REKLAMA

Łona: "Dla nikogo, kto odrobinę rozumienie prawo nie powinno być żadną tajemnicą, że reformy PiS-u nie zmierzają do uzdrowienia systemu sprawiedliwości, tylko do kompletnej destrukcji tego co udało się zbudować w ciągu ostatnich trzech dekad."

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-02-13 12:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
23:03 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jest 712 Mikołaj Lizut witam państwa, a w szczecińskim studiu Radia TOK FM jest łona Adam Zieliński dobry dzień dobry pani prawnik raper producent muzyczny witam bardzo serdecznie prawnik raper tak witam dzień dobry cześć jesteś artystą jednocześnie właśnie czynnym prawnikiem w obu tych profesjach jak sądzę nie sposób uniknąć pytań moralnych, które stawia współczesna polityka jak sobie z nimi radzisz no na szczęście nie jestem prawnikiem, który wie na co dzień zajmuje Rozwiń » się prawem konstytucyjnym nie nie wiem nie jestem prawnikiem pracuje w biurze analiz sejmowych nie muszę stawiać sobie takich pytań w codziennej praktyce, ale sporo sądy dotyczy nas wszystkich prawników w różne różności każdego prawnika po prostu we mnie, który jest obywatelem ogląda rzeczywistość oczami prawnika oczywiście stawiam pytania ale, ale nad nim nie jestem tak trudnej sytuacji jak ci, którzy są na pierwszej linii frontu nie jestem sędzią, który musi borykać się z tą presją, gdy z, którą teraz zmierzą się sędziowie i to nie tylko Iustitii, ale w ogóle wszyscy chyba i myślę, że oni sobie w najcięższej sytuacji no tak, ale bywasz stroną prawda zresztą jak wszyscy w sporach prawnych i no chodzi mi taki elementarny niepokój o poczucie sprawiedliwości o to czy w ogóle system sądownictwa w Polsce jeszcze nadal działa no tak oczywiście rzecz jak każdy nie tyle prawnicy co w miarę zorientowany obywatel mam pogląd na te rzeczywistości jestem bardzo zaniepokojony tym co się dzieje kierunkiem, w którym zmierzają zmiany wpisu dla nikogo, kto odrobinę rozumie prawo nie powinno być żadną tajemnicą, że reformy PiS-u nie zmierzają do uzdrowienia systemu sprawiedliwości tylko kompletnej destrukcji tego tego co udało się zbudować w ciągu ostatnich 3 dekad mam wrażenie że, jakkolwiek system sprawiedliwości sądy nie są pozbawione wad mówiąc łagodnie i tam mnóstwo rzeczy naprawienia to 2 grzechy główne PiS-u polega na tym, że nic nie robi, żeby uzdrowić sytuację w sądach ten pierwszy grzech drugi polega na tym, żeby kompletnie zniszczyć jakikolwiek szacunek do sądów jakąkolwiek, których stosunek do prawa co przejawia się nie tylko w tym jak wyglądają te przepisy uchwalane przez PiS, ale też jak są procedowane, jakie są wymyślane jak jak szybko przelatują przez te maszyny do uchwalania prawa na wszystko szalenie niepokojąca poza tym jak rozumiem spór w tej chwili toczy się o niezawisłość sądów właśnie nie wiem czy raczej dotarła informacja portal wpolityce opublikował listę 367 osób, które miały poprzeć kandydatów do nowej KRS no i te nazwiska robią wrażenie bo no jestem np. sędzia Łukasz Piebiak są sędziowie delegowani do Ministerstwa Sprawiedliwości właśnie wszyscy popierający kandydatów do KRS są beneficjentami dobrej zmiany to jest wieś są tak tradycji 1 grzech w łańcuchu grzechu przecież na początku tym grzechem pierworodnym KRS jest to, że skrócono wbrew konstytucji kadencje dotychczasowych członków KRS-u następnie to, że wszyscy właściwie to 22 osoby zostały powołane przez przez Sejm, czyli oddanie kompletnie władzy wykonawczej decyzję o tym kto zasiada karasie co jest sprzeczne z władzą ustawodawczą z duchem tak przez ustawodawcę z duchem przepisów konstytucji nie wydają, żeby to akurat był jakiś największe en większe, że to po prostu taki 1 z 1 wielu jednak wielu wielu przykładów na to jak PiS lekceważy prawo i wręcz to jest jakby to co w cieniu stoi, czyli tata ten stosunek do prawa korzystanie z niego taki mega mega doraźny sposób załatwiania tu 1 noc jak jakieś sprawy ustawą napisaną nawet już nie na kolanie, bo to jednak trzeba się zatrzymać, by przyklęknąć ona jest w biegu pisana do tego stopnia że, gdybym ja tak pisał umowy tak dla klientów to to nie miałbym z czego żyć komplety Adam, a jednocześnie jako artysta jesteś też w jakim sensie no kreatorem zbiorowej wyobraźni szczególnie młodych ludzi, czyli występ można dziś mocno przecenia stracimy wpływ nie nie przeceniam wiesz już jestem taki młody, ale uwielbiam twoją twórczość moja córka zresztą też ciekaw jestem wieś, bo wydaje mi się, że w sztuce generalnie tak często, że szukamy bohatera czy np. taki sędzia już syn koleś nieprawdopodobnie dzielny, którym właśnie, ryzykując własną karierę dodaje odpór temu co dzieję się polskim sądownictwie może być bohaterem właśnie zbiorowej wyobraźni na pewno może być symbolem i rzeczywiście facet jest odważny i uparty i zdaje się, że rzeczywiście niezależny niezawisły i jest symbolem jest symbolem tych wszystkich sędziów, którzy na co dzień muszą borykać się tą presją na co dzień muszą będąc zupełnie anonimowymi sędziami myśli co będzie jutro czy wciąż zostaną w tym zawodzie, który sobie wybrali, do którego mniej lub bardziej nadają, ale pewnie się nadają to jest bardzo trudny zawód jednak mimo tych licznych przywilejów tych którymi cieszą się sędziowie to jednak jest wyjątkowo na białaczkę nie chciałbym orzekać w sądzie wydają się też jednak kolejny, że odpowiedzialność i dla mnie symbolem obok zgodzę się, że Paweł już to świetny facet dla mnie symbolem obok niego czy, żeby nie tyle obok co nad tym wszystkim jest prof. Adam Strzembosz bardzo się cieszy, że mamy takie taką możliwość obcować po prostu z poglądami wyrażonymi przez tak tak wielki autorytet ciekawe czy twoi fani w 2 po koncertach czy w czy w mediach społecznościowych pytają się o sporo kształt polskich sądów ciekaw jestem na ile właśnie młodzi ludzie są zainteresowani spory wyznam ci, że też jestem bardzo czego tak niestety rzadko mam okazję rozmawiać o tym, fanami i nie będę kłamał, że w moich rówieśników jest dominujący temat dzwonimy do siebie po każdym oświadczeniu marszałek Witek np. nie jest tak niestety, ale jak przychodzi do czego to wierz mi, że moje pokolenie w miarę nieźle zorientowany w tym wszystkim mam wrażenie, że przyjrzało przejrzał te intencje, które towarzyszą PiS-owi, bo one są dosyć jasne wiadomo nawet nie być prawnikiem, żeby zauważyć, że chodzi bardziej o przyjęcie władzy w sądownictwie aniżeli uzdrowienie wymiaru sprawiedliwości i to chyba nie jest tajemnicą dla nikogo sztuka, którą reprezentuje czyli, czyli hip-hop to jest daje się 1 z takich ostatnich dziedzin w muzyce, w której istotny przekaz tną, która jest częścią takiego zaangażowania wynikającą jakoś z tego co działo się po sześćdziesiątym ósmy roku światowej kulturze masowej w Rapy właściwie nie ma polityki prawda bywa chyba nie oczywiście nie ma Jasnej polityki rozumiany w ten sposób, że o to spieramy się na to czy PiS Platforma jest lepsza wiadomo, że nie, ale jeżeli chodzi o politykę rozumianą szeroko jako zajmowanie stanowiska w sprawach publicznych jako jako rozmawianie o kwestiach dotyczących naszych obywateli oczywiście, że jest zainteresowanie sprawami publicznymi tak nazwał i wiadomo, że nie jest tani dominujący pogląd w rapie ani zresztą my żadnej twórczość może dobrze, bo raz wszyscy też jest od manifestowania swoich poglądów wyłącznie wydaje się, że ja mu skomplikowany stosunek do czegoś takiego, żeby piosenka była manifestem politycznym dają się, ale właśnie zgodą to jest albo szeroka tradycja prawda o tak tak Niezgoda właśnie ten rzeczownik wydaje się że, że to jest najważniejsza motywacja twórcy mogli Niezgoda na nas rzeczywistość na NATO zostaje, dopóki się jeszcze widzę w sobie czy kogoś innego pierwiastek takiej zgody to wnętrze spoko wracamy do naszej rozmowy tuż po informacjach Radia TOK FM łona, czyli Adam Zieliński prawnik raper jest gościem państwa mniej teraz na poważnie państwo gościmy słona Adam Zieliński prawnik i raper ze studia w Szczecinie Adamie czy jestem czy zastanawia się, skąd właściwie tak gigantyczna popularność poparcie dla prawa i sprawiedliwości, które w w ciągu ostatnich 5 lat właściwie de konstruował system sądownictwa w Polsce wieszczono nie odkryję Ameryki wydaje mi się, że PiS cyniczny sposób zagospodarował rzeczywiście istniejący gniew i rzeczywiście istniejący żal i ten żal, który obciąża wszystkie dotychczasowe formacje polityczne łączy łącznie z tymi, którzy obecnie są pisze i jakby to, żeby główna przyczyna zdają się, ale sądzi, że Polacy po prostu dadzą się wprowadzić Unii Europejskiej do zgodzą się na dalszą reformę jak to nazywa prawo sprawiedliwość w sądownictwie, czyli de facto przejmowanie władzy sądowniczej w Polsce nie nie mam takiego wrażenia wydaje mi się że, że jednak jesteśmy takim społeczeństwem, które ma bardzo długą tradycję nie zgody wyrażonej w taki czy inny sposób czy to w formie strajków sierpniowych czy powstanie styczniowych ja już startuje teraz, ale chodzi o to że, że Polacy nie zgadzają się pewne rzeczy mam nadzieję, że dochodzimy do momentu, kiedy kiedy, kiedy Polacy nie zgodzą się na dalsze niszczenie państwa prawa tym w istocie jest to co robi PiS właśnie Niezgoda jak jak mówiliśmy to jest kluczowe tutaj słowo także w kulturze hip-hopu niezwykle ważne właśnie konstytutywne dla ach, dla młodzieży mam takie wrażenie że, o ile tak gigantyczne protesty po 3 uchwalonych przez Sejm ustawach sądowniczych pod Sejmem były rzeczywiście wystawał jakiś jakiś no powiedzmy jakiś ferment to potem one straciły swój napęd właściwie w tej chwili te protesty nie są imponujące i mam wrażenie, że szczególnie młodzi ludzie uważają, że życie, gdzie indziej, cytując klasyka do ich ma słuszne wrażenie rzeczywiście jeśli jeżeliby postawić sobie taką tezę oto, że PiS miał również na celu zmęczenie nas tym tematem to w no jeśli stuprocentowe zwycięstwo i rzeczywiście konia z rzędem temu, kto jest w stanie wyrecytować wszystko co się stało od począwszy od tych od zaprzysiężenia 3 sędziów Trybunału Konstytucyjnego, a skończy syna na obecnej hecy czy postanowienie urzędu prezesa urzędu ochrony danych osobowych i wyroku sprzed stycznia WSA w Warszawie, który do, który postanowienie uchylił jest nieprawomocny, więc skargę do NSA, gdy naprawdę ogarnięcie tego wszystkiego przez przez osobę jest trudne i jeżeli to miał być cel PiS-u to tak Super to brawo rzeczywiście udało się problem polega na tym, że przy okazji naprawdę niszczone są fundamentalne sprawy tak jak jak prawo przede wszystkim i sytuacja sędziów naprawdę w tym obrazie jak ci sędziowie powołani przez nowy KRS mieliby cieszyć jakimkolwiek autorytetem potem co z tym autorytetem w ogóle sędziów robi się dzisiaj i jeżeli natomiast chodzi oto zmęczenie tym materiałem i o to, że ta Niezgoda jest już nie tak wielka mniej licznie wyrażane na tych na tych manifestacjach na to zgoda pewnie tak jest może to jest jakiś taki ja mam nadzieję, że jest zbierzemy w sobie siłę, żeby wieś wyrazistym ten głos sprzeciwu nieco mocniej, zwłaszcza że, zwłaszcza że sędziowie trasą tymi, którzy mówią to jakby wyrażają swój proces jak najmocniej mogą, że nie mogą i i oni są Czeszki sytuacji to prawda jest to co tutaj bardziej fascynuje mnie w rapie to jego taka Dora doraźność tej sztuki to znaczy właściwie taki aspekt dokument dokumentalny dokumentujący to wszystko co się wokół nas dzieje dzieje się sporo także w Polsce na toczą się jakiś w takim wydają się niezwykle ważne spory mamy mam wrażenie, że żyjemy w takich czasach permanentnej rewolucji no choćby spory ja wiem mniejszości w tym mniejszości seksualne o imigrację o to w ogóle wiele aspektów wolności czy ty masz wrażenie, że w, jaki sposób współczesny, a przy tym zajmuje polskie, więc jak zasygnalizował mam pewien kłopot z tym, kiedy rap się czy jakakolwiek sztuka choćby przez małe tu zajmuje się tylko tym wydają się, że tam się tak potrzebny jakiś pierwiastek abstrakcyjne pierwiastek wyłącznie twórczy jak pierwiastek wolności, żeby to nie było tylko manifestem i też wielka sztuka, żeby połączyć jedno z drugim, żeby zrobić coś jest z 1 strony świetnym fajnym utworem będącym jest emanacją całej tej twórczej części człowieka, a równocześnie mówiące coś o o o sytuacji tu i teraz, ale i tak największą zaletą tego wszystkiego co robimy pan myśli raperów jest jakaś też uniwersalność no to, że mimo komu, więc o tym co jest tu i teraz zostawia jakiś ślad po sobie, który będzie do czytania z 50 lat to jest chyba tak na czasie możemy zrobić tym ten ten ślad jest niesamowity bo, bo to oczywiście takie trochę zwierciadło chodzące po dziedzińcu i o ile wiesz no w czasach swoich początków to zwierciadło odbijał zupełnie inną rzeczywistość to znaczy pierwsze duże było tam właśnie takich spraw społecznych w rapie w ogóle to teraz Włosi ciekaw jestem co tutaj jest wieś w co jest tematem tego współczesnego kina, jakim w czasach moich początków, czyli urósł w ubiegłym wieku dla rzeczy po imieniu, jeżeli myśli, że żyję jestem uważnym socjologicznie nastawionym oby obserwatorem współczesnej rzeczywistości też mocno uprzedzenia chyba wiesz, bo ja już bałbym się powiedzieć co teraz z dominującą dominującą sprawą powiedział tak w czasach, kiedy myśmy zaczynali i dosyć dużo było pozowania, a i teraz też dużo pozwany zawsze było, że pozowania zawsze było dużo takiego ubierania się siatki schowania się za podwójną gardą teraz to samo tylko inaczej i jest własna ciekawość to jest też najciekawsze w tym co teraz dzieje ta to jak jak ta poza inaczej wygląda nie ma nic złego w tej porze wszystkich mamy jakimiś poza wszyscy trochę kłamiemy w tym sensie oczywiście najfajniej jest jak najmniej kłamać, ale w ogóle kłamać nie da chyba byłoby to zbyt brutalne ale, ale teraz wygląda inaczej i sobie z ciekawością nie jest mój język z całą pewnością to to co teraz będzie nastolatkowie, ale niektórzy są cholernie ciekawi w tym np. Koza też stos, chociaż nie wiedział, że wszystko tam jest jest mówiąc językiem, który do mnie przemawia, ale sam się arcyciekawe mówią tej podwójnej gardzie ma namyśli to, że no kulturze hip-hopu trudno jest odsłania się własną wrażliwość są delikatne, że sąd jest pewne taka powietrzne pewna poza której, której popu opuścić niepodobna jej że, że to jest ten problem, bo no nie wiem jak to się na to zapatruje na tobie piszą, że to jest rap inteligencki ta jest mówiąc o podwójną gardę taką kasację to, ale nie zaryzykował twierdzenie, że ci, którzy dzisiaj mają 20 lat, odsłaniając całe swoje wnętrze też nie chowają się jakoś gardą może mają wiszą indziej, ale poziom odsunięcia jest tylko pozornie większe, gdyż odsłaniamy do końca wydają się nasz jednak twórca decyduje, o czym chcę mówić to już są też decyzja o odsunięciu zasłonięcie równocześnie z tym Rapa inteligenckim nie przesadzał z wielu wykształconych wykształconych z po studiach raperów wielu jest znacznie bardziej wykształconych ode mnie znacznie na pewno znacznie bardziej ewidentnych, więc ja adres jest łatką na głosy są gorsze obecnie wydaje się, iż tak no tak, ale czy to jest w środowisko rapowe to jest raczej Henrika to także Ligia rozkosz środowisko rapowe zdziwiłby się jak jak jak wielki cechuje zdrowy rozsądek środowisko rapowe snapa normalni ludzie ba różnych środowisk, ale to akurat nie zmieniło, mimo że weszły nowe pokolenie to jednak te wszystkie rozmowy, które toczą się w kuluarach na Backstage dach i przy innych tego rodzaju okazjach sympozja onych powiedzmy są w Arce normalne i ten moment, kiedy wiesz kiedyś pokazuje jak bardzo jednak jesteśmy podobni da się nie bowiem w tym kontekście nie sposób nie zapytać o matę i jego, a to inteligencję, które z takim trochę autoironicznym portretem młodego pokolenia, gdyby maty nie znam, ale ten utwór oczywiście tak jest to rzeczywiście bardzo zgrabny opis rzeczywistości współczesnej, że ta inteligencja zwierzchnią nie jest jakimś takim powodem dumy dobrze Miko, ale przyznasz chyba 20 lat temu inteligencja w cudzysłowie ta młoda właśnie siedemnastoletnia też potrafił odkręcić i urwać prawda i wydają się, że że, gdyby ten utwór powstał 20 lat temu to wpisywałby podobno rzeczywistość innymi pracownikami, ale oczywiście ma to świetnie rzeczywiście współcześnie zrobił, ale czy tego typu utwory powiedzmy czy twoje utwory wywołują spór to znaczy widzisz słyszysz ten spór, kto się z tobą zgadza, bo nie zgadza albo polemizuje albo widać to co lepsze w innych wypowiedziach artystycznych 200 mam problem cena tego tak generalnie tak, ale jest jest to dzieje się to na bardzo długim odcinku czasowym Myślenicka nagrali piosenkę o tym, że radio Maryja uratuje Polski hip-hop to rozgłośnia Tadeusza Rydzyka była niszowa stacyjka po prostu zrzeszała antysemickie treści to wiele lat później do mnie wróciło wiesz, kiedy już rady Maria stał się imperium pół Torunia, więc w polskich na Puławskiej rzeczywiście, więc tak to się dzieje, ale na tak potwornie rozpiętym Time najmniej tak brzydko powiem, że aż trudno taki zwierz ocenić właśnie nigdy nie robiłem, ale teraz pracuje ciekaw jestem właśnie co co twojej interlokutora będą muszą antycypować w tej chwili w Tychach sobie mój drogi, że pracuje z moim wiekiem Andrzejem koszem, jakiej Uberem nad pewną sprawą, która sama się niedługo już, że światło dzienne i jakkolwiek jest ona zaawansowana to absolutnie nic więcej nie powiem bowiem z tym nie prawda jest zamknięta do końca, ale niedługo damy znać o sobie jako taką krótką formą a, czyli szykuje się Polska mówiąc krótko EP-ka FK widziałem tak tak szybka nie może doczekać bardzo dziękuję za to spotkania jeździli steruje wiary dziękuję bardzo młoda łona, czyli Adam Zieliński prawnik raper był państwa i moim gościem ze studia Radia TOK FM w Szczecinie układa się Nisko za chwilę informacje Radia TOK FM po nich raport gospodarczy program przygotował Tomasz Krzemiński realizował Krzysztof Woźniak Mikołaj Lizut Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA