REKLAMA

Kancelaria Sejmu ujawniła listy poparcia do KRS. "Sędzia Nawacki zbierał podpisy wśród swoich podwładnych"

Popołudnie Radia TOK FM
Data emisji:
2020-02-14 17:20
Prowadzący:
Czas trwania:
11:21 min.
Udostępnij:

O publikacji list poparcia do KRS oraz wejściu w życie tzw. ustawy kagańcowej mówi prof. Mirosław Wyrzykowski, sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czternasty dzień lutego piątek 1724 słuchamy Radia TOK FM dzień dobry mówi Paweł Sulik witam pierwszego gościa prof. Jerzy Wyrzykowski sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku dobry wieczór był wieczór państwu, by czuł pan na stronie Sejmu opublikowano ogłoszenia sędziów kandydatów do krajowej rady sądownictwa i listy sędziów, którzy udzielili im poparcia czy z punktu widzenia pana profesora jest to przełom może zacznę od tego, że tylko rzuciłem okiem na Rozwiń » listy poparcia i pierwsze wrażenie, jakie miałem to to mianowicie, że na wydziałach prawa powinien być co najmniej 30 godzinne obowiązkowy kurs kaligrafii, ponieważ ten rodzaj pisma, który by obejrzałem sobie kij, ale tyka tylko kilku sędziów wskazuje na niezwykłą niestaranność pisarską aż taką, że nieczytelne są są na czym może ktoś ma lepszą czy potrafi lepiej czytać, ale dla mnie są to niezwykle nieczytelne może to intencjonalne nie wiem czy wszyscy mają mieli tę samą intencję, ale to jest w tej sytuacji prawdopodobne, ale to tylko mówią o tym co było pierwszym wrażeniem natomiast rzecz ważniejszą mianowicie doszło do publikacji list sędziów członków krajowej rady sądownictwa, ale proszę zwrócić uwagę, że w ustawie nie jest mowa o tajnym tajnych załącznikach, które dotyczą listy sędziów członków krajowej rady sądownictwa tylko listy kandydatów, a jest różnica między kandydatami na stanowisko sędziego na stanowisko członka krajowej rady sądownictwa i członka krajowej rady sądownictwa, bo rozumiem było więcej kandydatów niż miejsc, bo chyba 18 kandydatów i tych troje czy 3 kandydatów, którzy nie Stali się członkami krajowej rady sądownictwa mogli mieć swoje interesy, żeby nie publikować nazwisk osób, które ich poparły tych sędziów, ale cała reszta od momentu podjęcia uchwały przez Sejm to już nie byli kandydaci na stanowisko członka krajowej rady sądownictwa jego członkowie, czyli krajowej rady, czyli ich nie dotyczyła nie dostarczył przepis o tajności załączników tajne były załączniki dotyczące kandydatów to jest kwestia tempora, czyli czasu, który ma znaczenie w prawie do momentu podjęcia uchwali uchwały przez Sejm byli to kandydaci potem byli to członkowie krajowej rady sądownictwa wobec nich przepis o tajności załączników nie miał zastosowania co teraz się wydarzy, bo jak rozumiem o to były takie emocje chcę społeczeństwa nawet wśród osób, które nie bardzo interesował, że upublicznienie tych list powinno zmienić coś co jest ono wielkim sporem już nawet nie tyle politycznym czy takim sporem 1 z ważniejszych omawianych w Polskim społeczeństwie, więc oto mamy przed sobą te listy i czy wg pana posła to coś zmienia to zależy od tego jak jak będzie rezultat analizy tych list na to potrzeba pewnego czasu inaczej kilkunastu godzin czy sprzed kilku dni wtedy dopiero będziemy wiedzieli, jaka jest geografia poparcia, kto kogo popierał, bo ciekawy jest zauważają, że była taka jest taka lista w przypadku sędziego Nowackiego pierwsza kartka ze są wypełnione maszynowo winien maszynowo ta rubryka, która dotyczy statusu sędziego i tam wszyscy są sędziowie Sądu Rejonowego w Olsztynie, czyli rozumiem chodziło o zbieranie podpisów wśród pracowników w czasie wśród sędziów, którzy są no zatrudnieni w sądzie, którego prezesem jest pan Nowacki w innych dzięki ich to z użyciem tylko okiem nie mogę wypowiadać się na temat pozostał, ale proszę proszę wytłumaczyć jak sprawnie nie nie nie to nie jest sprawa jest bezprawne to jest nieetyczne to to nie jest bezprawne tylko wskazuje na to, że zapleczem poparcia były osoby podporządkowane prezesowi szefowi, gdybym był szefem nigdy nie ośmieliłbym się zwrócić o poparcie jakichkolwiek sprawie do swoich podwładnych, bo uważałbym, że to jest w najwyższym stopniu niestosowne pani profesor w 2 rzeczywistościach w takim razie równolegle jesteśmy jednak któremu, kiedy panu nigdy nie bezprawne, a druga to jest taka rzeczywistość, gdzie wydaje nam się, że coś jest nieetyczne, ale nie ma mnie nie nie będzie niosło zasłużonych konsekwencja rozwoju wiele zachowań nie ma sankcji, ale dlatego wyróżniamy czy odróżniamy normy, które mają sankcje od reguł zachowania, które w pewnych grupach pewnych środowiskach, a wśród pewnej pewnego typu ludzi są tak oczywiste, że nie wymagają po pierwsze, nazwanie, a po drugie, nikt komu nie przyjdzie do głowy, że mogą być naruszone, a zatem, że potrzebne są sankcje piętnujące takie zachowania to jest kwestia kultury, a z wychowania domu to jest kwestia otoczenia w jakim funkcjonujemy no i nie zginania się jeśli chodzi o zasady a w jaki sposób co jeszcze mogłoby się wydarzyć z tych po przejrzeniu dokładnie oczywiście list, o których mówimy, czyli wykazu sędziów popierających zgłoszenie kandydatur co jeszcze mogą się wydarzyć oprócz takiego przypadku, które pan powiedział znaczeń mówi profesor no widać patrząc na adresy po prostu szef poszedł do swoich pracowników powiedział proszę podpisać tak co jeszcze może się wydarzyć analizie tych list tego nie wie, dlatego że musiałbym dokonać głębokiej analiza co więcej nie ma kompetencji do dokonania takiej analizy, dlatego że ja, że analiza będzie przyjmowała jakieś kryteria np. kto jest, gdzie zatrudniony, kto pełni kto, gdzie pracował w momencie podpisywania list komu te listy były podpisywane przez te osoby, więc zależność jest wiele, ale jak ja nie chcę wchodzić w to bo, bo to jest poza jego kompetencji kadr z taką wizję tu przedstawia, że to jest ciężka robota teraz dla dziennikarzy śledczych, którzy powinni przysiąść przy tych listach stosowana jeśli myślę panie redaktorze, że dla dziennikarzy śledczych jest to wyjątkowo łatwa robota w co więcej oni są przygotowani do tego, żeby w dosyć szybko przedstawić wyniki swojego dziennikarskiego śledztwa nad wartę strasznie naszej rozmowy widzę, że pan prezes nie chce albo nie może podać konkretnego przypadku mogłoby wynikać lub opublikowania tych z takiego co skutkowałoby np. nie wiem no jakimikolwiek zmianami zmianami chociażby karasie, bo to nie, jakim czymś czymkolwiek określiliśmy jako nieprawidłowość pozwana nie wszystkie nieprawidłowości oznaczają naruszenie prawa, bo mogą być takie, które ktoś nie akceptujemy, gdyż z punktu widzenia przyjętych przez zasad, ale które nie mają silnego silnej podstawy normatywnej, że oto właśnie, jeżeli postąpi tak i tak to oznacza, że naruszyły prawo, a to oznacza, że masz podlega sankcji natomiast zostawmy dziennikarzom co jest ich zadaniem ja tak myślę o czymś innym niż znacznie poważniejsze mianowicie dzisiaj weszła w życie ustawa kagańca owo, która no ma to do siebie również na co mało się zwraca uwagę, że zawiera preambułę, czyli wstęp wstęp to jest ta część aktu prawnego, która jest wyjątkowo rzadko elementem składowym ustawy o konstytucję zabijają wstęp ustawy wtedy, kiedy mają także absolutnie fundamentalny, ale nie ustawa o zmianie ustawy 1 raz znana mi sytuację, że ustawa o zmianie ustawy 1 drugiej trzeciej zawiera długą preambuły na całą stronę no rzeczywistym, że mamy do czynienia z wyjaśnieniem, dlaczego ta ustawa jest uchwalona no i jeżeli czytam, że dlatego, żeby potwierdzić konieczność poszanowania trójpodziału władzy i równoważenia władz, jeżeli ma ta ustawa szanować wartości demokratycznego państwa prawnego niezależności i apolityczności sądów, że jej celem jest podwyższenie standardów prawa za zarówno stanowionego, jaki stosowanego to ja myślę, że mamy do czynienia z szyderstwem, a wtedy bardzo trudno jest dokonywać jakichkolwiek egzegezy interpretacji ustawy, bo ca są pewnością ta ustawa nie będzie realizowała tego co jest zawarte w jej przesłaniu zawartym w preambule na koniec panie profesorze to jest także sądzi pan, że będziemy do czynienia z falą odejść sędziów ja myślę, że będziemy mieli z 2 sytuacjami do czynienia po pierwsze, sytuację, w której jak pokazał przypadek prokuratora Krasonia będziemy mieli wysyłanie sędziego z Krakowa do Białegostoku Rzeszowa do Szczecina Wrocławia do Suwałk, bo to już wiemy, że tak będzie, bo taki jest cel ustawy po drugie, będziemy mieli do czynienia z sytuacją, w której część sędziów zdecyduje się na to się nazywa złoty Hasa to będzie taki bardzo żelazny parasola mianowicie będzie w oparciu o przepis konstytucji zaproponowane odejście z zawodu z zachowaniem pełnej pensji innymi słowy będą sędziowie będą mili do wyboru albo żółtaczkę de albo żółtaczkę chce, ale to nie jest, by w tej wybór, jaki miał Adam kraju, ale to nie jest wybór przed którymi państwo poważny odpowiedzialny powinna stawić sędziów prof. Mirosław Wyrzykowski sędzia Trybunału Konstytucyjnego w stanie spoczynku bardzo dziękuję za dzisiejszą dziękuję państwu 1735 chwilę informacje Radia TOK Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POPOŁUDNIE RADIA TOK FM

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA