REKLAMA

Samotność jako zdolność do bycia samemu a osamotnienie

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2020-02-14 23:00
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
44:01 min.
Udostępnij:

W Walentynki chcemy porozmawiać o... etapie życia, kiedy nie jest się w związku. Czym jest samotność, a czym poczucie osamotnienia? Na czym polega umiejętność bycia kimś odrębnym? Co pomaga wejść w nowy związek? I czym są "dobre obiekty"?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór Radia TOK FM piątkowy magazyn dobrostan przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami studiów w tej części programu jest Danuta Golec dobry wieczór dobry wieczór psycholog psychoterapeutka psychoanalityczne założycielka wydawnictwa oficyna ganią dzisiaj drodzy państwo temu gorącą noc napędzaną marketingiem powiedziałabym około miłosnym noc walentynkową będziemy rozmawiać o pożytkach blaskach samotności próbujemy spojrzeć na samotność jako na samodzielność Rozwiń » samorealizację samo stanowienie generalnie biorąc dojrzałość, ale też oczywiście odniesiemy się do wszelkiego rodzaju powszechnych przekonań co do tego, że samotność to przedsionek śmierci, że samotność to pustka, a nie przestrzeń na generalnie rzecz biorąc, że samotność to jest wyraz wszelkiego życiowego nieudacznictwa chciał panią zapytać o taką bardzo wstępną perspektywa Gabinetową na ile samotność jako taka pojawia się jako temat jako problem jako kwestia, którą przechodzą różne osoby do pani po pomoc, więc od razu wymkną się temu pytaniu, które pani zadała też od szybko opuszczali radzi Stefania doskonale widzę z dziennikarzami o 130 proc w gabinecie to muszą wniosek z pytaniami radzić wymkną się temu pytaniu wymkną się temu rozróżnieniu, która wcześniej prowadziła, czyli temu, że z 1 strony samotność po prostu autostrada do szczęścia z drugiej jakaś brukowana ścieżka do piekła prowadząca absolutnie i ja może wprowadziła takie trochę inne rozróżnienie, które może nam potem pomóc w rozmowie mianowicie mówiłaby z 1 strony o samotności, ale w zasadzie definiowane jako zdolność do bycia samemu, a z drugiej osamotnieniu ja swojej robocie definicje potem tych 2 nie wiem czy Stanów czy takich sytuacji mentalnych możemy zobaczyć co z tego wynika jak mówimy o zdolności dobycia do bycia samemu i właśnie tak samotność rozumianych taki może być bardziej zdrowy sposób to jest to taka sytuacja, która w zasadzie paradoksalnie jest warunkiem niezbędnym, żeby być kimś, bo to jest warunek dojrzałości, żeby umieć być samemu umieć być odrębnym umieć zobaczyć, gdzie ja się kończy druga osoba się zaczyna parę innych rzeczy, które być może pojawią się rozmowie i żeby taki stan móc przeżywać to trzeba mieć świecie wewnętrznym na zewnątrz na zewnątrz może być sytuacja mniejszej ilości nie wiem adoratorów braku związku jak już od wpływu nawet przyjaciół chwilowego, ale w środku świecie wewnętrznym trzeba mieć, jakby taki zestaw tego co my nazywamy roboczo dobrymi obiektami, czyli takie pewnego rodzaju doświadczenia wzorce takie filtry składające się z takich dobrych kochających dojrzałych postaci, które ma wewnętrznym świecie nie na zewnątrz, ale tych postaci należy np. wewnętrzne dziecko co to co znaczą światowym rynku swoje ruchy właśnie taki kłopot, żeby jak to po ludzku nazwać, bo oczywiście nie są takie fotografie osób, które są na zewnątrz to nie jest także w tym pewne czy dzisiaj są takie laleczki, które sobie chodzą, ale są pewnego rodzaju takie takie kompilacje różnych dobrych doświadczeń, które są potem takim oczekiwaniem, że my tego możemy spodziewać na zewnątrz, a jednocześnie, jeżeli takie postaci takie właśnie dobre obiekty wypełniają świat wewnętrzny danej osoby to ona jakby taka jest też czynna jest ciepła mając za dobre oczywiście ciepłej kochającej dobre osoby też bywają same, ale to zazwyczaj jest albo kwestia wyboru albo przejściowego stanu z tak, bo tutaj ta różnica kwota rośnie samostanowienia, bo samotność niechciana samotność wypielęgnowane oferujemy 2 Oscary idziemy do osamotnienia zaraz będzie właśnie drugi stan i oczywiście może być także, że może być wybór też może być taki stan niewygodne dla danej osoby lub się zdarza się rozpadło się nie udało swego wyboru dokonała ale gdy jest zasób, który pozwala spodziewać czegoś innego i szukać czegoś innego inny napęd się uruchamia te wewnętrzne obiekt z takim filtrem widzimy te osoby na zewnątrz można tak jakby zlokalizować, ponieważ w środku są wzorce rozum z kolei stanu osamotnienia jak tak roboczo nazywam stanem osamotnienia to jest taki stan, w którym przede wszystkim wewnętrznym świecie jest pustka takie takie nastawienie na takie wrogie działania wokół poczucie jakieś prześladowania za nie zraża zagrożenia tak to jest to wtedy taka osoba może być nawet bardzo atrakcyjne otoczona wianuszkiem różnych osób ale, a wynikiem nie może blisko być albo nie daj Boże jak dana osoba zdecyduje się od zbyt daleko okazuje się, że odchodzi z kawałkiem naszej granicy z kawałkiem na my jesteśmy zintegrowani to jesteśmy całością tylko uzależnione są te nasze granice tej ciasnota ludzi, ale na taki może być ona różne inne dyskusję bardzo ciekawe tutaj już takie ścieżki otwierają, ale mówimy o takiej sytuacji, kiedy ktoś po prostu jest sam to może być sam, ponieważ jest zdolny do bycia samemu jakoś ten stan Niewiem wytrzymuje można nie są wygodne, ale nie jest dewastują cel można być osamotnionym wtedy to jakby to bycie samemu na zewnątrz nakłada się na jakąś pustkę wewnętrzną jest katastrofa w pierwszym przypadku tej samotności możemy mówić o tym, że taka osoba jeśli znajdzie w sobie decyzje determinację nawet bym chciał potem rozróżnić determinacji desperację to może zmienić ten stan na zewnątrz w tym drugim przypadku raczej się uruchamia desperacja to nie jest szukanie związku tylko szukanie adopcji szukanie kogoś, kto wypełni wewnętrzną przestrzeń mamy 2 kompletnie odmienne scenariusze dlatego mówi o tym, że to nie chodzi o to, że jedno jest dobre bycie samemu jest dobry albo niedobre, a drugie jest właśnie też dobre albo niedobre nie bycie samemu tylko chodzi o pewną zdolność do bycia samemu ich zdolność do bycia w związku no ale teraz możemy chyba bezpiecznie założyć, że też my jako jednostki różnimy się między sobą cechami osobniczych mi dotyczącymi potrzeb społecznych socjalnych i potrzeb indywidualnych jednostkowych wśród wielu obiegowych mądrości ludowych jest również taka, że mędrcy świata zasady są osamotnieni samotnie ze swoimi wszystkimi mądrościami, ale że też, że są ludzie, którzy są predysponowani dołączenia do kolektywizacji wszelkich działań czy to jest tak wg pani oglądu rzeczywistości brak perspektywy Gabinetowej, że my mamy predyspozycje powiedziałbym osobowościowe różne jeśli chodzi o to, jakie mamy potrzeby związane z relacjami ze związkami proporcję samotności do właśnie przebywania w towarzystwie ludzi, a sztuką jest nie to, żeby wpasować się w takiej czy inne oczekiwanie, a odróżnienie czy znalezienie sobie jacy jesteśmy, czego potrzebujemy absolutnie tutaj celem jest, ale tak, ale my się rzeczy jest także my rzeczywiście się czy też spektrum krótko mówiąc ja rozumiem że, ponieważ rozmawiały walentynki to jednak mówimy to William zrobił to zrobimy jednak mówimy o takim byciu samemu albo nie być samemu w kontekście bycia w związku tak, że traktat to jest, bo mam również pani pytanie dotyczy czegoś szerszego, czyli w ogóle, by takiego bycia przeżywania taktach społecznych, a nawet przyjacielski przebywania z ludźmi to jest jednak coś innego niż bycie związku bycie w związku to jest dobrze to zawężony pytanie do bycia w związku w związku powiedzmy mamy spektrum różnych potrzeb na różnych płaszczyznach bardzo często w tej audycji rozmawiamy o spektrum autyzmu i wtedy właśnie sobie pokazujemy, że tak naprawdę wszyscy jesteśmy trochę autystyczny albo wszyscy nie jesteśmy artystycznie to zależy jak rozumieć spektrum wszyscy mamy te cechy tylko w różnym natężeniu czy jest również tak, że nasza potrzeba bycia w związku z romantycznym kimś w relacji romantycznej ruch determinowana jest oczywiście różnymi kwestiami również kulturowymi, ale jest determinowana także jakimiś predyspozycjami osobowościowy i temperamentem Pa Reja mentalnym tym co jest po prostu nas naszym wyposażeniem na twardym dysku i znowu trochę inaczej bym to ujęła moja jak patrzy na nie patrzy na pacjentów z myślą o pacjentach, ale też nie tylko pacjentach też ludzie, którzy mnie otaczają czy ja myślę nie wiem o bohaterach książek, jeżeli o tym, dyskutujemy czy filmów to ja mnie najbardziej interesuje czy dana osoba jest zdolna do bycia relacji między ona jest relacja, dlaczego jest takie ważne, dlatego że rzecz, że ja tak uważam, że my jako ludzie niestety mój prywatny pogląd, że jesteśmy osobami relacyjny tak to rzeczywiście psychologa na tym, ale ratusz dopiero człowieczeństwo tak, bo to jest po drugiej stronie mamy w zasadzie narcyzm byśmy tak skrajnie-li, czyli właściwie jestem sam czy sama go nie potrzebuje sam siebie stworzyłem spłodziła urodziłem i dalej będę sam siebie zapładniania z tymi myślami takiej zasadzie nie przeszkadzajcie to nie jest tak tak byśmy daleko zajechali, gdybyśmy tak jak ludzkość myśleli skok, ale decyzja o tym czy ja tę zdolność do bycia w relacji przełoży na nie wiem założenie rodziny albo związku albo życie w celibacie nie wiem w klasztorze albo życie wśród książek i tworzenie jakichś różnych dzieł to już jest wtórna sprawa, dlatego że osoba zdolna do bycia w związku także w klasztorze będzie inaczej budowa relacji osoba zdolna do bycia w związku jak będzie tworzyć swoje dzieła to w głowie będzie miał tych innych ludzi nie będzie dla siebie żeby, żebym będą się zachwycano coś robi dla innych to jest ten relację, jeżeli chodzi do pani osoba, która widzi pani zachwianą zdolności do bycia w związku to oznacza, że ta osoba już taka jest czy to oznacza, że coś stało żyć pełnią czynną, czyli jedno drugie czy ona taka jest jednocześnie jak coś takiego stało żona taka jest rzeczywiście my mamy trochę taki może skrzywiony ogląd do nas przychodzą ludzie głównie, którzy mają problemy relacyjne nie w tym sensie, że każdy przychodzi, żeby ach, ach, żeby mieć romantyczny związek, który można mieć problemy relacyjne ze sobą ścięto stopy na tym poziomie też to kolejny na kolejną audycję mamy temat, ale jest także, jeżeli ich, bo próby problem czy niezdolność do bycia w relacji to może być inaczej to mogę ich nie jest niedojrzałość i za tym idą rozmaite problemy psychologiczne objawy nawet rozmaite ido idą stany depresyjne no no naprawdę no może nie cała, ale bardzo duża część tych patologii ludzie przychodzą z tym my dochodzimy często do tego, że jest kłopot w tym, żeby w, jakim sensie tak trochę albo koegzystować z innymi albo brać coś od innych albo dawać coś innym albo utrzymywać przy życiu jakiegoś rodzaju powiązania są przyjacielskie czy to są powiązania romantyczne ja dosyć często z no dosyć często stykam się z tym, że ludzie przychodzą z takim właśnie taką trochę takim komunikatem, że właściwie no właśnie taka jest taki jestem ja nie potrzebuje związku, ale po pogrzebie trochę głębiej to pokazuje, że to jest po prostu budowana pewna fasada się nagle okazuje po jakimś czasie i związku potrzebuje i rodziny potrzebuje i żydowska było takie muszą łatwo odsunąć od siebie łatwo przekonać, że tego nie potrzebuje jakimś czasie ktoś ma być dobra ja tego po prostu nie potrafię i ta jest zupełnie zupełnie innych walka z zupełnie inny poziom no ale jak tutaj odróżnić jakieś doszliśmy do tego etapu odróżnić oczekiwania otoczenia, które Internal wezwaliśmy nie wiadomo, kiedy już sami nie wiemy co jest nasze matki co jest szefowej co jest koleżanki od własnych potrzeb już wiemy, że to nie jest tak, że my nie potrafimy czy nie chcemy być w bliskiej relacji z kimś my byśmy chcieli z jakichś powodów tej relacji nie mamy, ale nie jesteśmy, ale zaraz jak to ma jak to matka mówiła, że jak to ma wyglądać, gdyż to jest moje to jest moje jak tutaj poradzić na temat tam znowu wracamy do kwestii dojrzałość, bo jak tak jak przy przekłada zdolność do bycia relacji to jest być już dojrzał dojrzały to być dojrzały równa się bycie osobą bycie osobą to znaczy być osobnym, czyli bycie kimś, kto ma własny rozum, kto nie tylko wie, gdzie się kończą, a jego granice czy mają drugi, ale wie, gdzie są jego myśli, gdzie są myśli drugiej osoby ja mam wrażenie jak patrzę, że no trochę z nas biologia krwi, dlatego że mówimy o psychologii ewolucyjnej mówi tak, ale wykresów biologii w sensie pewnego też kalendarza w ogóle czasu naszego życia, bo oczekiwanie, żeby być osobą szczególnie kobiet dotyczy, który trochę, których trochę inaczej ten zegar biologiczny pracuje, że to wymaganie dopada nas, kiedy mamy 20 plus naprawdę jest trochę wcześnie problem w tym, że wtedy niewiele osób jest z osobami w sensie, żeby wiedzieli, gdzie jest mój rozum jest los drugiej osoby to przychodzi naprawdę trochę później i często po pierwszym spocie niestety ludzie popełniają błędy, mimo że mają potencjał, żeby zrozumieć to może być trochę za wcześnie, że wszyscy oczywiście są osoby, które miały fantastyczne warunki takie rodzinne rodzice dbali, ale w sensie rozwoju psychologicznego ten ktoś naprawdę dużo wystarczająco, żeby projekt, więc 35 lat, ale decydować, ale często ustami ileż to ja widzę osób, które przechodzą w wieku 30 lat tak naprawdę problematyka tolerancyjna dopiero, czyli takiego wyłonienia się z właśnie takie ich oderwania się od pokolenia rodziców dochodzi do PE po winno walce na zdrowe i wykroczenia narcyzmu, czyli właściwie nie tylko tak jak to piętnastolatek nie tylko ja jestem najważniejszy najważniejsza i całe te problemy katalog inwestycyjny i dojrzałości teraz zaczyna się o tym, się mówi teraz psychoanalizie przesunie przesunęliśmy granicę dorosłości cywilizacja ma na to pozwalał ich 35 lat problematyka konstytucyjna występuje 30 paru lat w Rosji norma kiedyś to była totalna patologia z różnych powodów też kolejna decyzja jednak coś takiego wydarzyło no ale ktoś może sobie myśleć tak, słuchając nas w tej chwili przecież bardzo wiele zmieniło się w postrzeganiu rozumieniu samotności przez nas ludzi 2001. wieku ani nie uważamy, że każdy jest stworzony do bycia rodzicem ani nie wpłacamy kobietom do głów, że jedyną ich rolą jest bycie żoną matką ani też nie postrzegamy już samotności jako właśnie niedojrzałości czy jakiegoś rodzaju klęski życiowej ja tutaj siedzę słucham tych miłych 2 pań, ale przecież ja od 560 lat jestem osobą samodzielną samo stanowiącą seks to jest 1 sprawa w dużym mieście czy poprawi się gdziekolwiek indziej można sobie poradzić z tym tematem poradzić po prostu to jest to jest to jest dziedzina życia czy kwestia zdrowia seksualnego, które można zabrać zadbać poza stałym związkiem relacje przyjacielskie to jest inna sprawa ma grono przyjaciół nie potrzebuje kim mieć wspólnego ręcznika wspólnego kubeczka na 200 teczki do zębów nie potrzebuje mieć tej samej osoby w swoim łóżku jestem osobą dojrzałą samo stanowiącą dbam o swoje granice jest mi ze sobą dobrze pani nie dowierzała, by finansowanie nie dojada pytaj hipotetycznej pani pochowano mogę tylko powiedzieć to się bardzo cieszy, że pani lub pan tak poukładane różne rzeczy nie ma problemu, jeżeli tak jest ja nie znam osoby wypowiadającej się, ale bym tak 1 rzecz tylko sprawdziła zawsze sprawdzam czy samodzielność nie jest melona samowystarczalność o, dlatego że samodzielność jest bardzo pożądaną cechą osób dorosłych względna samodzielność, bo oczywiście jesteśmy chorzy mają problemy nikt nie jest zupełnie samodzielny natomiast samowystarczalność zawsze iluzją ludzie często tak płynnie przechodzą między tym mówią samodzielność myślą samowystarczalność, bo ktoś, mówi że zbudowałem taki świat, w którym moje potrzeby są zaspokajane i potrafi sięgnąć po to, czego potrzebuje to nie jest kwestia, że w ogóle zawieszamy ocenę jak jak to robi, ale w ten sposób, że zachowuje równowagę psychiczną wkładam coś do świata wymienia się z ludźmi wszystko fajnie tylko, jeżeli tak naprawdę to osoba mówi ja nikogo nie potrzebuje też w świecie iluzji, bo nie ma takiej możliwości znaczy musi coś musi czemuś zaprzeczać, jeżeli nawet w danym momencie jest jakiś takiej fali, że faktycznie ma naprawdę jedziemy nie potrzebuje to za chwilę się może zmienić napęd chodzi, żeby choroba czy coś takiego, ale są różne stany psychiczne jako ludzie jesteśmy Krysi psychicznie fizycznie życiowo zawodowo finansowo jesteśmy zależni od jesteśmy współ zależy też po to, po to jesteśmy ludźmi tak to jest definicja człowieka my jesteśmy tacy jesteśmy, więc jeżeli ktoś mówi samodzielność myśli samowystarczalność to jest kłopotach to zapraszam do gabinetu za chwilę będziemy mieli pracy 8 proc i rozmowy samotność czy samodzielność czy samowystarczalności mają również swoją płeć kulturową nie inaczej postrzegana jest kobieta z taką deklaracją, a inaczej mężczyzna jak to wygląda pani gabinecie czymś czym różni się ta pozycja kobiety mężczyzn w gabinecie tego nie widzę teraz rzeczywiście jest także mam ja mam rzeczywiście sporo osób w takim przedziale wieku 3040, które właśnie różne decyzje podejmują czasem to efekt decyzji czasami splot decyzji okoliczności i mam troszkę więcej kobiet, ale sporo mężczyzn też ja nie widzę takiej wielkiej różnicy to co innego niż z dniem 30 nawet 20 lat nie ma już tej kulturowej znaczy być możliwe, ale oczywiście mam jakiś wielkomiejskie tak będziński ograni jednak pewien ograniczony obszar ja nie chciałbym się w ogóle na temat społeczeństwa wyraźnym nie jestem socjologiem takich badań, ale jedno, ale figura starej Panny, gdzie jeszcze rzuca cień na na życie dzisiejszy ludzi ja modzie czy nic nie słyszałem od lat, żeby ktoś użył takiego takiego naprawdę właśnie znam też seks spoza gabinetu kobiety szczególnie kobiety wykształcone samodzielne finansowo często bardziej zaradne od mężczyzn, które po prostu chowałem taki komentarz taki komentarz w ramach ustawy przewróciła oczami i wydziały naprawdę to nie ten wiek nie ta nie ta epoka także myślę, że mogą być różne ustępuje miejsca nie wiem mniejsze miasteczka pewnego nawet w miastach pewnego rodzaju enklawy, gdzie ta może być problemem, ale może faktycznie no ja mniejszy mam z tym kontakt i coś zmienia się naprawdę gmina jest pani widzi kwestię granic rozmowy o samotności oczywiście co innego to rozmowa gabinetowe, ale tutaj też pewnie można uchwycić pewne zjawiska, ale tutaj widzę jakąś analogię do zjawiska bezdzietności, które też sposób okrutne nazwane, bo tutaj ktoś zdefiniowany przez brak, a nie przez podmiotowych wybór takiej czynnej roli w społeczeństwie no ale jeśli trzymać się tego 1 terminu bezdzietności czy nie dzietność, bo to jest też taka próba zastąpienia innego terminu to mamy pewnego rodzaju zmiany zmienia się postrzeganie nie dzietności są osoby, które chętnie o tym, mówią, które nie boją się powiedzieć, że nie chcą nie planują nie mają problemu z płodnością, ale świat nie lubią dzieci to jest w porządku nie widzą siebie w tej roli jest fantastyczna książka na polskim rynku szczerze ożyciu bez dzieci właśnie napisana przez blogerka, która od jakiegoś czasu promuje wiedzę na temat osób, które po prostu samo stanowią w decydują o swoim życiu realizują się poza oczekiwaniami otoczenia rodziny w tym temacie no i w jakim sensie również poradnik dotyczący tego jak rozmawiać w sytuacjach powiedzmy rodzinnych, gdzie wszystkie strony mają dobre naprawdę zamiary czy intencje, ale czasami wychodzi z tego awantura pytanie o rozmowę o samotności to jest równie wrażliwy delikatny temat szczególnie jeśli ktoś uważa, że jest porządku, że świetnie mam swego psa, z którym się przytulam śpimy razem przyjaciół od spotkań wina pizzy i kina domowego partnerki czy partnerów do życia seksualnego jest świetnie, ale z drugiej strony oczywiście mamy całą kulturę tych rozmów przy rodzinnym stole no, kiedy dziewczyna, kiedy chłopak życzę ci już tak jak najbardziej jak najszybciej czekamy zaciera rączki co z tymi rozmowami o samotności czy pani poza gabinety wartość ta kulturowo jak pani to widzi to jest dosyć trudna sprawa dlatego, że to jest GPW możemy porozmawiać za gabinet jest inaczej, ale pytanie o to czy, jeżeli to jest rozmowa właśnie taka niewinna Biel przy stole czy znajomymi ile w tym jest prawdy, ale w tym jest kreacji, bo z najbliższą osobą oczywiście mogę porozmawiać, ale wtedy raczej też odsłonie różne trudne sprawy no, jeżeli rozmawiam w takim gronie szerszy oczywiście wiem, że wszystko jest moim wyborem wszystko swoje nie tylko czy można samego siebie przekonać czy ja bym miała wątpliwość na temat sensowności takiej rozmowy można się tak samemu zaplątać trochę za kłamać historię oczywiście istotna jest podstawowe kluczowe, żeby ze sobą taką rozmowę szczerze odbyć, ale nawet to może być trudne, bo też przekonujemy się, więc mamy to jest nasz psychologiczny konstrukt próby wykonać osadnictwa oraz o słuszności dokonanych wyborów no bo skoro już jestem sytuacji gorycz straty w takim razie prawdopodobnie chciała tak, a Jeślinie chciałam to na pewno nie ma wina to także to jest to jest to z innych powodów kulturowych, ale jestem psychologicznych to jest to jest dosyć trudna sprawa, żeby o tym, rozmawiać zarząd się ostatnio zapytałam świeżo co poznaną osobę przy okazji w zasadzie SMÓL toku takiej wstępnej wymiany informacji na nasz nawzajem temat, kto jest najważniejszym człowiekiem w życiu tej osoby i poczułam, że to był krok za daleko, bo odpowiedź na to pytanie wymagało wymagała odpowiedź zadeklarowania czy w związku czy nie jest się w związku czy najbliższą osobą rodzeństwo czy rodzice czy może jednak właśnie partner i tutaj właśnie poczułam, że my jako społeczeństwo mamy jeszcze jakieś bariery być może ku temu powody może także barierę to nie jest nic złego malarze to jest także potrzebujemy znaczy myślę jestem przekonana, że każdy potrzebuje ochrony własnej prywatności to nie jest tak, że rozwijamy się w tym celu, żeby barier nie było, żeby tak daleko było na osoby bezdzietne przez nie idzie na przedniej części część tego środowiska postuluje nie róbmy z tego tabu mamie w porządku dobrze tą deklaracją po prostu dajcie nam to powiedzieć i zaakceptuje naszą, ale jeżeli chodzi o osoby dziec to jak wiemy część osób jest nie idzie na taką decyzję podjęła część dlatego, że ma rozmaite problemy, które można żyć tak samo, o których też naprawdę trudno rozmawiać, jaki problem ginekologiczno fizjologiczne się pojawił, ale przecież tego egzaminu innym tak czy relacyjny czy taki czy inny czy poronienia czy innych to są tak bolesne sprawy, że jak powiemy rozmawiajmy oto 1 osoba popłynie druga się za za zrzekł się rozpłacze natomiast na i oczywiście znowu jest także dla niektórych są to bolesna sprawa ministerstwo nie jest temat problem, bo w ogóle nie bolesne powodują zależnych nie robią przemocy wobec tych, którzy naprawdę chcieliby chroni swoją prywatność, by nie było także mamy wszyscy obowiązek teraz wypowiadać na temat przyczyn dzietność konieczność posiadania 1 dwójkę 0 czy innej ilości, gdzie mamy też taką książkę na polskim rynku gloryfikujące taki model rodziny 2+1, że jedno wystarczy co książkę dwoje rodziców jak trzeba jednak rozkopali już jest taki nowy model nie boję się zwolnienia nie rodzic nie nie nie na pewno takie książki też są, ale też książka o tym, jedno wystarczy taki taki tytuł dobrze teraz ta niechciana samotność, z którą jest problem nie ta, którą określamy jako bycie singlem bycia osobą samodzielną samostanowienia mówi tam też często sprawa tylko, że przykrytej zaprzeczono, gdyż zawsze jest naprawdę często się zbyt często z tym stykam się pod spodem jest dlatego z panią rozmawiamy do teraz wyobraźmy sobie hipotetyczną osobę, która jest sama i ciąży to właśnie jest wieczór walentynkowy słucha nas jeszcze bardziej przekonana o tej rozmowie, że jednak potrzebuje, więc no, ale jak coś rozwiązać jakiś problem to niezależnie tego czy psychologiczne może szczególnie psychologiczne to dobrze jest najpierw sprawdzić, jakie są źródła tego problemu, bo wtedy łatwiej wybrać, którą stronę no to wiadomo o człowieku, ale ja nie zarobią wystarczająco pieniędzy żona mnie nie chce albo ja nie jestem wystarczająco atrakcyjna nic nie mogę z tym zrobić nie ma pieniędzy na operację biustu, jaki problem ekologiczny kasa no dobrze jesteśmy jesteśmy w tym drugim klimacie, kiedy mniej to jest właśnie taka samotność przy bogactwie wewnętrznym raczej osamotnienie to też jest w środku taki jakiś obraz siebie taki właśnie pomniejszony poniszczone taki taki też z takim poczuciem, ale zaraz na atrakcyjność to jest również atrakcyjność ekonomiczna finansowa intelektualna FIZ-y czy naprawdę nie widziałem, żeby związki były głównie osoby zamożne najpiękniejsze itd. na czym nie wiem czy wręcz przeciwnie, ale naprawdę nam się równo squat jakieś takie powiedzenie, że każda potwora, który oddajcie na niego amatora jak byłam mała to takie takie się coś takiego właśnie takich, ale naprawdę to nim tonie niewiele 1 problem to nie jest problem to jest także udziałem, że jeżeli to jest kwestia takiej samotności, która jest jakąś farsą w życiu w wyniku np. tego, że właśnie w jakimś momencie, kiedy wszyscy się rozglądali człowiek miał nie miał rozumu złe złe decyzje podjął, a teraz jest się nie wypracuje w sfeminizowanym środowisko albo z drugiej strony w kopalni nie ma tej drugiej płci są jakieś tam różne różne problemy, ale to nie wynika z takiej czy dziś postępowała dojrzałość wewnętrzny to państwo to jest rzeczywiście taki problem techniczny jak się za to zabrać, ale bardzo wiele osób mam wrażenie argumentuje swoją sytuację zabroniono też nic nie tylko nie no ale mam tyle szczęścia, ale moja znajoma zaraz zaraz zaraz do tego przejdę, ale z drugiej strony, jeżeli to jest ten właśnie wersja tego osamotnienia no to naprawdę trzeba zacząć od terapii no bo tego się nie da tak samemu posklejać, bo jeżeli w środku jest kłopot, jakby nie ma na czym bazować, żeby szukać nie mówię, że jak w środku jest w miarę porządek też jest prosty, bo jest strzelić jeszcze szczęście trzeba jeszcze mieć, a sprzyjające okoliczności trzeba tam różne rzeczy trzeba mieć, ale to ja jestem napęd ta determinacja wewnętrzne to są takie didaskalia, które się opanowuje miliony cierpliwości część trochę wiary itd. ale w tym drugim przypadku to oni to ten nic nie pomoże, bo nie ma takich narzędzi, żeby w ogóle ten relacje budować, ale i właśnie chciałam powiedzieć, że ja dosyć często się stykam z tym i to zarówno w gabinecie jak i poza gabinetem, że osoby mówią o chęci bycia w związku w trybie warunkowym to znaczy mówię, czyli nie chciałabym, a chciałabym jak tylko zaczęłam słuchać jakimś czasie syn się powtarza jak nad grupą to sami wykryć chce, jakby to brzmiało i zauważyłam, że po chciałabym prawie zawsze następuje ale i oczywiście są różne, ale to jest właśnie cała takie trochę chciałabym chcieć stary jeszcze nie w tym sensie że, że rzecz że, że może być jakaś taka w miarę konstrukcja wewnętrzna tak w miarę nikt nie są idealne jako w miarę zdrowa, czyli ten ten świat wewnętrzny jest wypełniony wystarczająco dobrymi obiektami, ale są jeszcze różne inne trudności np. może być taki czy inny lęk dosyć częsty to tak bym powiedział tonie ja nie mówię tak dotyczy całego społeczeństwa oczywiście mówiłem ograniczoną grupę rozmówców, ale częściej w przypadku mężczyzn to jest lęk przed opuszczeniem strefy komfortu i generalnie takim lęk przed życiem przed ryzykiem przed odpowiedzialnością też, ale no toż to właśnie są różne wersje u kobiet częściej jest to lęk przed takim może to nie od też swoisty lęk, ale coś takiego dosyć często trafi nawet kobiet wielkomiejskich wykształconych tak jest tak powiem resztki nawet nie dwudziestego dziewiętnastego wieku niech nie znajdą przecież nie będę szukać nie wypada oczy toż to dom mężczyzna, bo znaczy taki lęk przed zawstydzeniem, że ktoś Zobacz wszystkie inne książę przyjechał, a ja tutaj o 3 właściwie do właściwych taką troszkę razu, a połączoną z pretensją no i 20 wykształcona atrakcyjna zarabia maślane, ale za tym stoi jak często tak bada, choć trochę głębiej taka obawa, że jeżeli wyjdzie ze to jestem zadania nie to też, ale jeśli widzę to tak trochę będę zraniona w tym sensie, że nie wiem czy inni, bo części się okazuje, że ja sama będę oceniać siebie, że jakaś jestem taka no nie tak nikt nie tak kobiety robią nie właśnie taka jest tym to jest jakiś przeciwny czasem jak tego słucham po prostu ręce opadają to buduje nowe czasem nie rozumiem, o co chodzi wszystko jest oka do przodu dlatego tutaj nagle po prostu no jak jak panienka z dziewiętnastego wieku w czasie na salonie sieci Ross złożone i po prostu halibuta takie, że nie załapie to już na starą pannę i Otóż to jakby brakuj jakiś taki sprawczości często w kobietach i to też nad tym pracujemy, że tak jakby, gdyż kończy to poczucie tego, że właśnie stanowi swoje życie jak wybiera samotność stanowi, ale chcę wybrać parter nie co nie musi być loteria to musi być traw to musi być stać może to musi być niezależna ode mnie rzeczywiście przypomniał się mam w swym gronie znajomą, która byłyśmy w kobiecym gronie w gronie kilku osób rozmawiałem oczywiście o życiu prywatnym naszych związkach i zamknęła się trochę zapytana w jaki sposób poznał swojego partnera, po czym powiedziała, że z trochę się zdziwiła tym samym wahnięcie ale zanim odpowie na to pytanie to opowie o tym, swoim wahnięcie Otóż poznała ojca swego dziecka partnera życiowego przez internet czy zna portal właśnie dla portalu na branżowe wszyscy dodała sed lex odnoszona i jak ona wyszła z inicjatywą to ona założyła tam sobie z wypraw to ona go znalazła ona zainicjowała z nim kontakt teraz ma kompleks MON i my dokładnie wszystkich należących świetnie gra fantastycznie przyjęła się po prostu swoje życie swoje ręce zrobią tak jak chciała sama go znalazłaś to było to było jakoś dla nas wszystkich wyzwalające też uchwycenie tego, że ten problem, że to nie on przyjechał na tym koniu ona otworzyła drzwi do tej stajni podział chodź kochany to jest właśnie to co mówiłam, że jeżeli jest ten tryb warunkowy to następuje potem, ale i to, czego brakuje to często też nazywam tak pacjentką brakuje determinacji nie desperacji, ale determinacji, ale także jest motywacja co tu jest taki rodzaj wewnętrznej decyzji, bo to nie chodzi o to jak to technicznie, a ja mówię technicznie się tam znajdzie naprawdę dużym mieście to nie jest problem, choć taki wewnętrzny powiedzenie sobie, jakim się trochę światu ja szukam partnera, bo bez często wtedy takie trudniejsze sobie świat napisz sobie trzeba czy tak sobie, jaki rodzaj komu, bo to nie jest tak, że chodzi o trasach banerem na wiele nie fair, ale toi to naprawdę to sam mówi, że to warto warto tak jakby naprawdę jakoś tak skierować trochę świata to niema magicznego działania czasami warto tak sobie nie wiem napisać coś gdzieś tak przed sobą nazwać to powiedzieć to komuś w jakim sensie trochę trzeba powiedzieć, bo często ludzie nie wiedzą, że ta osoba szuka przecież wszystko jest fantastycznie wybrała to jest rzeczywiście ciekawa, że kiedy chcemy sprzedać dom nie ma problemu zasada ta nie ma żadnego najmniejszego problemu, żeby po jesteśmy w takiej czy innej potrzebie serwisy transakcyjne aukcje internetowe jasno komunikujemy potrzeby wymieniamy się informacjami do informacjami dochodzi do transakcji, a znacznie trudniej nam zakomunikować to co jest najważniejsze, ale mnie nie dziwi psychologicznie, dlatego że sprzedaż samochodów nie czy mieszkania nie wiąże się z wielkim zagrożeniem emocjonalnym, a tutaj jednak od zwolnienia nie coś najbardziej w fakcie najbardziej ludzkiego też najbardziej wrażliwego często są jak wcześniejsze zranienia, więc jest ta ostrożność tak i często jak to jest takie nie opracowane właściwie ktoś nie opracował wcześniejszego rozstania w zasadzie skazane na powtórzenie tego samego wyboru, więc trochę tak czuje nieświadomie, że wystawia się na coś podobnego wybiorę podobny podobny wzorzec, więc jak ja rozumiem, ale to fakt, że rozwój nie znaczy, że na pewno takim rzeczywiście nie wystawiamy się, bo to w jakim sensie właśnie to jest konieczne do przekroczenia czasami do tego potrzebna jest pomoc nie mówię zawsze terapia, bo często grono przyjaciółek lepiej zadziała niż terapia, ale faktycznie w tym, żeby jednak pewne rzeczy tak, aby wyjść trochę takiego z ustanowionego przez samego siebie przez samą siebie takiego kręgu niemożności się tego, że chciałabym, ale nawet przyjemne paradoks sytuacji polega na tym, że praca praca nad przyszłą potencjalną relacją romantyczną pozwoleniem sobie na uzależnienie wzajemne delikatne pozwoleniem sobie na właśnie pewną zależność z pracą właśnie na sobą nad tymi dobrymi obiektami w sobie to jestem przyjemny paradoks o tym, się panuje później, ale też na tym się można oprzeć kiedy, kiedy jest ryzyko zranienia, bo nie da się zupełnie tak zabezpieczyć się wystawia i na pewno zranienia nie będzie nawet często mówię pacjentom Jacek gwarantuje, że będzie bolało to tylko chodzi o to, żeby móc wytrzyma może od razu bingo będzie to nikt nie gwarantuje tego tak, żeby wytrzymać, żeby się nie poddawać no dobrze to słuchana ktoś teraz ich chce rozpocząć taką pracę dobra byłem obrażony rzeczywiście na cały świat ja też byłam obrażona mówiłam sobie światu, że nic już z tego nie będzie sobie radzę sama sam i właściwie oka, ale teraz być może rzeczywiście, kiedy słyszę, że chodzi o to, żeby sobie pomóc nad sobą popracować to jest w gruncie rzeczy praca nad moimi zasobami wewnętrznymi chce zacząć od czego poza oczywiście tradycyjną ofertą, że idziemy na terapię jeśli nie na terapię albo obok trapi co możemy dla siebie zacząć robić w sytuacji, kiedy wychodzimy ze stagnacji relacyjnej wieloletnie już zawsze mówię we wszystkich wywiadach nie jest może taką typową przedstawicielką środowiska terapeutycznego, że terapia nie jest jedynym wyborem nie jest za czesne w dobrym wyborem, ale nie jest jedynym na pewno, ale to co musi być w takiej sytuacji to trzeba tę pracę wykonywać z kimś, bo to jest esencja oznaczyli i to nie znaczy, że ze sobą samym mnie właśnie wchodzi się, że to byłoby takie dalej babranie się w tym samym czasie ja sama emerytura będzie samowystarczalna przeczytam książkę oczywiście sama przeczytam ją sobie margines samotności no i za włosy się uwaga wyciągane sama to właśnie dokładnie to dowód trzeba wejść po prostu ziarnami najpierw ryzykuje mniej się nie ryzykuje od razu Arek się tragedia przydarzyła mi trzeba móc pierwszy rok nauki znaleźć kogoś kim, kto jest dojrzalsza mądrzejsza od zawsze osoba starsza to życie sobie też młodsza, kto jest dojrzalszy mądrzejszy, kto może pomóc zrozumieć różne rzeczy kiedyś takich bardzo tradycyjnych zdrowych rodzinach to była nie wie matka babcia tam albo taka figura dobrej siatki mądrej komentatorka to czy mentor czy to może być ktoś jest po prostu mądrzejszy no teraz szukamy czasami to jest kilka osób połączonych grupa, ale chodzi o to, żeby rząd tak, bo to Antoni Wit jak takich osób szukać oczywiście mówiono z terapeutą trochę łatwiej, bo ma wystarczające przeszkolenie wie, czego nie robić czasami musimy sprawić, żeby nie było osoby, które Arkad nadadzą natychmiast mnóstwo złotych rad tak routerów tam poruszam, bo to nie jest żadne rozwiązanie trzeba po prostu obejrzeć trochę sytuację tak jakoś ktoś może słuchać ktoś może zrozumieć różne rzeczy może cmentarz to tak nie zdrada ja wiem, ale czasami tam szukamy na oślep trafiamy na kogoś, kto właściwie może jeszcze poranić tak chodzi o to, żeby rozmawiać z ludźmi, żeby szukać tych dobrych obiektów na zewnątrz tak w ten sposób, jakby oni stają się nasze wyposażenie zasilacz zasilacz wie, kto się robi taki atak atak taka dobra taśma znaczy, że my się czym dzielimy ktoś nam co daje też człowieczeństwa to jest istota są rozmaitego rzeczy, których nie musimy koniecznie rozmawiać o szukaniu partnera, ale można się różnymi dobrymi rzeczami z ludźmi zajmować i w ten sposób, jakby uczyć się trochę czy do uczuć bycia ludźmi wymiany z ludźmi brać coś od innych to jest bardzo ważne brać, bo dawać to wiele osób lubi potrafi nie wszyscy, ale z reguły paradoksalnie znacznie łatwiejsze niż się ze sobą ta niż bycie w tej sytuacji, kiedy czegoś nam brakuje, kiedy potrzebujemy pomocy nie daj Boże coś wielkiego ważnego zależy od tej pomocy mamy różne ciekawe zjawiska socjologiczne w społeczeństwach wysoko rozwiniętych, gdzie ze względu na podział dobra technologiczną cywilizacyjną polityczne dochodzi do rozpadu więzi międzyludzkich więzi w rodzinach, ponieważ tak bardzo wszyscy chcą być samowystarczalnym im, że nawet jak mają 80 lat 390, że wolą zapłacić za pomoc i mieć iluzji samowystarczalności niż poczuć współzależność czy w zależności płatniczych to słowo kluczowe zależność tutaj, bo to jest inna strona tego, o czym mówiłam cena czyni ludźmi jesteśmy relacja ni, czyli jesteśmy zależni rodzimy się zależni i pozostajemy rodzimy się całkowicie zależni nie przetrwamy dnia bez opieki na początku, a potem pozostajemy względnie zależni, ale jeżeli ktoś, mówi że nie jestem nie będę to znaczy, że zaprzecza swoje człowieczeństwo czasami jak mogę pożartować pacjentem widzę, że wchodzi już w ten tapet ten etap taki zarzut mówi witam na planecie, że to, że ktoś wylądował tego z tego Księżyca, gdzie był jedynym królem takim małym księciem, który po prostu wszystkim zarządza nagle okazuje, że mówi, że potrzebuje nie mam, ale jesteś fantastyczną Irtysz czasami być zależny to w obozie wzrosła, bo to zdrowa osoba tak po zjazdach mają osoby, które mają z tym podpowiedzą nie nigdy w życiu to jest najgorsze, że nie po to, wykształcenie kariera pieniądze ten mur wokół mnie, żeby teraz przyjąć od kogoś kolację, że jak się tylko otworze to nie zaatakuje to nie da odrzuci to poranne to itd. na wszystkie te Strachy wychodzą wtedy te Strachy trzeba pracować nie dość powiedzieć nie to tak nie jest tak mógł sobie do lustra wszystko fajnie to trzeba przepracować Otóż dlatego właśnie często jak to jest bardzo utrwalone to jednak terapia potrzebna naprawdę musi ktoś, kto się trochę zna na tym nie jest tak uwikłany pomóc rozpatrywać różne historie budujemy swoją wioskę szukamy wokół siebie mądrych doświadczonych osób niekoniecznie starszych, ale takich, które wydaje nam się, że są bezpieczne same ze sobą Liss innymi w razie potrzeby szukamy kontaktu relacji pomocy psychoterapeutycznej i słuchamy naszych audycji w piątek to jest moja rekomendacja bardzo dziękuję za rozmowę dzisiaj naszym gościem w magazynie dobrostanu była Danuta Golec psycholog psychoterapeutka psychoanalityczne założycielka wydawnictwa oficyna in ganią dziękuję bardzo dziękuję dobranoc zapraszamy na informacje Radia TOK FM, które będą za kilka Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - HANNA ZIELIŃSKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA