REKLAMA

Adrian Zandberg - Po raz kolejny Zbigniew Ziobro wpakował swój obóz polityczny w poważne kłopoty. I ja szczerze dziwię kierownictwu PiS-u, że pozwala Ziobrze na wykonywanie działań, które im samym za chwilę zaszkodzą

Wywiad Polityczny
Data emisji:
2020-02-13 17:00
Prowadzący:
Czas trwania:
14:34 min.
Udostępnij:

O głosowaniu nad votum nieufności wobec Mariusza Kamińskiego, rolą służb specjalnych oraz przyszłością praworządności rozmawiają Roch Kowalski i jego gość Adrian Zandberg - Razem, Klub Parlamentarny Lewica

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
siedemnasta 215 sekund to jest wywiad polityczny w TOK FM Roch Kowalski mówi państwu dzień dobry mówi się to dzień dobry sejmowego studia ze mną w nim Adrian Zandberg klub lewicy partia razem dzień dobry panie pośle, czy dobre wieczorem ma się rozpocząć debata o dwudziestej drugiej dosłownie dokładnie nad wnioskiem o odwołanie Mariusza Kamińskiego to oficjalnie jest wniosek koalicji Obywatelskiej co się stało z państwa wnioskiem o odwołanie Mariusza Kamińskiego tak zostało Rozwiń » rozłożone, że jeśli dziś pan Mariusz Kamiński uratuje skórę co w kolejnym miesiącu będzie musiał zmierzyć z kolejnym wnioskiem z wnioskiem koalicyjnego klubu lewicy, a w pana ja myślę sobie, że to raczej panu Mariuszowi Kamińskiemu na zdrowie nie wejdzie na wzrost nie jest zaskakujące, że pani marszałek tak starała się rozplanować poszukiwanie, żeby tę dyskusję o dokonaniach pana Kamińskiego jako ministra koordynatora służb specjalnych ukryć możliwie późno w środku nocy no to taka zwyczajowa tutaj tradycja od 4 lat, że dyskusja nad wnioskiem o wotum nieufności wobec poszczególnych ministrów rozstrzyga jak najpóźniej w nocy ma tam minister jak rozumiem ma szczególną predylekcją tajności natomiast tego co w tej dyskusji padnie tak się nie ukryje niezależnie od godziny, które to dyskusja będzie miała miejsce, ale pytałem o ten państwa wniosek, ponieważ nie dalej jak wczoraj szef państwa klubu Krzysztof Gawkowski wychodził mówił, że wniosek został już złożone przeszukały stronę sejmową i we wniesionych projektach i w drukach sejmowych i tego wniosku nadal nie ma państwu udało się zebrać podpisów wniosek został złożony z wszystkimi podpisami, które są do tego celu wymagane do kogo państwo mówiliście sami macie 49 parlamentarzystów dobre wnioski mają do siebie, żeby się do nich przekonać także ludzi innych klubów, które kluby miały koalicja Obywatelska czy czy PSL polskiej strony polskie Stronnictwo ludowe natomiast no to będziemy się rozmawiać tak to to jest w dużym stopniu nieudolność pana ministra koordynatora służb, bo o zarzutach spółki zarzutów grubych takich zarzutów do pana Kamińskiego jako polityka formacji rządzącej myślę, że nie ma co się powtarzać, bo wszyscy żeśmy w ostatnich dniach mogli sobie o nich sporo podyskutować, ale są tylko przypomnieć, że są 3 takie podstawowe pierwsze to sprawa związana z Marianem Banasiem tego, że służby nie dopilnowały nie poinformowały, że Marian Banaś mógł mieć właściwie miał kontakt z krakowskimi przestępcami drugie to wyprowadzanie pieniędzy z Centralnego Biura Antykorupcyjnego zarzut trzeci, czyli rozumiem państwo jako lewicy najbardziej bliski, czyli ta akcja CBA prowadzona wobec byłej pary prezydenckiej rady Aleksandra Kwaśniewska 73 tom, który mam wrażenie, że zdominował ostatnie dni w mediach, więc i, które nie da się ukryć jest nieco bardziej historyczne natomiast dla mnie ta nieudolność dotycząca kwestii kontroli finansów w służbach no to jest naprawdę skandaliczna skandaliczna pokazująca, że pan minister Kamiński po prostu chyba nie odnalazł się po raz kolejny na tym stanowisku, bo tak duże pieniądze stracone, że służy planu pokazują, że do służby są boksu i byłem mówi się od kilkunastu milionach złotych właściwie trudno nawet doprecyzować ile pieniędzy z Centralnego Biura Antykorupcyjnego mogłoby wycie, bo biuro nie chce ujawniać żadnych informacji na ten temat zapewnia, że wszystko było w porządku tutaj tajności naprawdę nie na miejscu, bo mówimy o sumach, które stanowią istotny procent budżetu instytucji na opłaty proszę państwa, jeżeli mówimy o służbach, które nie są w stanie dopilnować tego, żeby pracownicy tej instytucji sami tej instytucji okradali no co na co możemy liczyć, jeżeli chodzi, o co jakiś sposób działają, starając się neutralizować przestępców 3 sytuacje groźne dla dla polskiego państwa i trochę podobna historia no to jest ta historia WOS historia Banasia mówią zresztą o tym, kiedy, kiedy sprawa Banasia po raz pierwszy wysunęła podał właśnie w studiu TOK FM, że tak naprawdę w tej sprawie to najbardziej skandaliczne to właśnie to jak źle działają służby, bo mamy do czynienia z sytuacją, w której tak realnie groźna dla funkcjonowania państwa historia zostaje albo przyśle piona albo ukryta właśnie tutaj będą co rok wcześniej się pojawi to kluczowe pytanie czy służby przeoczyła informacje na temat barier Mariana Banasia czy po prostu je ukryły przed opinią publiczną tak, żeby do wycieku tej afery przed powołaniem na stanowisko prezesa NIK-u nie doszło, więc 1 z tych opcji jest oczywiście kryminalna sprawa, ale druga to z kompletna nieudolność no przecież jak możemy oczekiwać, że kluczowe instytucje publiczne będą wolne od lobbingu przekupstwa, jeżeli jeżeli, jeżeli służby nie są w stanie nawet w takiej sprawie z orientować się, kto jest mianowany ma tak istotne publiczne stanowiska przypomnijmy jeszcze w tym to nie jest tylko kwestią Kuta jest też kwestia wcześniejszej historii pan Banasia przecież mówimy o administracji skarbowej to jest takie miejsce, w którym każdy przestępca marzy o tym, ziemie swoich ludzi, zwłaszcza przestępca, który mnie, które zajmuje się oszukiwaniem państwa tak, bo to właśnie tam podejmowane są kluczowe decyzje od, których zależy to czy przestępstwa będą nie będą możliwe pańskim zdaniem przestępcy mieli tam swojego człowieka w postaci Mariana Banasia i powiem tak niezależnie od tego co mawiała faktycznie tam zrobił fakt, że służby dopuściły do sytuacji, w której, a tak sprawczą rolę w poważnej instytucji publicznej ma ktoś taką kartą jest dla służb kompromitująca służby to nie jest jakaś abstrakcja tak to jest instytucja w pewnym sensie jest to urząd jak każdy inny na czele tego urzędu stoi ktoś, kto ponosi za to co się tam działo odpowiedzialność także odpowiedzialność polityczną ja oczywiście domyślam się, że prawo i sprawiedliwość będzie pana Kamińskiego broni się niepodległością nie ma wątpliwości, ale wniosek zostanie rozstrzygnięty natomiast szczerze mówiąc na ich miejscu zadałbym sobie niezależnie od wyniku tego dzisiejszego głosowania bardzo proste pytanie czy chcą, że przez kolejne lata tak newralgicznym punktem chodzi o zarządzanie państwem polskim, a zawiadywał ktoś, kto no nieraz nie 2 dał pokaz tego, że nie kontroluje instytucja obiekt stoi, bo tak rozumiem to sytuację, że koalicja PiS-u jest z gór zgoła odwrotna, ponieważ nie dość, że Mariusz Kamiński nie jest pozbawiane kolejnych stanowisk do jego kompetencji rozszerzających obecnie także ministrem spraw wewnętrznych administracji, więc pod swoim kierownictwem ma wszystkie służby mundurowe służby specjalne tylko wojsko nie jest w jego kompetencjach jak rozumiem to jeszcze przed nami natomiast mi się wydaje tu z delikatnie mówiąc nierozsądne z punktu widzenia czysto pragmatycznego zarządzania państwem, bo przecież, jeżeli pan minister Kamiński nie potrafił ogarnąć tych instytucji na czele, których stał dotąd jeśli dochodziło tam do takich historii dziś można się domyślać, że podobne historie będą nas karci za pół roku za rok za 1,5 roku w tych miejscach, które trafią pod jego nadzór znowu tego nadzoru nie będzie miał nie będzie umiał wypełnić, a sposób w sposób poprawny, więc ja domyślam się zgodnie z sejmowym zwyczajem PiS dzisiaj będzie pana Kamińskiego bronić starać się obronić ale gdybym był na miejscu kierownictwa prawa i sprawiedliwości wiemy abstrahując od silnej pozycji politycznej, którą pan pan minister w tym, że kierownictwo ma w naprawdę rozważyłbym tę zmianę ze względu po prostu na sprawność działania państwa panie pośle, zmienimy temat odrobinę przeniesiemy się na spór polsko unijne, bo Polska odpowiedziała na wniosek komisji Europejskiej, która poprosiła Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej o zbadanie przepisów dotyczących Izby dyscyplinarnej Sądu Najwyższego rzecznik rządu Piotr Müller napisał na Twitterze, że rząd wskazał w swojej odpowiedzi, że wnioski komisji Europejskiej ośrodki tymczasowe są niedopuszczalne zmierzają do zawieszenia 1 z Konstytucyjnego organu, jakim jest izba dyscyplinarna właśnie są rażąco sprzeczne z zasadą nieusuwalności sędziów to, że jest wniosek to, że dojdzie do postępowania przed złem typu jasne dla każdego, kto obserwował, choć odrobinę uważnie poprzednie odsłony tego tego serialu to jest także to zdanie, że ewentualne zabezpieczenie jest rażąco sprzeczne z zasadą nieusuwalności sędziów to jest taki wybieg ze strony rządu na wypadek, gdyby Trybunał sprawiedliwości rzeczywiście zawiesił funkcjonowanie Izby dyscyplinarnej pan słów pana Millera niespecjalnie wiele osób traktuje poważnie od dłuższego czasu, więc nie przywiązywałbym się specjalnie do tego co pan Miller dzisiaj powie, bo jutro może projekt zupełnie innego taka jego rola jak rozumiem natomiast nie zazdroszczę tego zadania, bo stocznia jednak co niekomfortowe musi być tak zmieniać zmienia to co się mówi z dnia na dzień pan, bo to jest tuż przed myśmy przestrzegali tak to znaczy, że po raz kolejny Zbigniew Ziobro wpakował swój obóz polityczny w poważny kłopot i aż szczerze mówiąc znowu dziś kierownictwo PiS-u, że pozwala Ziobrze ma wykonywanie działań, które im same za chwileczkę oczywisty sposób zaszkodzą, a tak się stanie tajemnicą poliszynela jest właściwie to, że dochodzi do dużego konfliktu między solidarną polską Zbigniewa Ziobry porozumieniem Jarosława Gowina nawet dzisiaj mieliśmy taką wymianę zdań w radiu plus Jarosław Gowin krytykował zmiany dokonane w sądownictwie przekonując, że nie miały one realnego wpływu na poprawę jakości dla obywateli na to odpowiedział wiceminister Michał Wójcik przedstawiciel solidarnej Polski, że jego ugrupowanie nigdy nie krytykowało reformę szkolnictwa wyższego z częścią zmian też politycy nie zgadzali się umówmy, że pan premier Gowin ma to do siebie, że bardzo często głosuje za, ale mniej, ale mnie cieszy potem mówił, że jednak wcale mnie cieszy tak zagłosował ma to, że te zmiany niczego nie naprawią w sądach to znowuż koalicyjny klub lewicy mówi od samego początku była jasność polskie sądy potrzebują bardzo istotnych reform potrzebują zmian po pierwsze, potrzebujemy tego, żeby ograniczyć typy spraw którymi są też zajmują, żeby część z tych spraw przejęły inne instytucje, bo dzięki temu będzie można skrócić kolejki po drugie trzeba zająć się kwestią pozwów zbiorowych także, by zwykli obywatele nie byli bez szans w konflikcie z wielkimi korporacjami jest kwestia poprawy działania pomocy prawnej tak, żeby ci, którzy są niezamożni nie będzie na wstępie przegrani, kiedy trafiają do sądu konfrontują się z silnymi jako ofiarę rzeczy którymi trzeba się zająć i to są realne rzeczy którymi przez lata rządów prawa sprawiedliwości rząd nie zajął, bo mówi o reformie sądów, ale prawda jest taka, że 1 zostało wykonane to skok na stołki od kilkunastu nic się zmian często mówię tak taką tak tak taki obrazek, że mamy samochód, które jest nie najlepszym stanie, za które wymaga remontu i ten samochód trzeba naprawić, a PiS jest taki facet, które widzę samochód nie jest najlepiej, więc mówi Słuchajcie Słuchajcie wasza wina bierze za fraki tego, który siedział tam za kierownicą siada sam jest dużym napięciem na twarzy usiłuję wystartować pojechać do przodu kota nie zdarzy, bo trzeba po prostu naprawić silnik i cały problem z prawem z możliwością polega na tym, że im się naprawdę wydaje, że jest tylko 1 czystka jeszcze wykonywali 1 osobę albo drogą albo trzecią wszystko zacznie cudownie działa od świata tak nie działo niejeden PRL mentalność PiS-u, która moim zdaniem jest po pierwsze, szkodliwe dla działania państwa polskiego, ale po drugie, myślę, że jest problem w tym 1 ze zdziwieniem dziecka patrzą na co że, że kolejki rosną sąd nadal działają działają kiepsko i z tym zdziwieniem dziecka ma nie rozumieją tego ze swoimi własnymi działaniami przyczyniają się to pogarszania się poprawy sytuacji najlepszy przykład to oczywiście ta Ziobro ska szarpanina wokół Izby dyscyplinarnej, za które w oczywisty sposób w tym sensie jest jasne, że sądem nie jest sprawa skończy się w UE sprawa skończy się najprawdopodobniej tymi środkami, przeciwko którym dzisiaj opisuje pan rzecznik rządu na atak będzie taki, że znowu zmarnowaliśmy grube miesiące zamiast zająć się spokojnymi rozmowami na temat tego jak naprawdę naprawić sądownictwo, a co się dało zepsuć to pan Ziobro jak zwykle zepsuł, chociaż w tej motoryzacyjnej metaforze powiedziałbym, że prawo i sprawiedliwość albo próbuje poszczególne części tego samochodu wyrzucać na szrot albo próbuje za wszelką cenę wymieniać się kierowców i znajdować takich, którzy będą prowadzić tak jak prawo i sprawiedliwości się podoba bardzo serdecznie dziękuję państwa my gościem był Adrian Zandberg klub lewicy i partia razem dziękuję serdecznie dziękuję program wydawał Tomasz Krzemiński realizował Kamil Wróblewski Roch Kowalski do Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYWIAD POLITYCZNY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA