin, które jako jedyne mają wpływ na to co się dzieje to jest ważna jest nią junta wojskowa współpracująca z kiedyś uważałem za demokratyczną ani sensu czy no i społecznie dosyć powszechny szowinistyczne buddyzm silna islamofobia w społeczeństwie także Evana w tym roku mamy tam wybory, których sam rzucił się chce wygrać, więc ja mam większość ludzi, z którymi rozmawiałem z Bangladeszu to oni też takich takiej nadziei nie mają, ale mam pewną nadzieję, że może po tych wyborach są ci będzie mogła ukazać już, więc większą tutaj elastyczności i wyciągnie rękę jak znajdzie rozwiązanie do tych rodzin to była jedyna tak pewne szanse na trwałe rozwiązanie tego tego problemu i zapewnienie ludziom powrotu do swojej swoje ojczyzny w innym przypadku oni prawdopodobnie zostaną zbliża się w Bangladeszu i tutaj pytanie o politykę rządu władze Bangladeszu, ale też o chęć społeczności międzynarodowej do utrzymania kontynuują kontynuowania swojego wsparcia dla tej grupy ma prawie 1 000 000 stron motywowanych często uchodźców uciekinierów, którzy na razie znaleźli schronienie w 1 z biedniejszych krajów świata to perspektywa też jest uderzająca, ale to na inną rozmowę Patryk Kugiel ekspert Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych państwo się bardzo dziękuję dziękuję Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA