REKLAMA

Jak 'plan Trumpa" wpłynął na sytuację na Bliskim Wschodzie? [relacja z Izraela]

Światopodgląd
Data emisji:
2020-02-12 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
10:24 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz przez Skypea połączyliśmy się z Karoliną przewrotką ADR dzień dobre dzień dobry państwa Goś Karolina przewrotka, a teraz jest dziennikarką współpracowniczką tygodnika powszechnego 1000 Palestyńczyków wczoraj protestowało na zachodnim brzegu Jordanu przeciwko planowi no właśnie tzw. planowi pokojowemu mego najlepiej określa, które przedstawił Donald Tramp mając swojego boku premiera Izraela ten został jednoznacznie odrzucone przez Rozwiń » chyba wszystkie możliwe podmioty palestyńskie organizacje, które na co dzień wcale ze sobą tak dobrze współpracują no i od tego czasu zginęło 3 Palestyńczyków 12 izraelskich żołnierzy zostało rannych uderzony przez prowadzone przez Palestyńczyka samochód 1 słowem jest niespokojnie w tygodniku powszechnym najnowszym numerze znajdziecie państwo bardzo ciekawym mogą nawet powiedzieć inspirujący wywiad Karoliny Przewrocki Adlera z melonem raportem i myślę, że będzie też jakąś inspiracją do naszej rozmowy, bo chciałam zapytać w minęło ile 2 tygodnie od przedstawienia tego projektu pokojowego przez Donalda trampa i jak bardzo tym te obawy o to, że Poles co się może skończyć jakąś palestyńska intifada jakimś oporem no większą przemocą się potwierdzają to powiem szczerze że, gdy mówimy o planie pokojowym musimy te 2 słowa Wrzeszcz cudzysłów, bo myślę, że tutaj ani Izrael ani w Polsce nikt tak naprawdę nie wierzy ani w tym pokoju plan ani to co wymyślił tam pani to co wymyśliły nadania UE wydaje się jeszcze chyba też nie ma żadnej wątpliwości, że są to, że jest to właściwie projekt, który został obliczony na jakie się bieżące tak właściwie na rzecz rozwiązania ich bieżących prywatnych kłopotów zarówno trampa impeachmentem jak tutaj w przypadku Netanjahu mamy właśnie jego sprawę w sądzie, która może go wsadzić do więzienia na bardzo bardzo wiele lat i chyba nie ma wątpliwości, że chodzi też o zbliżających się marcowe wybory mam takie wrażenie, że kiedy porusza się w ogóle Reiss i Izraelczykami, a Palestyńczykami temat tego jak już nazwały go w cudzysłowie pan pokojowego do mnie jakaś taka partia, bo pani mówi o tym co się dzieje gdzieś tam na granicy, gdzie faktycznie ta krew, że natomiast tutaj nie myślę, że ludzie spodziewali się dużo większego wybuchu, a to pewnie skończy się jak zawsze to znaczy Izraelczycy z Unią protesty protesty się ciszą apotem po kilku miesiącach znowu wrócą, bo ci kolejny ostrzał rakietowy tak ten proces nie pokojowy ten teren ten trend ten stan właściwie takiego bardzo dziwnego dzięki dziwnej nienawiści które, która właściwie między 2 narodami, ale też nierozwiązane sprawy będzie się ciągnął przez kolejne lata i mówię o tym z takim też już zmęczenie trochę, bo takie zmęczenie właśnie czuję ze strony Izraelczyków i Palestyńczyków, bo polityka polityką to życie toczy się dalej tutaj giną ludzie tutaj ludzie mają poważne problemy ekonomiczne żyją totalnej w tej Palestyńczyka żyjące totalnym poczuciu beznadziei właściwie bez jakiejkolwiek nadziei na przyszłość jednocześnie Izraelczycy, którzy też można powiedzieć, że z dnia na dzień, bo życie płynie sobie w Tel Awiwie fajnie tutaj skończył się jedne święta zaraz zaczną się następne ludzie żyją chodzą do pracy, ale gdzieś tam z tyłu głowy przez cały czas i pamięci jestem paszporty obcego kraju najlepszy Europejski szamb schowany głęboko w szufladzie na wypadek, gdyby zdarzyła się jakaś kolejna wypada albo kolejne kolejny konflikt, który będzie na tyle poważny naprawdę będzie trzeba stąd uciekać, ale tak to pytam krótko, bo trochę, ale zapytam czy ten plan w takim razie spełnił ten cel, który jak większość definiuje to znaczy czy notowania premiera Netanjahu przed marcowymi wyborami wzrosły to znaczy rzeczywiście tak to zadziała protest ostatnio sprawdzałem jak i jaka była w ogóle reakcja reakcję, gdyby tutaj badane przewidywały też pytano respondentów o to czy w ogóle zgodzą się z takim planem jeśli on uzna państwo palestyńskie tutaj połowa respondentów odpowiedziała, że tak natomiast również połowa była przekonana, że chodzi tutaj faktycznie o o o te o te wybory bieżące bieżące potrzeby premiera Netanjahu do jego jego notowania się nie zmieniają one przez cały czas są bardzo wysokie, ale też jego Respondek jego jego przeciwnicy główny przeciwnik Ben Ganz można zobaczyć żołnierz bardzo idzie mocno również w stronę tej im bliżej wyborów, tym bardziej zmienia swój dyskurs idzie jednak strony tego co mówi Netanjahu ostatnio właściwie nawet wczoraj potwierdził, że również jest zainteresowany wprowadzeniem tych założeń związanych z planem trampa i że w ogóle no nie będzie miał z tym problemu mowa tutaj również o aneksji części Zachodniego brzegu, który obejmuje osiedla żydowskie także właściwie rzeczy, które to chyba się zgadza mogliśmy nie spodziewać albo, że mogliśmy się spodziewać w każdym razie wszystko wygląda na to wszystko wskazuje na to, że te wybory zakończą się tak jak poprzednie po do tej pory żadna sporo żadna z żaden z klubu żadne żadna z partii nie jest w stanie sformować koalicji i nie wiadomo tak naprawdę, którą stronę, że w tej chwili Izrael można powiedzieć, że jest 1 wielki bałagan na politycy załatwiają swoje bieżące sprawy to słowo, które łączy zdaje się nas Izraelczyków bałagan w części językowej, a nawet tak chcę dokładnie tam powiedzieć, że także tutaj mieliśmy nawet pewną sprawę polską izraelską kilka tygodni temu właśnie przeciw nawet tak to było w przeddzień mówi tutaj o spotkaniu forum Holokaustu Yad Vashem czy też widzieliśmy jak bieżące sprawy gdzieś tam są załatwiane kosztem innych spraw także i teraz pisze rzeczywiście przy okazji prezentacji przez Tramp tego projektu moi zwolennicy, czyli mniejszościowi chyba jednak grupa biorąc pod uwagę świat zwracali uwagę na to, że te propozycje Izraela jak dla propozycje tak bardzo oględnie, że nie wchodzi szczegóły dla Palestyńczyków są coraz skromniejsze w tym sensie ich potencjalne państwo się kurczy z roku na rok dekady na dekadę i wrócę tak w tej naszej rozmowy, żeby zaznaczyć uważam to bardzo inspirująca rozmowa czy perspektywa, którą przedstawia Meron raport współzałożyciel izraelsko palestyńskie organizacje na rzecz rozwiązania jedno państwowego właśnie on w rozmowie z panią mówi o tym, może myślenie o powstaniu 2 państw z błędami ślepą uliczką nie da się to po prostu się nie da rozdzielić tych gmin tych 2 żywiołów społeczności jak zwał, że Żydzi z Arabami z Palestyńczykami muszą ułożyć w ramach jakiegoś 1 państwa jak bardzo w ogóle jest utopijna tak to wydaje się to jest bardzo utopijne dzisiaj rozmawiałem o tym, znają tutaj Północnego Tel Awiwu lewicowcami waga naprawdę, którzy powiedzieli to jest, że koncepcja właśnie jedno Państwowa jest te bardzo trudna do wyobrażenia, bo zakładałaby tak naprawdę w przeciągu kilku dekad już rezygnację z idei państwa żydowskiego, bo po prostu demografia palestyńska idzie zupełnie inną stronę i w bardzo krótkim czasie przestałoby to być państwo żydowskie stały się kolejne państwa arabskie na bliskim Wschodzie i z tego powodu chociażby ta idea nie jest absolutnie to do realizacji, aczkolwiek można powiedzieć jest opinia jest piękna, bo powiedzmy krótko chodzi tutaj autorzy nie było żadnych granic nie było żadnych murów Jerozolima byłaby wspólna i wszyscy żyliby wspólnie i tutaj raport, czyli ten współzałożyciel takiej organizacji taka 1 ojczyzna uznał jego koncepcję za ciekawą dlatego nasi tutaj pojawiła ale, ale ważne jest to właśnie państwo wiedzieć, że to nie jest koncert, który jest jakoś bardzo poważnie brany pod uwagę, ale słusznie zauważa przecież te wyimaginowane te mediacyjne granice, które przebiegają w głowie zarówno Palestyńczyków jaki, jakie Żydów są takie same, bo jeśli Palestyńczyk mówi o swojej ojczyźnie to mówi właśnie zarówno broni oraz o Ramallah, ale to również tego czy o trzecią Jafia oczywiście w Jerozolimie natomiast jeśli Żyd opowiada o swojej o swojej ojczyźnie powie też idei SA Maria nie tylko Tel Awiwie czy uczą High chociaż, czyli czy faktycznie jest dużo dużo prawdy, a nie tylko czy też ludzie są na to gotowi, bo normy pani znając ten poziom strachu, ale też nienawiści nie wiem czy to byłoby możliwe z drugiej strony jeśli jest alternatywa tak jakaś alternatywa tak, ale jeśli sobie teraz z domu i będę chciała kupić bułki z mojej piekarni to właściciel piekarni jest palestry jest izraelski Arab to dobra zawieźcie mnie również arabski kierowca na pielęgniarz, który niedawno robił zastrzyk w kasie chorych niedaleko również jest izraelskim Arabem także taką z egzystencja istnieje ona jest nasze dzieje i tutaj nagle zawiesza naszą rozmowę też, żeby państwo czytali ten taki inspirujący w inspirującą rozmowę, którą Karolina przerost kadry opublikowała z przeprowadziła została opublikowana w najnowszym numerze tygodnika powszechnego ja bardzo dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu, wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA