REKLAMA

"Propozycje ministra Gowina w sprawie wolności słowa na uniwersytetach nie mają z wolnością nic wspólnego"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-02-10 18:40
Prowadzący:
Czas trwania:
12:50 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
w radiu TOK FM dziś 10luty poniedziałek popołudniu Radia TOK FM dobry wieczór mówi Paweł Sulik w naszym studiu kolejny gość dr hab. Przemysław Pietrzak Instytut literatury polskiej chór Uniwersytetu Warszawskiego dobry wieczór wieczór napisał pan 2 tygodnie temu list otwarty do ministra nauki Jarosława Gowina opublikowała Gazeta wyborcza i pan w liście napisał m.in. tak będąc pracownikiem naukowo-dydaktycznym 1 z polskich uniwersytetów nie mogę nie być zaniepokojony pana Rozwiń » najnowszym pomysłem nazwał go pan zabezpieczeniem wolności słowa na polskich uczelniach podporządkowanie dyskusji i w ogóle działalności uniwersyteckiej oraz naukowej aksjologii państwa jak można przeczytać w projekcie szykowanej przez pana ustawy nie ma bowiem z wolnością nic wspólnego chciałem, aby pan rozszerzył to co pan napisał w liście otwartym na czy przy odpowiedź przyszła z tego co wiadomo ja przyglądałem nawet dość regularnie różnego rodzaju serwis medialne powiedzmy bliskie władzy to żadnej oficjalnej odpowiedzi nie znalazłem mnie nie w nie powstał jakiś artykuł czy list właśnie ministra Gowina ale, ale z pewną satysfakcją, choć nie sądzę, żeby to jakiś związek z moim listem musi odnotować to, że przynajmniej częściowo Jarosław Gowin się ze swoich propozycji wycofał to znaczy z propozycji jak wiadomo ten projekt pierwotnie miał być przygotowany był przygotowany przez fundację ordo iuris to co mnie najbardziej w nim uderzyło co skłoniło w zasadzie do napisania tego listu no to była był ten punkt, w którym praca zadania uniwersytetów jak rozumieć działalność naukowa miała być podporządkowane zgodna z aksjologią państwa wydają się zakład tutaj chyba nie trzeba specjalnie udowadniać ani przytaczać jakieś przykładu historia bardzo niebezpieczne byłoby pisanie czegoś takiego do do ustawy o szkolnictwie wyższym prawda kilka dni później dzień dzień dzień po ukazaniu się mojego listu minister Gowin miał zwołać konferencję prasową, na której oświadczył, że odstępuje od projektu ordo iuris padały wcześniej krótkie bardzo krytyczny negatywne opinie z ust rozmaitych także rektorów wyższych uczelni i prof. Lecha Witkowskiego prof. Anna Siewierska Chmaj zresztą dyrektorkę szkoły założonej przez Jarosława Gowina, żeby było ciekawiej i on się on się z tego częściowo wycofał zapowiedział, że rezygnuje z projektu ordo iuris, ale że przedstawi swój własny projekt w następnym tygodniu w tygodniu, który już minął no i jak do tej pory tego co wiem, a staram się tę sprawę śledzić pilnie taki projekt jeszcze nie został przedstawiony, więc poniekąd nie do końca też wiadomo, o czym w tej chwili dyskutujemy tak z minister ponoć upiera się przy swoim pomyśle na taką Super komisję dyscyplinarną dla pracowników uniwersyteckich, przed którą mieliby stawać wszyscy ci, którzy naruszyli no wolność badań naukowych wolność działalności artystycznej i światopoglądową wolność wolność głoszenia światopoglądów na Uniwersytecie miałoby to dotyczyć takich przykładów takich przypadków, w których powiedzmy ktoś zaprasza na uczelnię nie wiem anty szczepionką owca tak dajmy na to żali się na to nie zgadza ktoś taki ma prawo odwołać się wówczas do komisji dyscyplinarnej uczelnianej jeśli nie zgodzi się z jej werdyktem może odwołać się do tej to jest Super komisji albo ktoś zaprasza na uczenie kogoś, kto twierdzi, że ktoś z negacją listą twierdzi, że nie było Holokaustu nie no np. co np. na rozliczenia mówi w rozmowie z właśnie, więc właśnie wygląda na to, że powstaną instytucje, które w zasadzie sprawią, że no w nie tyle autonomiczna decyzja uczelni będzie istotna ile tak naprawdę pewien pewien nakaz idący z góry, tym bardziej że w tej komisji ma mają zasiadać osoby delegowane przez ministerstwo właśnie prawda, ale zacząłem się na silny jak pan widzi rozwiązanie tego dylematu, z którego z 1 strony pan krytycznie powiedział o tym, sformułowanie aksjologia państwa, ale z drugiej strony żyjemy w pewnej przestrzeni aksjologicznej wiemy, że ktoś zaproszony Uniwersytet, kto namawia do tego, żeby zbudować system totalitarny i dajmy na to nie wiem eksterminacji ludzi różnej rasy albo światopoglądu innej tak dalej 8 jeszcze w tej czy nie możemy się, że uniwersytety z forum wymiany tego rodzaju myśli zgłoszenia, więc chcemy, żeby państwo zareagowało państwo czy Uniwersytet ktoś musi zrobić no moim zdaniem Uniwersytet wystarczy tutaj jestem przekonany, że to zawsze będzie działał pan no chciałbym w to głęboko wierzyć jak do tej pory reakcje władz uczelnianych nieco podobnych sprawach różnych uczelni w tym mojej uczelni Uniwersytetu Warszawskiego zdają się to potwierdzać prawda mnie niepokoją tutaj w sprawie tej tej tej wolności, której mówi minister Gowin wydaje się, że nic nic nic bardziej wspaniałego niż pisać wolność do działania do działalności uniwersytetów tak coraz wolniej Korona poniekąd w regulacjach istniejemy jej jej jej bronimy tylko właśnie, gdy w 2 mówi wolność niekoniecznie mogą mieć na myśli to samo ja się ze stanem, jaki wolności mówi minister Gowin i osoby wspierające jego pomysł, bo w sumie wszystko się zaczęło od tego, że kilka osób kilku kilkoro pracowników różnych uczelni w Polsce w ciągu ostatniego roku miało okazję wypowiadać się na różne tematy w sposób taki powiedziałbym delikatny budzący kontrowersje to były najczęściej wypowiedzi poza murami uczelni, a to w tygodniku, a to jakiś mediach społecznościowych w internecie może najgłośniejsza była sprawa prof. Aleksandra Laskowskiego z uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu, który o uczestnikach marszu równości chyba nawet tego w Białymstoku powiedział coś w rodzaju obwoźny czy wędrowni gwałciciele także te bardzo homofobiczne wydań on za to został postawiony przed komisją dyscyplinarną, która chyba zdaje się czasowo go nawet zawiesiła i wtedy zareagował minister Gowin mówiąc, że to ogranicza wolność debaty uniwersyteckiej już pomijam to było to sumienie była debata uniwersytecka, bo nie powiedział w czasie wykładu w czasie zajęć ze studentami tak, ale dobrze skoro tak to ja bym chciał zapytać, dlaczego w takim razie dlaczego w takim razie pan minister nie zareagował, kiedy ewidentnie ograniczano wolność debaty uniwersyteckiej w przypadku ataku bardzo ostrych Nata ataków medialnych, ale i rządowych kierowanych w stronę np. prof. Michała Milewicza Uniwersytetu Warszawskiego tak to człowieku genialnym wprost dorobku miał szansę w wieku 38 lat zostać profesorem zwyczajnym nie został nim do dzisiaj prawdopodobnie, dlatego że jego nominacja nie bardzo podoba się prezydentowi Andrzejowi Dudzie czy może ludziom z jego otoczenia wygłosił 2 lata temu blisko 2 lata temu wykład w muzeum Polin z okazji pięćdziesiątej rocznicy marca 68 to właśnie ten wykład spotkał się bardzo ostrą nagonką nie przypominam sobie może mnie pamięć myli może czymś nowym, ale nie przypominam sobie, żeby wtedy zareagował minister Gowin nie przypominam sobie, żeby zareagował na równie ostre ataki pod adresem państwa profesorów Jacka Łuczaka i Barbary LGD Engelking, którzy brali udział w konferencji bardzo podobny temat zorganizowanej zresztą we Francji mówili o antysemityzmie w Polsce zasady od WBE właściwe sądzeni od ci wiary poszły te wszystkie funkcjonujące kalki lisy w mediach rządowych typu skalowanie Polski oczernianie dobrego imienia Polski to robi za polskie pieniądze itd. i PIT itd. nie przypominam sobie, ale w zadziwiający, bo do końca muszę pana zabrać pan pan opowiada o tym w ten sposób, jakby chciał pan zbudować taką tezę, która brzmi Niemcy w ten sposób zamiast angażować się lub też nie rząd w jakiś rodzaj wpływu na uczelnie to rząd powinien bez hipokryzji prowadzić albo ustalam zakres mojej ingerencji i wszystko co jest poza tą granicą to jest autonomia uczelni to nie interesuje albo jeśli chce ingerować to musi tak to mądrze napisać, żeby ewidentnie dotyczyło spraw absolutnie uniwersalnych dla nas wszystkich, bo poza tym będziemy się kłócili komuś może przeszkadzać proszona Laskowski komuś może przeszkadzać prezes Bilewicz czy przyszły prof. Bilewicz miejmy nadzieję, że przyszły prezes wiele wymagają suki a, ale musiał pan wydał deklarację, że pan uważa, że ewidentnie uniwersytety powinny mieć pełną autonomię jeśli tak to i tak wygrywa pan Gowin, który powie, a ja będę tak sprytnie wybiera władze uczelni albo rektora to, że i tak stanie na moim sobie, że do tej pory mieliśmy chyba precedensu po osiemdziesiątym dziewiątym roku, żeby minister zanegował wybór autonomiczny wybór uczelni wybór rektora były takie obawy związane z ustawą 20 ustawą reformującą życie naukowe w Polsce weszła pod tym względem te obawy w tej chwili nie jest nie są uzasadnione natomiast no ja wierzę w autonomię uczelni i mądrość rektorów Senatu uczelni polskich, którzy potrafią sami sprawy rozstrzygać bez bez ingerencji bez ingerencji władz jakoś to jednak zostało nowym w wielu krajach rozstrzygnięte zorganizowane w taki sposób, że mimo tego i Uniwersytet bardzo często państwowe przecież również prawda czy no stanowe tak jak to jest Stanach Zjednoczonych zarówno mogą liczyć na finansowanie ze strony państwa jak na pełną autonomię ingerowanie widziała dr hab. Przemysław Pietrzak Instytut literatury polskiej niestety Warszawskiego bardzo dziękuję za rozmowę dziękuję również do widzenia kończymy dzisiejsze popołudnie Radia TOK FM, które wydawał Bartłomiej Pograniczny realizował Kamil Wróblewski prowadził Paweł Sulik, który mówi do usłyszenia do jutra do godziny 1720 przed nami informację zaraz po nich kultura Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA