REKLAMA

908 ofiar śmiertelnych koronawirusa w Chinach

Połączenie
Data emisji:
2020-02-10 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
26:23 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie trzynasta 5 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studzi Marcin przychodniach polskiego Instytutu Instytutu spraw międzynarodowych dzień dobry dzień dobry będziemy mówili no właśnie o tym, o czym przed chwilą słyszeli państwo informację o tej próbie powrotu do normalności w Chinach przy trwającej epidemii epidemii, która narasta coraz więcej przypadków jest coraz więcej też zgonów związanych z Koroną wirusem na razie nic nie zapowiada wygasania tej epidemii, Rozwiń » a jednak mimo tego podejmuje się takie próby, by rzeczywiście przywrócić kraj do normalności przywrócić go do działania jak rozumiem no takie trochę wbrew logice wbrew logice medycznej, bo zgodnie z logiką gospodarczą to jest jednak początek roku to jest okres to był chińskiego nowego roku czy też to jest ten moment w roku kiedy, jakby gospodarka najbardziej zyskiwała zazwyczaj tak wzrosły zamówienia zarówno z zagranicy, jaki rynek wewnętrzny konsumpcja to wszystko było istotne to wszystko jest istotne dla chińskiego PKB więc, jakby to nie dziwi to, że Chińczycy próbują zmniejszyć przynajmniej rezultaty negatywne dla gospodarki związane z wirusem który, jakby on już są na pewno będą widoczne w wynikach tegorocznych natomiast no, jakby starają się w tyle ile można być może tak, żeby to pytanie czy coś co, stawiając wyżej czy walkę z wirusem czy wyniki gospodarcze natomiast starają się przywrócić w miarę normalne funkcjonowanie gospodarki nic nie wymagają też jednak olbrzymi kraj, tak więc i są to to nie jest tak, że ten wirus panuje na terenie całych Chin są miejsca, gdzie on jest rzeczywiście jak gdyby możliwość zachorowalności śmiertelności wyższa są miejsca, gdzie jest niższa, więc to też pewnie jak można zróżnicować, ale nie da się ukryć, że akurat miejsca dotknięte najsilniej są tymi miejscami, gdzie ta produkcja jest bardzo ważna idzie, gdzie dzieci, które mają dość duży wkład w gospodarkę Chin są smart ogólnie rzecz biorąc, czyli można powiedzieć, że w Wuhan do takich miejsc leżał ucha tak, ale południe Kanton tam jest bardzo wiele zachorowań rocznie, spełniając Hongkongu też istotnym miejscu, więc więcej to południe Chin i ucha tak to jakby to są ważne miejsca dla chińskiej gospodarki to są ważnymi dla chińskiej gospodarki, ale też to w jaki sposób Chiny sobie radzą albo nie zostaną w wydaniu jest bardzo ważnym komunikatem politycznym społecznym prawda tutaj zaczynają się rzeczywiście schody, dlatego że już mamy taki pierwsze można powiedzieć skandali czy może właśnie skandal związany z samą epidemią, czyli opóźnianie reakcji opóźnienie tej tego działania, które za, które tak bardzo chwalono nie tak dawno Chiny podczas spotkania WHO, kiedy dyrektor generalny WHO przyszedł wyszedł do mediów mówił o tym jak Chiny wspaniale zareagowały jak szybko poinformował jak rzucił wszystkie środki na to, żeby rzeczywiście zapewnią sobie poradzić się już wiemy, że tak nie było, że osoba, która jako pierwsza próbowała zainicjować właśnie to odpowiedź procedur medycznych odpowiedź samego systemu ochrony zdrowia na to co się zaczyna działać w szpitalu Wuhan niedawno zmarła zmarła z powodu epidemii co też wzbudziło gigantyczne reakcje takie negatywne w mediach społecznościowych mówię tutaj o doktorze okuliści leasingu, które zmarły niedawno właśnie z powodu karane wirusa, który pierwszy bronią swoich kolegów uwrażliwić NATO, że coś się dzieje tak to rzeczywiście tu mamy bardzo ciekawą ciekawą i tragiczną dramatyczną sytuację chyba też takiego zarządzania kryzysowego, które chińskie władze próbują urobić w tej chwili i tu jest oczywiście zawsze pytanie co jest ważniejsze tak czy rzeczy czy zwalczenie tej epidemii i pokonanie wirusa czy rzeczywiście pewna kontrola informacji i dbanie o stabilność społeczną i mienie rozstrzygniętego w tej chwili natomiast ewidentnie mamy przykłady wskazujące na to, że się w komunikatach np. ministerstwo bezpieczeństwa publicznego czy wypowiedziach polityków, które podkreślają element kontroli informacji i dbania nad bezpieczeństwem czy i mamy przykłady, że początkowo dość luźna kontrola prasy czy pewne dopuszczenie większej ilości materiałów chińskich dziennikarzy się kończy, że te ograniczenia są coraz większe, że korespondenci zagraniczni, którym dotychczas pozwalano dość tym ci, którzy przebywają w Chinach pozwalano im dość swobodnie podróżować, a w każdym razie relacjonować to co się dzieje w całych Chin w związku z wirusem, że w tej chwili mają coraz więcej problemów są obostrzenia muszą informować swoich wyjazdach są poddawani kwarantannie co oczywiście względy medyczne o powrocie do Pekinu np. co oczywiście względów medycznych w zakresie uzasadnione, ale to nie z zakładami zakłada jednak, że to nie tylko względy medyczne mogli ją rolę, więc tak mamy być element pewnego zarządzania sprawa tego doktora był 1 z 8 osób należy, które już w grudniu nawet na początku grudnia zidentyfikowały nowy rodzaj zachorowań i próbowały za pomocą zwyczajowych procedur powiadomić o tym, organ ma chińskie co spotkało się z ni z dość zdecydowaną reakcją sił bezpieczeństwa po prostu zaproszono ich na rozmowę i polecono, żeby nie wzbudzały paniki nie szyły plotek nawet co oficjalne dokumenty z tego spotkania, w którym wprost jest zapisane nic się nie stało w sensie takim, że nie trafiły do więzienia została ukarana została zastrzeżona, żeby tego do tego nie dochodziło nowe jak powiedział ten człowiek nie żyje względu NATO, że zaraził się wirusem również całe rodziny jest zarażona jest bodajże rodzice na pewno żona dziecko i żona zdaje się również w ciąży obecnie, więc sytuacja o tyle tragiczna, że ten człowiek żyje jego rodzina też no nie może być pewna tego, że rzesze, jakby wszyscy sprawa zakończy szczęśliwie dla niej, a a, jakby no i pozostaje kwestia odpowiedzialności tak oczywiście to są szły setki milionów wpisów setki milionów informacji w mediach społecznościowych po śmierci tego człowieka tam są odbyła się, gdyż przedziwna gra można nazwać, by informacyjna jeśli chodzi o media państwowe początkowo, które początkowo poinformowały jego śmierci potem informowały, że jeszcze jest sztucznie podtrzymywany przy życiu potem w końcu ogłosiły żołnierzy ale jakby widać było 1 etap ten element proces decyzji decyzji inny co zrobić z tym człowiekiem jak o tym, informować zachodzi już wcześniej mieliśmy już trzecie przyznanie się tak naprawdę oficjalne władze Auchan, a także pośrednie władz centralnych do tego, że to sprawa, że za późno o tej sprawie poinformowano ich za późno przedsięwzięć to środki zaradcze, czyli ograniczona, jakby tylko kontakty międzyludzkie rozprzestrzenianie się wirusa, więc biegł, by skala tej tego oburzenia społecznego była bardzo duża głównie, dlatego że te działania policji prawda w momencie, kiedy ta ósemka osób związanych ze służbą zdrowia lekarzy zaczęła informować innych lekarzy głównie o tym co się dzieje policja wezwała ich zarzucając, że rozsiewają nienarodzone, a także to środki to jest po prostu szerzenie plotek były materiały telewizji Państwowej, który ładniej pokazywał jako tych, którzy sieją panikę i szerząc plotki, kiedy to nie jest nic nadzwyczajnego to są zwykłe zachorowania może troszeczkę bardziej skomplikowane, bo zapalenie płuc, ale generalnie nie ma powodu do paniki nam na pewno nie jest to nic co od podobnego do tego co się zdarzyło w SA z tak nie jest to zapewni taki był oficjalny przekaz wtedy w grudniu jeszcze na początku stycznia czy istnieje także prawdopodobieństwo, że tak, kto zapłaci za to co się wydarzyło w związku właśnie taką próbą zaalarmowani o tym, że karane wirus pojawił się coś się, że coś nowego się pojawiło będą władze WHO czy to jest możliwe, że faktycznie oni podnoszą poniosą za to odpowiedział, że chińska partia ludowa będzie szukała innego właśnie we władzach regionalnych miał się też pewne jest tylko pytanie, jaki skala będzie tej odpowiedzialności nie myślę, że zobaczymy wyroki więzienia dla działaczy partyjnych wysokiego szczebla zło one mamy jest już zapowiedź oficjalna kontroli z Państwowej komisji nadzoru takiego ciała rzeczywiście szczebla bardzo centralnego, o którym ma się zajmować właśnie kwestiami kontroli nadzoru działaczy partyjnych państwowych kontrolerzy do ucha pojechała no mamy przyznania się tak naprawdę ci działacze ciszy w partii Wuhan da się bać zdymisjonowany zresztą i burmistrz miasta ana wprost mówią, że zawinili burmistrza sieczkę próbuje przerzucać czy rząd nie informował o tym, ponieważ nie dostał zgody z Pekinu tak, bo widać uważa PS bardzo ciekawe w jaki sposób w jaki sposób się funkcjonuje prawda w oficjalnym przekazie prawda Chin, jaką jest negocjowana jak teraz wyczuć całość można, czego nie można to jest właściciel bardzo ważny problem w takich sytuacjach dramatycznych, jaki epidemia czy widzi zagrożenia życia zdrowia ludzi tak, bo oni nie po to, przekłada na to, że ludzie zwykli Chińczycy nie mają nie wiedzą tak naprawdę tak nie ma zaufania do informacji, ponieważ oni nie wiedzą czy to co ci dowiadują to rzeczywiście jest prawda to jest po prostu przekaz, który oni muszą dostają, żeby się podporządkować, tak więc stąd mamy też tak przeróżne reakcje stąd mamy blokady wsi samowolne stąd mamy wręcz wyciąganie ludzi, którzy kiedyś tam jakiś czas temu byli Wuhan sąsiedzi sąsiadów tak z mieszkań i zaciąganie to szpitali, żeby tego typu reakcji też nie kontrola to musimy się władza też tego trochę obawia, że te niekontrolowane tych reakcji stopień zagrożenia w związku z tym emocjonalnych reakcji może przekroczyć pewien punkt, ale ale, jakby byty trochę też no to wynika z tego, że nie ma zaufania społecznego nie ma zaufania władzy nie ma zaufania do informacji, którą podaje 1316 za chwilę wrócimy do rozmowy łączenie łączenie 1322 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną w studiu Marcin przychodniach Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych rozmawiamy Korona wyruszy w Chinach i o tym w jaki sposób to epidemia zaczyna wpływać na po pierwsze, polityka po drugie, gospodarkę po trzecie czy możliwości właśnie to trzecie powinno być najważniejsze na życie społeczne na to w jaki sposób pewne nastroje też ludzie się odzywają w sytuacji niepewności braku zaufania do władzy braku zaufania do tego co władze mówią, o czym dobrze świadczyła historia lekarza, który jako pierwszy 1 z pierwszych próbował alarmować, że rzeczywiście coś nowego zaczyna się dziać, ale musimy powiedzieć więcej o tym w jaki sposób w tej chwili próbuje się zareagować na tym poziomie politycznego PR-u co na to co się dzieje z prowincji Wuhan wiadomo, że osobą taką delegowano do zajmowania się tą kwestią jest-li Keqiang premier-li Keqiang, który właściwie był trochę odsunięty zapomniany teraz nagle wyjęto go na plac gier anegdoty nie mówiło się o tym, że jest wreszcie pierwsza z realnych kompetencji premiera Chin od czasu, kiedy siedzi pilną przyjął i realizował władze to rada żoną on z objął przewodnictwo tej specjalnej komisji w ramach biura politycznego rzeczywiście rzecz bez precedensu, żeby w kwestii takich kwestii powoływać na takim szczeblu ciało, który ma zarządzać tym kryzysem inną pojechał do Auchan zdaje się 2×, bo nawet i od tego czasu no zarządza tak na czynienie w nich widać go publicznie za bardzo ale jakby jest podejrzewana została jakoś to to ogarnąć przynajmniej tak jak powinniśmy wizerunkowa, żeby to rzeczywiście Chiny Chiny po pierwsze, dług nie były tak izolowane i gospodarczo i nazwisko lotniczą w tych wszystkich aspektach, ale też, żeby wyglądało na to że tak wtedy epidemia się zmniejsza w każdym razie, że władze chińskie radzą sobie z tym rosnącą liczbą zaraz chorych i ofiar jak się zachowujesz się 565 właśnie to Bóg to jest oczywiście to wszystko dużo plotek jak to ciężko powiedzieć na pewno natomiast on w jakiś czas nie pojawia się publicznie nie było go też zdjęcie jego głównym w tym, że liczba w Gazecie partyjny gdzieś, że dotychczas pojawia się praktycznie w każdym wydaniu zdjęcie w sensie, bo sprawy wzmianki o nim oczywiście pojawiały się nie widać było w telewizji również pojawił się wczoraj bodajże od przedwczoraj jego, kiedy wizytował 1 z dzielnic Pekinu w maseczce 1 z tamtejszych pielęgniarek, bo to też był 1 szpitali zmierzyła przewodniczącemu ChRL temperaturę oczywiście miał prawidłową, ale bomby, jakby do typowy obrazek pomagał ludziom, którzy tam na budynkach z okiem obserwowała rozliczą teraz, więc to ważny komunikat to jest komunikat tak to jest komunikat dla ludzi i przewodniczący czuwała i też jak stara się doglądać niech właśnie przed tym tak było, a zarazem jako taki sygnał no właśnie powiedziałbym z zakresu zdrowia publicznego, gdyż pokazuje, że wszyscy musimy się poddać pewno także koniec nie ma wynosić ma w Gizie ni, że tak na to oczywiście wszyscy urzędnicy nagle ubrani maseczki, które mają chronić przed zarażeniem nie wiadomo czy chronią, a myślami chyba na bardzo krótki okres czasu, więc to, jakby tak wygląda no wysłano 100 jeśli chodzi o działania wizerunkowe propagandowe to to wysłano do ucha do centrum epidemii i dużą ilość tzw. politycznych wysłanników pojechał tam chętnie się np. szef takiej komisji ds. politycznych prawnych w KC w dużym skrócie komisji odpowiedzialnej za kwestie bezpieczeństwa służb organów bezpieczeństwa i spraw prawnych więc, jakby nadzoruje z ramienia partii policję służby i wymiar sprawiedliwości boja tam w określonym celu żeby, jakby tam na miejscu nadzorować to co się dzieje przekaz informacji działania służb, bo też jak widać, że coraz mocniej zaangażowane w działania zwalczanie epidemii wojsko policja tak służby oczywiście lekarze tak medycyna Ali, ale jak kwestie to też musimy lekarza wojskowych np. te szpitale są obsługiwane też dużej części przez armię to jest dość ciekawy trend, który też pokazuje, że żyje jak by władze chińskie będą się starały Danny to co powiedziałem kilkakrotnie ograniczać dostęp do informacji niezależnej tak będą jeszcze bardziej kontrolować to to było widoczne też wielu innych wcześniejszych tak środka takich katastrof jak przy trzęsieniu ziemi w Syczuanie zginęło wiele dzieci też do pewnego momentu przekaz był był większy na możliwość niezależnego przekazu była większa aż nie pojawiło się wojsko i nie zaczęło go blokować, ponieważ nosić budziło dzieci szkoły podstawowe, które runęły tu chodzi oczywiście służby zdrowia i to poczucie, że tryb Chińczycy oczywiście wiedzą, że ta służba jest niedofinansowana, że ta służba, że już za wszystko muszą płacić niezależnie od tego czy są ubezpieczeni czy nie i jakość i dostęp nie jest taka wspaniała jak mogło wydawać, więc też chodzi o to, żeby zapanować nad tym przekazem, żeby tonie zaczęło mocno wybijać i pojawiać się w sferze wewnętrznej główny równocześnie widać, że ten ta epidemia bardzo mocno wpływa na kraje ościenne wpływa rzeczywiście na globalną gospodarkę wpływa na tych wszystkich, które przy, których produkcja przechodziła przez Chiny to jakim poziomie te łańcuchy wartości to ewidentnie widać, że to co się zadziało w Chinach zablokowały produkcję częściowo produkcję choćby aut w Japonii czy Korei Południowej elektroniki dzisiaj zdaje się pojawiać taka informacja, że nic sam zamyka okresowo fabrykę przypuszczalnie właśnie przez przerwanie tego łańcucha dostaw zaginął Chiny i jakkolwiek by nie mówiły dużo nie próbowały reformować swoje gospodarki w stronę nowoczesności i to jednak nadal pod producentem fabryką świata korzystają z tego, więc to, jakby no fakt chiński nowy rok to zazwyczaj oznaczało znad zamknięcie czy jak przerwy w wakacje dwutygodniowe mniej więcej w tej chwili wydłuża się to chiński nowy rok był 25stycznia bodajże, więc to wydłuża już do idziemy zdać do miesiąca niemalże tak teraz mamy 1009. luty dzisiaj no ale przerwy i w zależności od miejsca one jeszcze potrwają pewnie tydzień 2 niektóre fabryki zaczynają pracę teraz, ale niektóre jeszcze nie, więc trudno to automatycznie musiało oznaczać brak pewnych dostaw, mimo że pewnie zapasy były tak magazynach, ale przerwa tak długa oznacza przerwanie pewnych dostaw i brak możliwości produkcyjne to się wszystko nakłada niestety w związku z oczywistą globalizacją w jaki żyjemy tym, że Chiny mimo wszystko mimo prób reformy nadal są fabryką świata i dużej części większość rzeczy, które się przynajmniej półproduktów tam produkuje no to są rzeczywiście globalne marki, bo musimy pamiętać o tym, że nie tylko taki wspomniany przeze mnie niższa, ale też Hyundai z Korei, ale też np. warto o tym, pamiętać apel nie dostać do firm, która produkuje właśnie dla całej masy do Marek, ale dla Apple głównie Foxconn, który też ma problemy z są producenci lekarstw, którzy dużą część fabryk mają w Chinach właśnie czynami części do tych lekarstw, więc to, kto może wywołać duże problemy światowe dostępności niektórych produktów zresztą może przypomnieć co się działo niedawno, kiedy mieliśmy kłopoty z substancjami aktywnymi, które sprowadzało z kim właśnie Polski rynek farmaceutyczny tego doświadczy się zresztą w ogóle Europejskiej to może też troszkę pozytywnie zadziałać bo jakby z uświadomi, że poleganie na 1 łańcuchu dostaw jest może być ryzykowna, więc może nastąpić próba dywersyfikacji mogą zyskać na tym producenci z innych państw, którzy na rosły BOR już z departamentu stanu odpowiedzialny za handel już powiedział, że może być tak zastanowili drodze biznesmeni czy to jest opłacalne, bo mieliście carskiej jeszcze brała choroba ASF no a teraz jest właśnie karana wyrosną to może warto podać oznaczenie miejsca, gdzie tak to z dywersji tak często nie ma problemów, ale tutaj jest już rzeczywiście to jest ten kolejny wymiar chyba najważniejsze, czyli to w jaki sposób się odbije na chińskiej gospodarce, czego tutaj można się spodziewać, bo oczywiście te liczby w dalszym ciągu są niezłe, ale pewnie też nie są do końca wiarygodne to jest w ogóle problem wszystkich chińskich nie tylko tych liczb dotyczących epidemii ten problem tak chińskich statystyk, więc z liczbami należy ostrożnie tu cały czas rok 2020 jeszcze ważny z tego powodu gospodarczego, że o mało miał być rokiem, w którym Chiny podwoją PKB per capita w odniesieniu do 2010 do takiej też wizerunkowo polityczno społeczny cel, który władze chińskie ogłosiły i intencje jeszcze nie jest też on jeszcze może zostać osiągnięty tak nawet przy założeniu, że ten wzrost PKB normalnego nie kapitał per capita będzie na poziomie 5 tys 85 niższy niż 6 czy w związku z problemami, ale nadal może być osiągnięty, ale to co jest ważne czy to też pytanie co się dalej stanie za co będzie mamy dopiero początek lutego, więc jeśli rzeczywiście sytuacji uda się opanować powiedzmy do końca marca no to pewnie pewnie to co się da budować tak jak w pewnym sensie jest silną potrwa np. jeszcze pół roku to już będzie to dużo trudniej są też pytanie o wszystkich też kwestie polityczne o zaplanowane ważne wydarzenia mamy szczyt Unia Chiny zaplanowane na koniec marca mamy spotkanie tzw. 17+13 państw Europy Środkowej z tym razem z przewodniczącym siedzib ringiem w Pekinie na kwiecień zaplanowane na na razie zanosi się na to przepis nie ma informacji o masie nie odbędą natomiast no jest duże prawdopodobieństwo, że mogą zostać lub przełożone przez Chińczyków to w zależności od tego jak się rozwinie sytuacja pierwsze wizyty zagraniczne w Pekinie się były parę dni temu zdaje się premier Kambodży jeśli dobrze, że i spotkał się jest, więc tutaj widzę Chińczycy starają się też zachować pewien wizerunek, że wielu z wirusem, ale radzimy sobie na, tyle że biznes już także można przyjechać i porozmawiać coś uzgodnić na całe szczęście zjazd komunistycznej partii dopiero październik listopad wy, ale jest posiedzenie parlamentu sesja parlamentu ZPL początek marca i to jest politycznie wewnętrznie bardzo ważna wizerunkowo przełożenie takiego wydarzenia pewnie było możliwe, ale już od świadczyłoby rzeczywiście poważny problem, jeżeli posiedzenie parlamentu to muszą przyjechać przedstawiciele wszystkich produktach to parę tysięcy osób musi przyjechać z Chin, więc to też jest już, pomijając sam efekt medyczny zapanowania nad ewentualnym nosicielem wirusa, który by się znalazł w tym gronie no to od odwołanie i Zagraj to są ważne ważne na czym to problem wizerunkowy bardzo duży jest w ogóle możliwa wszystko jest jednak możliwe tak, ale bardzo mało prawdopodobne moim zdaniem no bo rzeczywiście nowomowy w takiej trudnej sytuacji zawsze można powiedzieć takiej liście to zrozumieją, więc że, by niestety nie udało nam się zrobimy to w kwietniu Tracz w maju czy ale, ale trudno znaleźć termin pewnie też takie logistyczny kwestię, bo to wymaga obecności jednak najważniejszy przy polityków fińskich nie tylko, a po drugie, rządu to rzeczywiście oznaczałoby, że sytuacja jest poważna, że to byłby kolejny taki element do tych wszystkich poprzednich do tego opóźnienia w informowaniu o rozpoczęciu epidemii do tego do sprawy lekarza, który zmarł informował do wszystkich tych elementów, które i, a teraz dni do tak trudnej sytuacji nie radzą sobie władzę, żeby zorganizować najważniejsze wydarzenie polityczne wewnętrzne danego roku to też to wszystko, by się składało na pewno pogorszenie sytuacji władz, które oni nie są no właśnie też stąd zastanawiające jednak liczby dotyczące samej epidemii prawda wydawałoby się, że z tych modeli opracowanych przez naukowców wydawałoby się liczba powinna rosnąć bardziej dramatyczny niż się dzieje, bo tak, ale tu wracamy do tematu Litwinach i tego można im ufać jak traktował je ostrożnie one mogą oczywiście wynika z 1 strony z tego, że władze znają prawdziwe no numery prawdziwe statystyki, ale nie ujawniają ich ze względów politycznych z drugiej strony mogą wynikać jak to w Chinach z takiego po prostu prostego powodu, że nie mają dostatecznej ilości testów na taką myśl zarażonych, żeby odpowiednio szybko przebadać ich powiedzieć ile ich jest na to wszystko Ali chińskiej i przy już w tym rozprzestrzenianiu się wirusa może to być po prostu niemożliwe, żeby na tyle szybko dysponować taką ilością testów, a może po prostu by to w chińskim sposobie rządzenia jak trudnym do ogarnięcia dziękuję bardzo nasze przychody z Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych był ze mną studiują dziękuję trzynasta 37 za chwilę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

TOK FM Premium teraz 40% taniej. Wybierz pakiet z aplikacją mobilną - podcasty, audycje i radio bez reklam zawsze pod ręką.

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA