REKLAMA

Czy Polsce grożą kary finansowe za funkcjonowanie Izby Dyscyplinarnej Sądu Najwyższego?

Wybory w TOKu
Data emisji:
2020-02-08 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
57:40 min.
Udostępnij:

Politycy w programie „Wybory w TOKu” - Joanna Mucha z PO, Daria Gosek-Popiołek z Lewicy, Władysław Teofil Bartoszewski z PSL, Jacek Wilk z Konfederacji i Janusz Kowalski z Solidarnej Polski – rozmawiali w TOK FM przede wszystkim o możliwej karze dla Polski za działalność Izby Dyscyplinarnej Sądu Najwyższego, rekompensacie finansowej dla mediów publicznych oraz emeryturach.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Dominika Wielowieyska witam państwa zapraszam na wybory w toku, a w studiu Daria Gosek Popiołek lewica partia razem czy dobra Władysław Teofil Bartoszewski koalicja Polska polskie Stronnictwo ludowe witam państwa Janusz Kowalski solidarna Polska klub prawa i sprawiedliwości wiceminister aktywów państwowych do państwa Jacek wielka Konfederacja no i dotarła do nas Jan Mucha koalicja Obywatelska Platforma Obywatelska dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie chciałem zacząć od Rozwiń » informacji, którą podała Rzeczpospolita, a mianowicie Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej chce astronomicznej kary dla Polski za izbę dyscyplinarną Sądu Najwyższego aż 2 000 000EUR dziennie kary może grozić Polsce, jeżeli nie zamrozi działań Izby dyscyplinarnej dowiedziała się Rzeczpospolita projekt postanowienia wiceprezesa cóż o zastosowaniu środków środka tymczasowego jest już gotowy i może być ogłoszony w przyszłym tygodniu ja tylko dodam, że właśnie pojawi się tu i byłego szefa MSZ Witolda Waszczykowskiego, który z tego rozumiem, że właściwie jego zdaniem Polska nie powinna płacić tej kary nie powinno się poddawać to co się w tej sprawie wydarzy pytanie do ministra Janusza Kowalskiego solidarna Polska PiS jest oczywiście pani redaktor dzień dobry państwu się tylko sam początek, bo obiecałem to działaczom solidarnej Polski, bo nie tylko są wybory to kolej podróż to mamy dwunastej konwencję solidarnej Polski będzie m.in. o tym od informacji ze strony lobbystów, bo to najprawdopodobniej ze strony lobbystów informacja o zamiarze nałożenia na Polskę jakieś kary astronomicznej rozmawiać, ale chciałem wszystkich działaczy, którzy zmierzają do do Warszawy postawić, bo na pewno nie słuchają Radia TOK FM, a teraz ad rem, jeżeli chodzi o to informację to jest bardzo smutna informacja, bo to pokazuje, że był od samego początku pewnego rodzaju pomysł testowania na Polsce mechanizmach demokratycznego, czyli negowania decyzji Sejmu Senatu czy w wadze legislacyjny np. Polski, ale to może być oczywiście przykład również Węgier, bo nie sądzę, że Francji czy Niemiec, czyli podważania istoty demokracji istoty suwerena pani może być także uchwalamy w Polsce prawo i poza traktatowo próbujemy, jakimi działaniami Trybunału sprawiedliwości podważać polskie ustawy nie ma takiego trybu nie ma praworządność polega na tym, że opieramy się w granicach prawa na podstawie prawa po pierwsze, trybuna sprawił, że nie ma prawa w ogóle wypowiadać na temat organizacji miecz sprawiedliwości nie ma takiego przepisu nie ma takiego traktowania wypowiada się na no ale ale my to już na pewno temat izba dyscyplinarna tutaj organizacja wymiaru sprawiedliwości, a po drugie na pewno nie ma prawa zawieszać w Polsce ustaw, które uchwala suwerenny niepodległy parlament, bo wyobraźmy sobie zaraz sytuację, że za chwileczkę będzie specustawa w sprawie Mierzei Wiślanej specustawa w zakresie nie wiem elektrowni w zakresie 500 plus no to mniej osób jest podważanie misji w ciąży słucha Sądu Najwyższego, które uznaje, że inwestycyjna nie jest sądem tak to jest jakby konsekwencja Władysław Bartoszewski no to został decyzją, z czym mnie kompletnie decyzje nie dziwi, bo to w te sprawa ewidentnie szła w tym kierunku od paru miesięcy było wiadomo że, że Unia Europejska nie pogodzi się oraz Ross montowaniem trójpodziału władzy w Polsce i sygnały z Unii Europejskiej rozmaitych organów Unii Europejskiej dochodzimy do do władz krajowych nie tylko był kompletnie ignorowane na innych tak powiem skutki tego będą katastrofalne nie dla rządzących, bo jak jak to ktoś podział rząd się wyżywi na tylko, że dla wszystkich nas, bo przecież te kary, skąd te kary, kto tak będzie płacił no podatnicy jeśli kara 2 000 000EUR dziennie, o czym mowa to są nieprawdopodobne środki, które zamiast być wydawane np. na pokrycie długów 15 miliardów złotych długu szpitali powiatowych pójdą na nas zaspokojenie tych dziwnych ambicji części obozu władzy Daria z po piekle więcej, bo to pokazuje, że mamy w sobie rzeczy w takiej patowej sytuacji strony mamy chaos w środku na naszego systemu sprawiedliwości mamy także w tym mecz w konsekwencji na zewnątrz za moment okaże się, że Europa zacznie bardzo poważnie myśli na temat powiązania tych funduszy strukturalnych z kwestią praworządności być może także wszystkie inwestycje dofinansowania zostaną tutaj zagrożone dodaje sytuacja jest niepokojąca także pokazy po raz kolejny, że prawo sprawiedliwość po prostu nie nie tak jak chce i zastanowić nad żadnymi konsekwencjami swoich swoich działań, a wszystko to uderzy właśnie w obywateli obywatelki prawda jest taka, że przez 5 lat żaden, by nie było sensownej reformy sądów żaden z obywateli obywatele nikt na tych reformach nie zyskał wszyscy straciliśmy okazuje się, że stracimy jeszcze więcej pytań do pana ministra Kowalskiego nie do końca zrozumiał ja rozumiem że, że pan uważa, iż PiS nie dostosuje się do tej decyzji będziemy po jego była to decyzja absolutnie bezprawne mówi pani powiedziała, że pan sądzi pani powiedziałem sobie, że wydał uchwały, który też, że izba sprawnie sądem od tego Trybunał Konstytucyjny ten właśnie klub SLD stoi na gruncie praworządność na gruncie prawa nie ma żadnych podstaw prawnych takiej decyzji tak nie ma ani 1EUR, ale sprawuje nadzór nad sądami i na bazie wyroku złe zajął stanowisko taka była sektory zostanie pani pani rektor bardzo pani przypomniała to właśnie świadczy nawet suma suma, że nasz krajowy są najważniejsze to zemsta to nie jest służba to konstytucja uznaje, której organ nie wypada w sprawie co jest, a co niezgodne z koniecznością analiz i Trybunał Konstytucyjny póki co państwo ministerialnego oba tu nie tylko znana jest zgoda z konstrukcją my, że rząd pisanie własnego ja tego żadne ode mnie zależało ani 1, ponieważ jest to pozaprawne poza traktor izba dosyć dyscyplina będzie działać dalej mimo decyzji co jak rozumiem nawet dysonansu Słowak ma do tego słowem w ogóle zdecydował o o tym czy jaki jest status, bo nie do tego uprawnione, bo musiałby decydować o tym jak jest to najwyżej moje pytanie brzmiało działań złożono nie stosuje izba dyscyplina będzie dać dalej działać jak na razie rozmawiamy bardzo o plotkach ze strony lobbystów, ponieważ to powinno być elementem zaniepokojenie, że nawet jeszcze niema stosunku rządu polskiego do odpowiedzi odsyła, a już mamy, jaki projekt stanowienia i grozi kara może tylko chodzi o to czy będzie zastosowanie się do tej decyzji Jacek Sąd Najwyższy wypowiadał się w sprawach konstytucyjnych tylko w sprawie pewnego zagadnienia prawnego, który pojawił się w związku z orzecznictwem prostu musiał rozstrzygnąć taki inny sposób wypowiada się zakres działalności sądu co do orzeczenia co nam to przewidywali zresztą pan redaktor też programach, że w tym kierunku będzie szło o Trybunał sprawiedliwości jest dosyć konsekwentny czymś nowym jest pojawienie się kary finansowe bo o ile pamiętam tego wcześniej nie było, więc tutaj nowy dodatkowy 1 000 000zł kary finansowe też, by np. w przypadku Puszczy białoruskiej takie zagrożenie karą też było chodzi mi chodzi, zwłaszcza konkretnie to 2 000 000 za 1 dzień prawda działalności Izby to to chyba nowa rzecz nad tym mam ambiwalentne uczucia z 1 strony rzeczywiście uważam, że Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej poszerza swoje kompetencje w kierunku w kierunku, który nie powinien posiadać każdy temat na osobną dyskusję czy traktatowymi o to czy nie moim zdaniem nie natomiast jest faktem jest faktem Szanowni państwo mamy w Polsce niestety, ale kryzys Konstytucyjny już poważny kryzys Konstytucyjny, który polega na naruszenie zasady trójpodziału władzy, bo ten trójpodział polega na tym, że 3 władze się nawzajem kontrolują i powstrzymują niejako najprościej można powiedzieć w tym przypadku, że sądy muszą wykonywać ustawy, ale z kolei, ale z kolei władze wykonawczą rząd powinien wykonywać wyroki sądu od momencie momentu w momencie, kiedy rząd przestaje wykonywać wyroki sądowa mówi to konkretnie wyrok dotyczący jawności list poparcia do krajowej rady sądownictwa to mam już taką sytuację, że to za chwilę uwagi wrócimy Joanna Mucha jeszcze chwilę od tej możliwej decyzji cudze jeśli to potwierdzi to będzie w oznaczało tylko właśnie, tyle że konsekwencje po prostu te, które przewidywaliśmy są wyciągane to nie jest tak jak pan minister przed chwilą mówił, że tutaj na trzecie czy mój poprzednik, że tutaj są jakieś nadzwyczajnie inne kompetencje wyciągnięte z UE ono robi dokładnie to do czego jest powołanej długo dokładnie to na co zgodziliśmy się, wstępując do Unii Europejskiej mamy już rani z słowach Jacka Wilka pana ministra Kowalskiego, że w traktatach nie ma takich uprawnień Unia Europejska wypracować bez wyraźnie zapisano rozwiązania samorządności i działania wg prawa, czyli my musimy swojego własnego prawa przestrzegać problem polega na tym, że my własnego prawa nie przestrzegamy zaczęło się 4 lata temu przypominam sobie w ostatnich dniach rozmowy, którą tutaj w tym studiu przeprowadziłem spotkam się kiedyś podczas poranku chyba z panem prof. Stępniem nie jestem nie jestem pewna, z którym się z byłych szefów Trybunału Konstytucyjnego tak dopytywano dobrze, ale jeśli dalej jeśli dalej i co i co dali się wydarzy i Rozmus rozmówcę powiedział dość dojdziemy w końcu do momentu, w którym będziemy mieli 2 wymiar sprawiedliwości 2 równoległe i tak naprawdę nie będzie wiadomo, które w, który z nich respektować no i co dalej zapytał wtedy panie profesorze wtedy zdecyduje o tym nie wie policja, która dopuści sędziego albo nie dopuści sędziego albo albo przyzna nie wykona wyrok jednak trudno czasem za chwilę będziemy mówić jeszcze wrócimy do list poparcia ja chciałem prosić państwa bardzo krótki komentarz do słów wiceprzewodniczącej komisji Europejskiej Very biurowej, która powiedziała, że za chwilę może być za późno, by ratować polskie państwo prawa to wywiad dla dla szpiega ile wiem ostrzegła przed zniszczeniem państwa prawa przez zmiany w wymiarze sprawiedliwości w Polsce mówi o stosowaniu coś w rodzaju łomu tzw. reforma w Polsce dotarła teraz do bardzo niebezpiecznego momentu, bo wydaje się być nieodwracalna i bardzo proszę o komentarz panią Darię Kosek popiera lewicę rzeczywiście jest także w tym momencie powrót do jakiegoś sensu, jeżeli nie możemy się cofnąć tak nie jest także, że w tym momencie i będzie to proste będzie to łatwe poziom zagmatwana poziom chaosu, który został wprowadzony i przepraszam tylko brat bardzo, ale on dotyka przede wszystkim obywateli obywatel i tak za moment okaże się, że bardzo prosty sposób będzie można podważyć podaży wydane wyroki te sprawy będą się ciągłe ciągną ciągnęły latami i teraz z 1 strony mamy rząd prawa możliwości, które mówi, że chce w 2 ze spraw sposób przywrócić praworządność chce powstrzymać sędziów ich dyscyplinować, ale tak naprawdę żaden sędzia, który kiedykolwiek w ciągu ostatnich lat wydał sprawiedliwe wyroki, aby wyroki budzące kontrowersje jak np. wyroki w sprawach reprywatyzacyjnych nie zostały żadne z tych sędziów nie jest to pociąg do odpowiedzialności, bo ta ustawa z ustawy o szereg ustawić tylko po to, aby umocniła się władza Jarosława Kaczyńskiego i pana ministra o przyjeździe wracam do słów wiceprzewodniczący jądrowej minister Janusz konserwacja jest absolutnie kuriozalna Polska płacimy składkę do Unii Europejskiej jesteśmy członkiem Unii Europejskiej urzędnik Unii Europejskiej zaczyna pouczać co jest, a co nie jest wg niej praworządne w Polsce nie mają do tego żadnych uprawnień zajmuje się tym, czego ciemne powołanej apelowałbym jednak aby pani wiceszefowa komisji Europejskiej my się swą pracą natomiast, jeżeli chodzi o praworządność to przypominam, że chociażby decyzja wprowadzenia 1 000 000 imigrantów do Unii Europejskiej Angela Merkel miał żadnej podstawy prawnej nikt tego nie wyciągnął żadnych konsekwencji Angela Merkel dali się uśmiecha i kryzys, który został odwołany przez Angelę Merkel Unii Europejskiej nadal jest nierozwiązane kwestie również pomocy bankom greckim również miał podstawy prawnej, więc jeżeli pani Joanna Mucha mówi o praworządności to prawo istotą praworządności jak odnosili się bezpośrednio konkretnych przepisów prawnych tak powiedział ja bronię konstytucji konstytucja mówi jasno to Trybunał Konstytucyjny wypowiadał się w Polsce co jest, a co nie jest prawem ani Trybunał nie może oczywiście humanitarne ocenia uzależnia wzrost panie ministrze czy są zgodne z jak i słowa panie ministrze kryzys migracyjny w wielkim problemem organizacyjnym i moralnym także Unia Europejska pewnie pan o tym nie wiadomo nie zauważył bardzo uczyniła swoje granice naprawdę zrobiono bardzo wiele, żeby ten problem rozwiązać praktycznie nie ma żadnego związku z tym co mówi Vera Jourova, ale chodzi o podstawę prawną natomiast poproszę 1 tylko jedno zdanie proszę zobaczyć, że my mieliśmy jako Polska zdecydowanie lepsze rozeznanie sytuacji to po kilku latach Europejska przyznała rację rządowi prawa i prawdziwości w zakresie tego, że trzeba pomagać uchodźcom ludziom życie poza granicami także dali się swoją drogą pieniądze, które nie będziemy tak na mnie to państwa na pomoc dla ofiar kryzysu poza granicami Polski się zmniejszyła skoro tak tutaj pan mówi w powiecie pomaga, że pana rzucałem zmierzać do końca wątku dotyczący uchodźców Anna Mucha jeszcze w sprawie cały czas słów Very surowej rzeczy po pierwsze jest przekonana o tym, żona ma zupełnie inaczej będzie sprawowała funkcję niż PiS spodziewał PiS ucieszył, że ktoś taki ktoś z naszego okręgu co znaczy z naszego kraju naszego regionu został został komisarzem będzie się zajmował przypomnę wartościami, bo to jest bardzo bardzo istotną no to powtarza cały czas jestem przekonana o tym, że Vera Jourova ma świadomość pełną świadomość tego, że my jesteśmy jako nasz region stawia sposób wyczuleni na to, że naciski zewnętrzne mogą być one źle przyjmowane i ono będzie znacznie bardziej delikatnie podchodziła do tej kwestii natomiast z totalną pełną determinacją, dlatego że ona doskonale wie doskonale pamięta co to jest komunizm doskonale pamięta co osób to jest władza, która jest niczym nieograniczoną panu ministrowi chciałem powiedzieć, że poza panią warunki Eurovia, która w sposób jednoznaczny się wyraziła tutaj ten ten cytat mamy też np. stanowisko prawników z międzynarodowej komisji prawników i zdecyduje to jest jedno zdanie wzywamy społeczność międzynarodową do reakcji na kryzys rządów prawa w Polsce w sposób odpowiedni do jego powagi, zanim szkody wywołane w Polskim systemie prawnym staną się jeszcze większe jest mniej więcej podobne podobny tekst ten, który przedwcześnie pani dyrektor zdecydowała mamy spadek Polski we wszystkich rankingach dotyczących praworządności dotyczących nie wiemy poziomu demokracji to wszystko przekłada się bezpośrednio w sposób bezpośredni będzie się przekładało na każdego człowieka na każdego obywatela Polski i poprzez to, że ludzie nie przyjdą do Polski, żeby inwestować poprzez to, że Polska będzie miała ucina fundusze europejskie np. te, które zostaną zamrożone w związku z brakiem przestrzegania praworządności w związku z tym, że oczy to wszystko będzie będzie nakręcało się do tego, że będzie mniej pracy mniej wartości dodanej tworzonej w Polsce i po prostu to, że wy oczywiście będziecie się bogacić znamy dokładnie przykłady pana kolegów którzy, których stan konta rosną do kosmosu będzie tworzyli swoją własną liga się, ale zwykli ludzie mieszkańcy naszego kraju będą po prostu coraz mimo coraz mniej swobody i coraz mniej możliwości oraz obrazami pieniądze coraz gorzej będzie się żyło wracam do prośby o komentarz do słów wiceszefa komisji Europejskiej, która mówi, że no sądownictwo jest niszczony, że będą zmiany nieodwracalne dlatego pewnie potrzebna szybka reakcja jest uczulone są jeszcze odwracalne cały czas, bo w tej chwili można rzeczywiście opis opublikować listy zgodnie z wyrokiem można poprawić ustawy to wszystko się da tylko, że to jest pytanie czy my zrobimy to u siebie czy rzeczywiście będziemy czekać na kolejne orzeczenia Trybunału z pewnością Europejskiej jak chciałem wyraźnie zaznaczyć, że uważam, że ten Trybunał za daleko, ale z drugiej strony niestety wykonywać musimy jego orzeczenia jest to związane traktatami nie ma w ogóle żadnej innej opcji jest tylko pytanie do tego co mówi pani pani biurowa cały czas wracam do tego mechanizmu oceny praworządności ten mechanizm istnieje dopiero ma być stworzony musi to być mechanizmy obiektywne identyczny dla wszystkich państw na krótko mówiąc musimy wiedzieć jak praworządność ma być mierzona nie bardzo sobie, wstrzymując wyobrażam taki mechanizm wszystkich państw, więc prawdopodobnie zostanie w sferze zapowiedzi przestrzeganie tego rodzinnego prawnie należy no tak, ale jak, ale również konkretnie między 11 są tak naprawdę może tutaj działać to rzeczywiście orzeczenia Trybunału sprawiedliwości nakładane kary, jeżeli Polska nie będzie tych kar wykonywać to wtedy faktycznie być może możesz liczyć z potrąceniem środków, jakie są przekazywane z Unii tak dalej itd. więc niech, więc ja bym raczej od tej strony zaopatrywał się, że będą działania to znaczy konkretne orzeczenia Trybunału, który będzie nakładał konkretne kary co do mechanizmu oceny to, stosując bardzo widzę teraz sposób, żeby taki mechanizm obiektywny zainstalować rządu taki sam dla wszystkich państw Unii Europejskiej Władysław to warto, że niestety ani Europa ma rację i może sobie nie wszyscy w Polsce za sprawę, iż jakaś istota tego problemu Otóż Otóż w 2015 roku pan prezes Kaczyński mówił o tym, że chciałby mieć Budapeszt w Warszawie tylko pan Urban w Budapeszcie ma większość konstytucyjną w związku z tym jest wstanie zmieniać prawo jak się żywnie podoba i to może się nam nie podobać to jest w próżni niedojrzałą pewne kwestie były też, ale rada nie jest tak, ale nie jest tak na atak na świeczniku takim czy w oślej ławce jak jak nasz rząd Otóż pan prezes Kaczyński niezadowolony z tego, że wynik wyborów dał mu większość, ale nie większość konstytucyjną postanowił obejść konstytucję, produkując cały szereg ustaw, które z konstytucją nie są zgodne boją obchodzą i skutek z tego, że ten chaos prawny polega na tym że, gdyby nawet teraz chcieć to odwrócić i to pani surowa zauważyła to niemożna tego zrobić jedno specustawą wracamy do stanu stanu sprzed tych zmian, dlatego że będziemy również łamać konstytucji jeśli tak zrobimy i odkręcenie tego stanu będzie wymagało wielu lat pracy albo większości konstytucyjnej albo resetu na zasadzie opcja 0 i zmieniamy konstytucję wtedy można wszystko zmienić legalnie albo jak pani pracę Łętowska zauważyła to zajmie 45 lat wyprodukowanie wielu ustaw, który będzie odkręcał po po kawałku te katastrofalne i niekonstytucyjne zmiany wprowadzone przez rząd chciał prosić państwa także komentarz do tego co się wydarzyło w olsztyńskim sądzie, a mianowicie sędziowie olsztyńskiego sądu na swoją zebraniu czy przyjęcie uchwały dotyczące traktowania Pawła już Cieszyna wezwali chcieli wezwać prezesa Nowackiego do tego, żeby przestał prześladować sędziego i pozwoli normalnie wykonywać swoje obowiązki Maciej Nawacki czy prezes sądu olsztyńskiego nie dopuścił do głosowania nad uchwałami i teatralnym geście podarł tę kartkę w obecności sędziów dodam jeszcze, że sędziowie w wyrazili swego rodzaju wotum nieufności wobec prezesa Nowackiego, bo aż 363 sędziów opowiedział się za odrzuceniem sprawozdania z pracy prezesa 4 osoby się wstrzymała 2 były za no i właśnie to tak troszeczkę w takim wycinku widać dramat dramat tego co się dzieje w sądach i te relacje, które powodują, że obywatele mają prawo się zupełnie niepewnie jak to jak sprawy będą rozstrzygane skoro takie rzeczy w sądach siedzi dalej go popiera no bo to bardzo teatralny gest pokazujący po pierwsze, jak wyglądają te relacje jak wygląda debata publiczna wygląda dialog nawet w obrębie 1 z 1 podmiotu, ale w momencie, w którym prawo możliwość ma większość chce powołuje swoich swoich sędziów zaś pani zdaniem takie zachowanie zasługuje na postępowanie przynajmniej wyjaśniających przez właśnie rzecznika dyscyplinarnego ja uważam, że tak uważam, że jest sytuacja to nie powinna mieć miejsca wydaje się, że jesteśmy w takiej sytuacji, w której obywatele mają prawo oczekiwać dojrzałych zachowań mają prawo oczekiwać powagi mają prawo oczekiwać poważnego traktowania, a to co wydarzyło się na tej na tej sesji, ale co wydarza się także w sejmie, bo to tych mamy do czynienia z co rusz pół powtarzającymi się schematami, w których my obywatele czujemy, że jesteśmy pionkami w grze, bo tutaj prawdziwość pasują agendę właściwie, zwracając uwagę na koszty społeczne i głęboko wierzę, że cały nasz język, jakim politycy posługujemy, a który przechodzi do sądów chodzi do poziomu także debaty po prostu licznej tak prowadzonej przez ryzyko musi się zmienić, bo tutaj nie może po prostu wyglądać minister Jan Kowalczyk ja po prostu sytuacja kompletnie nie rozumiem nasze nie rozumiem 1 rzeczy, bo tutaj państwo apeluje o to, że jeżeli są wyroki Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej należy ich przestrzegać Okaj jeśli jest uchwała decyzja z Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego o zawieszeniu sędziego akurat przypadku są już Cieszyna to w moim przekonaniu skoro jest to zgodne z prawem należytą decyzję uszanować mamy sytuację następującą sądzi Szczerski jakaś grupa sędziów skonkretyzowane, ale nie ale w jakim kompletnie po rozwodzie każdy może jakiś kompletnie przez nieuprawniony sposób niezgodny z prawem apeluje, żeby nie przestrzegać prawa na mordercze kart mogę coś powiedział jeżeli, jeżeli uznamy, że jest to gest gest, który mówi jasno koniec anarchii panowie sędziowie panie sędziowie po prostu proszę zacząć orzekać nie bawić w politykę, jeżeli jest prawo, jeżeli decyzja Izby dyscyplinarnej trzeba po prostu trzeba po prostu respektować krótka licząca umarza, a przede wszystkim chce, że są naprawdę chcę, żeby w Polsce przestrzegane prawo nie chciałbym, żeby sędziowie zajmą się liczyć się nie rozlicza się do tego samego ci sędziowie odwołują się do uchwały Sądu Najwyższego uchwały Sądu Najwyższego jest jest jest ona zawieszona decyzję mamy w sprawie prawomocności czy legalności zapadnie 25marca 2 z 5lutego na posiedzeniu klubu na pewną niekonsekwencję czas się pan powołuje na decyzję o zawieszeniu, gdy Trybunał Konstytucyjny nie ma takich kompetencji, ale mniejsza z tym, ale pan minister Ziobro, zanim Trybunał wypowiedział już od pierwszego dnia ogłosił, że uchwały nie ma w razie niema żadnego przepisu, który dawałby ministrowi sprawiedliwości uprawnienia do tego, żeby ocenić jakieś uchwała Sądu Najwyższego jest nie także te procesy chaos gros z kapustą tak bardzo ostrożnie z żądaniem zdaniem, zanim to my moi drodzy koleżanki koledzy odpowiedzą, jeżeli pani rzeczywiście odnosi się do tych wydarzeń w Sądzie Najwyższym to, że jeszcze 1 taki jest 1 z architektów 1 z architektów tego tej inicjatywy, bo to była inicjatywa 3 połączonych izb m.in. sędzia Iwulski to jest ten sędzia, który jeszcze w latach siedemdziesiątych był w mundurze sowieckiego kolaboranta panie ministrze w momencie, kiedy został bezpośrednio przez komunizm nie ma, rozdając sprawiedliwą radzili, ale zmianę uchwały będzie, ale wie pan to jest, powierzając tej Izby szef PiS, bo ita cały ten wymiar sprawiedliwości o tym, Sąd Najwyższy był przez organ zarząd chciał się stanie osadzie Wolińskiej uczymy się widocznie ktoś szalenie jako kierunek czy Rosjanie nam się pani panie mają już może, ale ostatnie zdanie zima zelżała spalić, ale czuję się zacieranie się czuję w komforcie, widząc sędziego Sądu Najwyższego, który się 30 lat temu był w mundurze sowieckiego kolaboranta czy wyciąg będzie mnie wojskowej służby zewnętrznej zaraz o zabranie głosu owieczka służba, która tylko łącznie nawet balast to, żeby w Polsce nie było już planować widzi ich już pan to powiedział panie ministrze z powiedzmy sobie bardzo się o decyzję podjęła duże Izby Sądu Najwyższego orzeczenie Trybunału sprawiedliwości Trybunału Konstytucyjnego Sędziował Jan Mucha to samo pytanie zadał swojemu szefowi panu ministrowi obrony w końcu go zapytał wciąż czuje dobrze po latach współpracy z panem sędzia Kryże, który to pan sędzia Kryże skazywał opozycjonistów m.in. Bronisława Komorowskiego czy poza NATO pytanie ministrowi jezioro Stanisława jutro pytania dotyczące Stanisława Piotrowicza, ale pan okres to był jego z pana sędziego Kryże, który był jego 1 z najbliższych współpracowników był pan opozycji do kolejnej ocenie stanu wojennego zwolniono o jego sytuacji współpracy z kilkanaście lat temu w winnym był układzie rządowym tak dalej na listach w sądzie sąd był wiceministrem sprawiedliwości, który wskazał, że jeżeli, jeżeli pani pyta o moje zdanie to absolutnie nie pochwalam ani 1 osoby, która wskazywała jakikolwiek opozycjonistów w czasie stanu, ale robią badania na tym, że nie Ziobro dając szansę zmienić zapraszamy na ostatnią osobą, która broniła gdziekolwiek układu nie jest sprawności mogę pani redaktor problem polega na tym, że dla Znicza pani od odpowiedzi od ciała niż prawica czas nie to nie jest to samo sędzia Iwulski sędzia wąskie tu i teraz pana tu i teraz mechanizm budował ten chaos sędzia Wolski proszę pana znaczenia rozmawiano o tym co zrobił Janas Janas wiedzieć problem polega na tym, o czym pan mówi, bo tak naprawdę dla nas jest absolutnie nie interesująco doskonalenie interesujące co kto robił 30 lat temu 4050 lat temu dla was doskonale interesujący jest tylko to na ile potrafi dzisiaj sprzedać waszej władzy i to jest prawda natomiast ja chcę pana zapytać czy to, że pan minister albo Trybunał Konstytucyjny zawiesza wyroki, które podejmuje Sąd Najwyższy 60 kilkoma głosami sędziów czy to oznacza, że w tej chwili będziecie sobie zawieszać dowolny wyroki, które wydadzą, a sędziowie w Polsce dowolny wyroki wydane przez Trybunał Konstytucyjny, który jest tak wasz przez Sąd Najwyższy przez dowolnego sędziego de facto chodzi tak tak to trzeba po prostu podsumować dH de facto chodzi o to by mieć pełną kontrolę nad wyrokami sądu to jest złamanie trójpodziału władzy jeśli chodzi natomiast tę sprawę dokładnie to sprawia, iż w ogóle nie będę wspominał o tym, żeby się naprawdę ścigać sędziowskiej właśnie to prawda myślę, że wyżej Stanisław Pięta, ale żyć na różne deficytowe znacząco się jeszcze doszedł też ważne ścigacza plugastwa Stanisław Piotrowicz teraz to zrobił to było ściganie się na druga stwór natomiast jeśli chodzi o sytuację jestem w obrazie rozmawiamy o kryzysie na batalię o prezesie Nowacka przede wszystkim chciałem wyrazić moje pełne podziwu dla środowiska sędziowskiego tego olsztyńskie Zatorze jest w stanie solidarnie stanąć za za po prostu wartościami zatem co jest co jest ważne to jest nieprawdopodobne druga rzecz, którą się, na którą chciałam zwrócić uwagę w tej w tej konkretnej sytuacji jest to, że pan Nowacki jest prezesem, czyli występuje ponad tymi osobami, które wobec których, których uchwałę podarł po pierwsze nie ma sprawy pod nie ma prawa podjąć żadnej uchwały, bo to jest akt to jest to jest jakiś jakiś rodzaj właśnie dokumentu urzędowego niema prawa tego tego zrobić po drugie, pokazując, że jest, że w, jaki sposób traktuje swoich podwładnych w jaki sposób tak to jest po prostu niesłychane to jest pokazanie takiej nagiej siły, która ma w tej chwili obowiązywać w Polskim sądzie nagiej buty nagiego po prostu nagiego nagiej przemocy, która ma obowiązywać, która ma być podstawą funkcjonowania całego wymiaru sprawiedliwości w Polsce niestety właśnie przykładem dokładnie tego jest jest sytuacja z wczorajszego dnia Jacek właśnie z dnia rozmawiałem podarki dla projektu uchwały przez prezesa Macieja zgadza się tylko zwrócą uwagę rzeczywiście symbolem tego hałasu jest to co pan minister Ziobro zrobił tuż po uchwale Sądu Najwyższego stwierdził, że żadnej uchwały nie ma w ogóle nie otrzymał rzeczona NATO, ale Trybunał zagroził bowiem uchwałę, więc w ogóle, a potem nagle zmieniono chyba koncepcje jednak zdecydowano, że Trybunał, który nie ma przecież Trybunał Konstytucyjny nie ma żadnych nie ma żadnego przepisu ustawy o Trybunale Konstytucyjnym, który dawałby podstawę do oceny orzeczeń Sądu Najwyższego nie ma po prostu, więc wyszedł poza swoje kompetencje teraz wracają za sprawą olsztyńskiej no co nie częściej sędziowie mają robić jest uchwała Sądu Najwyższego, która obowiązuje oznaczona obowiązują wprost, ale obowiązuje bezpośrednio Sąd Najwyższy, ale wiadomo, że wszystkie orzeczenia, które dotrą do Sądu Najwyższego, które będą sprzeczne z tą uchwałą w praktyce będą po prostu uchyla wszystkie służą no orzeczenia wyrok przede wszystkim, więc jest to powiedziałem mamy niestety sytuacja już w tej chwili kryzysu Konstytucyjnego, w którym władza sądownicza jest w tej chwili podzielono na takie 2 części 1 wg pionu, że taką Sądu Najwyższego druga zgodnie z orzeczeniami Trybunału Konstytucyjnego, który w zasadzie w tym momencie jest właściwie częścią władzy ustawodawczej tak naprawdę jest kolejną trzecią Izbą parlamentu i to się będzie pogłębiać tak, bo sędziowie nie mogą nagle wszyscy razem przyjąć 12 tak, by tutaj strony można powiedzieć część sędziów będzie orzekać tak czy sędziów z różnych powodów będzie orzekać inaczej niestety takie zachowania jak pana sędziego, który tutaj podarte uchwałę podnoszą emocjonalnie atmosferę nie zmierza w stronę tak, żebyśmy jakoś wspólnie zastanowili się ten problem rozwiązać się cofnąć o krok do tyłu tylko to pokazuje właśnie, że raczej tutaj decyzja polityczna prawdopodobnie ma największe znaczenie nie chłodna analiza nowi to jest problem Władysław Teofil Bartoszek nie może w takiej sytuacji, że minister sprawiedliwości chce kontrolować jakikolwiek sąd, zwłaszcza Sąd Najwyższy w każdym państwie, a pisarz i w Polsce Sąd Najwyższy nie jest nie podlega kontroli władzy wykonawczej i jego decyzje jego uchwały są najważniejsze dla wszystkich sędziów sądów rejonowych sądów okręgowych i jest rzeczą oczywistą, że sędziowie Sądu Rejonowego w Olsztynie musieli się zastosować uchwały Sądu Najwyższego, bo oni są przyzwyczajeni jako jako ludzie wychowani w systemie praworządnym, że wszystkie wyroki Sądu Rejonowego mogą być uchylane albo zmieniane w sądach wyższych apelacyjnym, a potem w najwyższym jak Sąd Najwyższy co decyduje tak jest i tą sprawą istnieć Trybunał Konstytucyjny nie ma żadnych uprawnień konstytucyjnych do tego, żeby kontrolować pracę sądów Trybunał Konstytucyjny po to, żeby kontrolować zgodność ustaw wychodzących z Sejmu Senatu z konstytucją, a do Sądu Najwyższego nie mają nic sąd i dlatego uchwała Sądu Najwyższego obowiązująca dziś pan minister Ziobro uważa, że oni sobie tam coś się spotkali przy kawie coś powiedzieli to nie jest żadna uchwała to ja nie widzę Konstytucyjnego masowania takiej decyzji, bo łamie trójpodział władzy i nie może być sytuacji, że dyscyplinować sędziów będzie minister sprawiedliwości, bo to idzie w stronę reżimu autorytarnego i na to nikt się nie zgodzi pozostają okazji, że pan minister Kowalski z nami chciałem zadać pytanie, bo chciał kończyć ten wątek dotyczący sądownictwa czy solidarna Polska dzisiaj zaproponuje jakieś kolejne zmiany w sądownictwie takie były tak pięknie to dzisiaj narzędzi pani redaktor jest wystąpienie bardzo ważne merytoryczny pana ministra Zbigniewa Ziobro lider naszego środowiska pod hasłem właśnie sprawiedliwa Polska popiera oczywiście będziemy bronić tego co jest istotą ostatnich kilkunastu można powiedzieć tygodni, czyli prawa swobodnego stanowienia prawa państw członkowskich, jakim jest Polska w unii Europejskiej nie możemy pozwolić na to, aby ktokolwiek z Tychami pozaprawnymi narusza naszą suwerenność co powiedział przecież pan Teofil Bartoszewski, którego wielu kwestiach naprawdę niezmiernie szanuję, ale tu jednak pan myli, ponieważ odwróćmy sytuację to jednak Sąd Najwyższy wszedł, a prerogatywy pana prezydenta, więc narusza trójpodział nie da i wy i momencik pani nieprawda Szanowna pani Anno mogę tak bardzo biednym tak moja małżonka ma najmniej, więc projekt tymczasowej na rzecz 1 rzecz i ów UE ustanawiająca zwaną kategorię sędziego, który nie orzeka się również w kompetencje Sejmu, ale znając pana i 6 jawić jako 1 z jego różnicowego różnice zdań w tej izbie wiadomo nie moje pytanie wprost, jakie następne zmiany minister Ziobro zaproponuje dzisiaj na konwencji solidarnej, żebyśmy szli w kierunku po tym, jak w tej chwili kończymy można powiedzieć przywracamy kończymy z chaosem wymiarze sprawowali, który który, za który odpowiada część totalnej opozycji i część rozparcelowanych sędziów jest jako zwolennik tego czy nóżka mówią często posłowie lewicy, a więc usprawnieniem procedury m.in. w procedurze cywilnej w ostatni my w swej kadencji procedura karna został pozytywnie zmieniona, czyli po prostu zajmowanie się danym reformowania od strony od strony prawnej całego nie wiem otoczenia legislacyjnego myślę, że to będą główne główne rozważa myślenia pana ministra Ziobro, bo tego od nas oczekują Polacy pamiętajmy, że ta ustawa, która została przyjęta z inicjatywy pana na ozdoby Kantaka i Kalety usprawnia również bez możliwości odblokowuje 7 etatów sędziowskich, które zgromadzenia sędziów blokowały i nie każda z pań, ale 1 uwaga, jeżeli rząd nie będzie wykonywał Jacek wieku początkowo, tym bardziej że obywatele nie będą widzieli potrzeby wykonywać wyroku sąd to jest niebezpieczeństwo no i wtedy właśnie, że razem z ikonami co z kolei napraw urządzeń wyroki sądów nie są już chciałam, ponieważ wydają się różnice zdań w tej sprawie zostały dość wyraźnie zarysowane chciałam prosić o komentarz do innej sprawy mianowicie Senat odrzucił zmianę ustawy o Radiofonii telewizji oraz ustawy o opłatach abonamentowych i właśnie w tej sprawie, choć przed wszystkim oto, że nie zgodzi się na prawie 2 miliardy złotych rekompensaty dla mediów publicznych już kolejny rok budżetu płyną olbrzymie pieniądze do TVP budzi to olbrzymie wątpliwości także z tego powodu, że TVP notorycznie łamie ustawę o Radiofonii telewizji, które zobowiązują do bezstronności wyjątkowo, ponieważ zazwyczaj inżynierowie obejrzał wczoraj wiadomości była jak zwykle pod wrażeniem 2 materiały dotyczące mnóstwo nieprawdziwych informacji na temat opozycji ani 1 wypowiedzi przedstawiciela opozycji, która była z niewielu miał okazję zaprzeczyć temu co tam jest powiedziane, że życie dosyć to bulwersujące moim zdaniem Daria głosy podział lewica co z TVP no, jakby ta decyzja Senatu celem nie dziwi to, że w ogóle prawo prawdziwość chce podobny sposób transferować środki na kampanię Andrzeja Dudy w dużej mierze są skandaliczne, ale chciał, żebyśmy przeszli do tego, żeby zastanowić na co można wydać 2 miliardy, bo np. w ciągu 7 lat projekt maluch plus, który ma na celu stworzenie nowych miejsc w żłobkach nowych żłobków kosztował nieco ponad miliard w tym roku maluch plus wydamy 400 000 000zł, a też program, który oczywiście po pierwsze, pomógłby wielu rodzinom mógłby zaktywizować kobiety jest w imię i obaw absolutnie olbrzymia potrzeba w Polskim społeczeństwie nowych żłobków 2 miliardy to jest tyle ile potrzebujemy na wprowadzenie emerytury minimalnej wysokości 1600zł w tym momencie mamy problem pół pół 1 000 000 obywateli, którzy zarabiają po, którzy otrzyma emeryturę poniżej minimalnej z ledwością wiążą koniec końców z końca koniec końcem zastanawiam się czy lepiej wydać na prąd czy lepiej wydać na lekarstwa 2 miliardy złotych pomogły uratować polską psychiatrię dziecięcą to jest temat, o którym musimy mówić ostatnio reportażu Onetu pokazały, że dzieci wraz z dramatyczny sposób potrzebują uwagi dorosłych, ale potrzebują sprawnego systemu opieki, które do tej pory nie został zapewniony czy mogę pani skomentować taką informację którą, czyli podała TVP, że Senat opozycja są dobre trzynastą emeryturę będzie Senat jej z tego co wiemy opozycyjni chcą debet na emerytury ja jestem w klubie lewicy my złożyliśmy projekt, który mówi o tym, że powinna zostać wprowadzona minimalna emerytura to co do czego my dążymy to jest stworzenie takiego systemu, a w, którym emeryci będą czuć bezpiecznie, bo teraz zauważmy, że to trzynasta emerytura musi być co roku uchwalana jest w tym roku może być, a w przyszłym roku może nie być, a np. minimalna emerytura sprawiłaby, że ludzie czuliby się po prostu lepiej, więc systemowe rozwiązania, które dają pewność bezpieczeństwo to jest to co powinno być wprowadzone Joanna Mucha tam miliardy na TVP wczoraj przez przypadek właściwe oglądałam telewizję publiczną, dlatego że gdzieś to stacja jest oczywiście łączona w pomieszczeniach sejmowych i rzeczywiście przez cały poranek leciał pasek Senat chce odebrać 1313 emerytura i jakby komentarze wszystkie komentarze, które słyszały w tym czasie to były komentarze się, że Senat, który zdominowany przez opozycję robi wszystko, żeby odebrać emerytury tak dalej tak dalej, żeby szczucie na poziomie absolutnie niezwykłym nieprawdę manipulacje na poziomie niezwykły natomiast się do takiej bardziej generalnych kwestii się odnieść OBWE, wydając opinię na temat naszego naszych wyborów tych z 2019 roku powiedziała, że ma ogromne zastrzeżenia głównie właśnie zwróciła uwagę na rolę mediów publicznych w przeprowadzeniu wyborów musimy sobie odpowiedzieć jednoznacznie wprost nie ma wolnych wyborów nie ma możliwości przeprowadzenia wolnych wyborów jeśli bardzo potężne medium takie jak media publiczne jest sformatowany w ten sposób, żeby prowadzić propagandę sukcesu dla partii rządzącej, żeby po prostu szczuć na opozycję to już nie są wolne wybory to już nie są uczciwe wybory, a w momencie kiedy, kiedy objazd czy wszystkie strony sporu politycznego nie mają równego dostępu do do mediów publicznych, które są jednak dość specyficzne, bo docierają do do olbrzymiej grupy ludzi no i te 2 miliardy wojsko po prostu kontynuacja tej tej samej strategii PiS nie wygrał żadnych wyborów w Polsce, gdyby nie miał tak zaprojektowanej propagandy w mediach publicznych nie wygraliby tych wyborów, dlatego że ludzie wiedzą co się dzieje tak służby zdrowia w obszarze np. zamykanych szkół w tej chwili mamy serię decyzji o zamknięciu wiejskich szkół zamykano zamykanych nie wiem o oddziałach szpitalnych znajdzie się krytykuje państwa za czasów Platformy szkoły też były zamykane to często decyzje lokalnych usług sprzedaży w małe, ale różnica polega kilka osób lepiej, żeby dzieci były dobrze wyposażonej szkole, ale troszkę dalej niż dziś o tym nie wiedzą na czym polega różnica dziś ludzie się nie dowiedzą będą wiedzieli co najwyżej o szkole, która dziś 15 km od niej została zamknięta, ale nie dowiedzą się, że to jest kilkanaście kilkadziesiąt szkół w ich regionie, a ileż to set w Polsce po prostu nie będą tego wiedzieli i to powoduje, że oni nie są w stanie podjąć decyzję, która będzie najlepszą decyzją wyborczą dla nich i w związku z tym nie można mówić o uczciwości wyborów 2 miliard złotych na TVP Jacek większy popyt rzeczywiście bardzo ciekawe twory ja bym to państwo, że trochę pamiętam telewizji czasów PRL-u i tam było tam wyższy wyższy poziom powiem szczerze dziennikarski naprawdę wstyd mi mówić, ale tak było sami próbowali sami próbowali jakiś tam zachować pozory teraz w ogóle nie ma żadnych na programy publicystyczne wtedy 4 przedstawicieli obozu władzy wzrost hip-hop konstytucji moja formacja całymi tygodniami proszę może być zapraszana w ogóle żaden przedstawiciel do żadnego z ważnych programów telewizja publiczna kilka razy kłamała na nasz temat w czasie kampanii wyborczej 3× przegrywała sprawy o kłamstwa podawane i nie wykonywała wyroków no no to jest coś nieprawdopodobnego, a teraz jeszcze dodatkowe pompowanie w 2 miliardów złotych właśnie, ponieważ przynosi regularnie straty, bo najciekawsze przynosi straty i spada oglądalność, bo mimo wszystko nawet, zakładając marzeń dużo kosz za zlote zakładając, że jest ona skierowana wyłącznie do wyborców prawa i sprawiedliwości OKE to okazuje się chyba liczba tych oglądających spada jednak ludzie mimo wszystko widzą, że tak jedno jednostronna propaganda jest już do nie do przyjęcia jest związany jest ono ponosi winę za różnie bywa różnie ale, ale to już widać, że następują takie przyjęcie, że za chwilę tak jesteśmy pośmiewiskiem no to jest po prostu już te słynne paski podrabiane telewizji tak dalej w w tej chwili to właśnie na poważnie traktować jedynie i teraz chciałbym wiedzieć znać, chociaż 1 obiektywny powód, dla którego wszyscy podatnicy mają takich pieniądzach się zrzucać na telewizję tylko 1 formacji politycznej no nie ma żadnego powodu szczerze mówiąc, tym bardziej uważam, że powinniśmy w ogóle przestać dyskutować o czymś takim jak media publiczne, bo to jest w ogóle fikcja zlikwidować to sprzedać sprywatyzować, bo to zawsze będzie tak naprawdę to co teraz znów w skrajnej postaci, jaką widzi minister Jan Kowalski, a teraz, a teraz pozbawia faktach koalicja tutaj się związać platform polską Konfederację i porozmawiamy o faktach bierz pani Anna Mucha sama sobie zaprzeczyła, gdyby nie było także w Polsce jest demokracja przypomnę dokładnie 5 lat temu rok 2015 Platforma miała media publiczne miała całe wszystkie media momencie wszystkie media bliżej Boga zależy mogę podjąć proszę nie kłamać, ale pani mieszka w publicznych media publiczne są, ale rządowe były jak to się nazywa wszystkie ośrodki prywatne za państwem i to prawo o prawdziwości Andrzej Duda wygrał wygraliśmy wybory Polacy naprawdę mam swój rozum i głosują zgodnie ze swoim rozumiem, że osoby prawne obecnego rozdania i drugie to co powiedział pan poseł Konfederacji pan poseł wielu jest absolutnie nieuprawnione jest absolutnie przeciwko wykluczeniu informacyjnemu takie pomysły pojawiały się właśnie w czasie kampanii wyborczej ze strony Platformy poselskich zasiada tam rywalizują z PVC oraz sprywatyzować TVP nie broni TVP i broni przede wszystkim deklarować swoją misję publiczną i tak, że to jest bardzo ważne medium z punktu widzenia właśnie wykluczenia informacyjnego dla ludzi to są w Kluczborku w Malborku w mniejszych miejscowościach jest podstawowe źródło informacji, ale najważniejsze, jeżeli chodzi o wyniki oglądalności to właśnie mamy informację, że telewizja publiczna pod przywództwem pana Jacka Kurskiego bije w tej chwili rekordy oglądalności wiadomości regule eksperymentu, ponieważ wciąż są najnowsze wyniki TVP Info wzrost o 17% TV 24 już leżał kilkanaście procent wzrokowe radnych w związku z tym Polacy po prostu głosują można powiedzieć na napięcie, wybierając TVP jak duże mieszkanie jak to jest możliwe, że podawane są informacje na temat opozycji nieprawdziwe np. że zlikwiduje 500 plus nie daje możliwość wypowiedzi żadnemu przedstawicielowi opozycji w tym materiale czy to jest bezstronność mniejsza redaktor ja chodzę do audycji telewizji publicznej jest pełna i rozmawia z panem Krzysztofem postanowił telewizja możecie Konfederacji rozmawiam z głównych i materiale wiadomości dla pana Grodno czarne, że muszę opozycję, że chce zlikwidować wszystkie programy socjalne i nie ma możliwości dla przedstawiciela opozycji zresztą się sprawdza mamy pomysł zamrożono ulepszeń pani poseł lewicy przed chwileczką zrobią całą radę właśnie jako poseł, która powinna bronić się tego, żeby przeciwdziałać wykluczeniu informacyjnemu pani dokładnie się pisał w tym mechanizm prywatyzować likwidacji telewizja publiczna w zakresie umów zgodnie z tym problemem jest to bardzo pani na temat, ale to dlatego problem niż rok rekompensaty zwątpiła w nie przewidziała powiedział na co można wydać lepiej 2 miliardy złotych po prostu mówi ta może NATO NATO NATO w razie osiągania finansować rodzina to jednak są ostatnie zdanie, ale powiedzmy sobie szczerze Skądże ten problem problem jest powstał z tego, że kilkanaście lat temu pan Donald Tusk i 2017 pan Grzegorz Schetyna wprost mówili o tym, że abonament haraczem i wzywali ludzi nie płaci się nie płaci się 5 lat życia za naprawę 2013 czternastym roku Donald Tusk dokładnie jego służby skarbowe zaczęły kontrolować Polaków biedni wzrostu Polacy, którzy uwierzyli Donaldowi Tuskowi żadnych przekonujących spisywał się rozwiązaniami, które dzisiaj mechanizmy finansowania z budżetu jest mechanizm bardzo racjonalnie z punktu widzenia utrzymania będzie powiek myślałem środka wyboru tak ma się dobrze jednak prezent na wybrany cel to ich Polacy wybierają 1% swój określony mediów jest ochroną danych ZUS w Kielcach biuro może troszeczkę Władysław to jest zbyt mocno wybrzmiało lewica jest absolutnie za wzmocnieniem instytucji publicznych instytucji, które mają misję telewizja może ktoś może być taką instytucją niejeden będziemy my, a co nie prywatyzację widzieliśmy przez ostatnie 30 lat dziękujemy za to no przecież wszystko dla prywatyzowanej, bo widzimy tego skutki zapraszam do miejscowości wykluczono zawał medium proszę bardzo ile jakaś medium ale, żeby zakładać, ale wówczas można rozwiązać normalność na prywatyzację TVP w kontekst źle to znaczy, że będzie zgadzam się takiej dziękuję bardzo Władysław Teofil Bartoszewski tylko chcę powiedzieć, że pracownicy telewizji wypłacają sobie naprawdę gigantyczne nagrody i pensję jest tego i to wszystko jest jak dofinansowane z budżetu państwa nie widzę powodu, więc skargę za granicą nie jest w stanie zarobić sama na siebie nie, dlaczego podatnicy mają te nagrody im wypłacać nie wiem za zwycięzcę nagrody za programów np. mają niską oglądalność tak, by w przyszłości od za to chyba Torzewski istnieje potrzeba posiadania mediów publicznych, które są finansowane w rozmaity sposób rozmaitych państwach 1 z najbardziej znanych takich mediów jest BBC w Anglii, który również OFE finansowane z abonamentów ów uchwalonych przez parlament brytyjski wysokość Moskwa przyprawę brytyjskiej i tam też trwają dyskusje te słuszne to jest niesłuszne tylko, że różnica polega na tym, że media publiczne w Polsce przestały być mediami publicznymi stał się mediami wyłącznie partii rządzącej ja wiem, że za każdy rządu była tendencja, żeby rząd miał większy wpływ na media publiczne, bo to wygodne to do uprawiania własnej propagandy, ale to co się ma miejsce w tej chwili wita propaganda sukcesu, żeby zacytować w okres miniony bierze, które jest bardzo bardzo nachalne i rzeczywiście na nie daje możliwości konfrontowania jakiekolwiek opozycji i również jest propagandą wyjątkowo kłamliwą, dlatego że nie jest zgodne z prawdą, żeby chcemy jako opozycja jak pogrzeb pary w brzmieniu koalicji polskiej odbierać cokolwiek 500 plus albo trzynastą emeryturę myśmy głosowali nie tylko za trzynastą emeryturą, chociaż złożyliśmy w sejmie projekt ustawy, który lepszy czy emerytura bez podatku Toni, który systemowym rozwiązaniem ani rozwiązaniem uznaniowym oraz roku też bardzo wątpliwe to jest ekspertów podważy pomysł no to możemy o tym, dostosowane ci, którzy mają bardzo wysokie emerytury naczynie nie, ale z nim, ale złe, ale dużo pracy dlatego już płacili składki emerytalne kilkadziesiąt lat mają mają prawo nie płaci podatków po powtórnie, ale nie o to chodzi chodzi o to, że nie ma żadnej sugestii, że chcemy coś odbierać wszystkich płatnych po tych transfer socjalny, który zabił państwo po prawo i prawdziwość i jest to po prostu kłamstwo w związku z tym nie ma możliwości rzeczywiście panie tak zauważyła odpowiedzi na tego typu propagandy dlatego nie może być także, że podatnicy robią daninę w wysokości 2 miliardów złotych po to, żeby finansować propagandę rządu to rząd może sam w prawo prawdziwość własnych pieniędzy partyjnych robić, ale nie ma nie ma prawa wymagać od obywateli proszę państwa króciutko chciałbym się krótki komentarz Kancelaria prezydenta prowadzi prace nad zmianami w emeryturach chodzi o wprowadzenie emerytur stażowych to w praktyce oznacza obniżenie wieku emerytalnego ten staż to byłoby 35 lat dla kobiet 40 dla mężczyzn oznaczał, że wiele osób przeszłyby na emeryturę w wieku 55 lat to jest koszty olbrzymi, bo w zależności od tego jak ta zmiana, by wyglądało to około 10 miliardów rocznie i chciałem zapytać państwa zdanie na ten temat Dalia wniosek popiera lewica trudno mu wyższe ustawach nie, widząc ich nie, pytając nie znając szczegółów jak przypomnę, że chodzi o mocy nowym mieście, więc wie zna dalsze obniżenie wieku emerytalnym moment największym problemem wysokość emerytury i to mówię o tych, które obecnie są wypłacane od, które będą wypłacane w przyszłości więc, by tutaj mówienie o wiek emerytalny bez pochylenia się nad problemem tych, którzy tych osób, które dostają 238zł emerytury 900zł emerytury no jest trochę pani ucieka od problemu ja rozumiem, że jest problem niskich emerytur, ale pytanie jest proste czy możemy przystać na to, żeby nadal obniżać wiek emerytalny brakuje nam rąk do pracy to będzie bardzo kosztowne wiemy, że polskie społeczeństwo się starzeje i ten pro program 500 prostego nie zatrzymał, więc w takiej sytuacji robić przede wszystkim myślę, że nie stać nas na to, że ludzie jak ja wciąż mówi o tym, że potrzebuje systemowych rozwiązań tak jakby obniżanie podwyższanie jest jest 1 z mechanizmu, ale trzeba zapytać z czego te osoby będą będą żyć jak stworzymy ten system będą niższe mylę, ale nas też, by spojrzeć na 1 rzecz o w cieniu tej debaty tego tego projektu, które zainicjował Andrzej Duda pojawia się problem dalszego prywatyzowania środków przeniesienia ich z OFE do IKE minister przez premier Morawiecki mówi o wpisanie pracowniczych planów kapitałowych do konstytucji zaznacza, że mamy do czynienia z dalszą prywatyzację środków tacy specjaliści prof. Leokadia Oręziak mówią, że nie będzie to katastrofalne dla naszych lasach możliwe, bo mamy mało czasu, więc koncentrujmy się na obniżeniu wieku emerytalnego Jacek wiemy wszystkie zmiany w ramach obecnego systemu emerytalnego, który 1 wielką piramidą finansową mają żadnego sensu na ten system dawno zbankrutował dopłacamy do niego coraz więcej z roku na rok pieniędzy i ich prawdziwa reforma musi polegać na zmiany w ogóle koncepcji jesteśmy za emeryturę Obywatelską, ale chcemy wskazać że, gdybyśmy nawet w ramach tego systemu, który jest wprowadzili pewną 1 zmianę malutką zmieniłby się wszystko mianowicie, gdyby składki płacących pracujących dzieci szły na konto swoich rodziców to po pierwsze, zwiększyliśmy dzietność radykalnie każdemu zależało na tym, żeby rzeczywiście mieć więcej większą składkę urządzanie kierunku przedstawiającymi konferencja rozumiem, ale w tej chwili nie ma szans na zmianę jest jurorem czy mamy dalej obniżać wiek emerytalny no to będzie pogłębiało warto w ogóle nie ma żadnego sensu to będzie pogłębiało tylko problemy to jest tylko wyborczy wyborcza kiełbasa nic w praktyce nie może nie może zmienić Janusz Kowalski zarabia na prezent Andrzej Duda wsłuchuje się głos Polaków poczekajmy na konkretny projekt wtedy będziemy na te na jego temat rozmawiać na razie mamy tylko włącznie konkretną deklarację innego kandydata na prezydenta, czyli pana Roberta Biedronia, który chce dziesiątki tysięcy górników wysyłać na emerytury to jest po prostu skandal położenia szalony szalony okres natomiast, że pan pani redaktor proszę mnie, jakbym wiceprezydent odpowiedzialny za politykę seniorami uważam, że aktywność pięćdziesięciolatków i seniorów powyżej sześćdziesiątego roku życia jest wielką wartość dla polskiej gospodarki się nam pytanie czy dobrze jest dalej obniżać wiek emerytalny takie proste pytanie czy ten ten mechanizm, który my przywróciliśmy po tym, jak Kosiniak-Kamysz podwyższył wiek emerytalny jest tego twarzą, czyli przywróciliśmy godność Polakom jest bardzo dobrym optymalny mechanizmem ja będę zwolennikiem tego, aby w tym właśnie mechanizmie zwiększać możliwość pracy dla linii o wiele bardziej jest zwolennikiem aktywności zawodowe, ale nie wyłączanie tam nie ma ani żadni senior pytanie bardzo proszę nie zalega na złożenie wieku emerytalnego to trzeba trzeba ostrzec przed 64 oraz Solidarności specjalnie prezydenta rozwoju, ale ja pytam pana to jest dobry projekt czy obniżenie zobaczymy, ale prezydenta wtedy będziemy na ten temat rozmawiano mówi jeszcze trochę dziwię, że pani redaktor tak poważnie serio podchodzi do tego pomysłu przecież wiemy doskonale, że to jest pomysł z kategorii absolutnej kiełbasy wyborczej czy po uważa, że to przepraszam większość w sejmie Mucha PiS prezydent Duda może ustawę podpisać to jest w każdej chwili można, że ta ustawa realnie spojrzeć musimy to realnie skomentować PiS nie ma dzisiaj na to pieniędzy na to, żeby obiecać cokolwiek jakiekolwiek rozdawnictwo funduszy publicznych, dlatego że już wtedy już w tej chwili już dzisiaj muszą stosować kreatywną księgowość, żeby z dzisiejszym budżetem sobie poradzić to jest widoczne na wielu różnych polach w związku z tym, że nie są w stanie niczego niczego obiecać żadnego rozdawnictwa dzisiejszych pieniędzy, więc próbują rozdawać pieniądze, które za 10 za 1520 lat jakikolwiek rząd inny miałby miałby do dyspozycji dzisiaj rozdają, a cudze pieniądze w przyszłości jest po prostu niesłychane mam nadzieję, że Polacy się nie rozumiem rozczarowanie może obniżyć wiek emerytalny dla niektórych do 551005. roku w życie Platforma rozda niech ma z tym problem, dlatego że niektórzy działacze Platformy np. uważają, że znów trzeba podwyższyć wiek emerytalny generalnie kierownictwo partii unika odpowiedzi na morderstwo zamożność narodów krajów i indywidualne bierze się z pracy my musimy Polaków przekonywać do tego, żeby dłużej pracować obniżanie wieku emerytalnego dzisiaj jest wielką nieodpowiedzialnością czy to zapowiedź podwyższenia wieku emerytalnego przez was nie proszę pana nie manipulować ludźmi powiedział, że manipulowanie w tej chwili krwi, ale nie to nie jest zapowiedź nic tak dobrze ostatnie zdanie Jana jechaliśmy też jesteśmy też za tym, żeby 500 plus był utrzymany przypomnienie rozdawnictwo pani to nie jest rozdawnictwo przypomnę rozdawnictwo wolno panu, żeby zgłosiliśmy objaśnienie tym, że pan rodzinę żonę męża dziecko już wtedy, kiedy tak, że ta ustawa była głosowana po raz pierwszy wy byliście przeciw tej użytej Presserwis za doc. Bartoszewskiego trasa rzeczywiście sekwencję zasad rekonesans po PSL podwyższy wiek emerytalny, a Władysław Kosiniak-Kamysz przeprosił za to, bo to był błąd polityczny i za to zostaliśmy ukarani w wyborach 2015 roku zupełnie oczywiste natomiast, ale trzeba sobie postawić sprawę realnie, jeżeli ludzie będą pracowali coraz krócej to ich emerytury będą coraz niższe i tutaj nie ma wyjścia z tej sytuacji związku z tym należy mieć pewną elastyczność to znaczy mogą być takie sytuacje, że niektórzy, zwłaszcza w zawodach jeszcze ciężko pracuje fizycznie po odpracowaniu pewnej liczby lat mogą pójść na wcześniejszą emeryturę ktoś pracuje jako Górnik 1000m po poniżej poziomu morza i spędzić 40 lat takiej kopalni to to wydaje się być sprawiają, że Turewicz emerytury natomiast żadnym z jedno, ale ale, ale są takie po raz dla miast natomiast my mamy bardzo niski procent ludzi w wieku obecnie emerytalnym, którzy są aktywni zawodowo podczas tych krajach Europy zachodniej, o czym mówił pan minister akurat tacy są aktywni to lepsze dla nich dla kraju nie możemy wprost tutaj wprowadzać takiej zasady, że najlepiej żeby, dopóki nie będzie mieliby opłat, aby emerytur obywatelskich na co nas chwilowo nie stać to, jeżeli obniżymy, jeżeli obejrzymy dalej dalej wiek emerytalny to będą tego skutki takiej emerytury będą głodowe bardzo dziękuję za dyskusję Daria Gosek Popiołek lewica partia razem dziękuję Jan Mucha koalicja Obywatelska była rozmowa Polska Władysław Bartoszewski kwestia Polska PSL dziękuję Jacek Konfederacja mieniu Janusz Kowalski solidarna Polska bis dziękuję reformy w nas możliwości do państwowych dzisiejsze rozwiązania w formule dalej do European Legal zjawiska zawsze z państwem żegnam zapraszam na poranek Radia TOK FM w poniedziałek nasz program przygotowali Macieja rząd Tomasz Krzymiński zrealizowali je rosyjska teraz już informację tę luk Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYBORY W TOKU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu! A w promocji Black Friday obowiązuje prawdziwe 50% zniżki!

KUP TERAZ 50% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA