REKLAMA

Czy z klasą polityczną dzieje się coś złego? "Klasa klasy politycznej jest marna i generalnie wszyscy tę klasę powinni powtarzać."

Wybory w TOKu
Data emisji:
2020-02-15 09:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
54:55 min.
Udostępnij:

Maciej Zakrocki z gośćmi rozmawia o ujawnionych listach poparcia do KRS, debacie o polskiej praworządności w PE oraz głosowaniu nad odwołaniem ministra Mariusza Kamińskiego, a także o poziome klasy politycznej w polskim Sejmie.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, ale ten, który państwo słyszeli to był głos 1 zdać kolejne wybory w toku, a ten drugi głos, który teraz mówi Czaja Maciej Zakrocki i wszystkich, którzy są zawiedzeni, że nie ma Dominiki Wielowieyski bardzo przepraszam, ale przyszła na to musi kiedyś odpocząć teraz czas ferii mam nadzieję, że jakoś dam radę przedstawia wszystkich teraz gości audycji wybory w toku pani Barbara Dolniak koalicja Obywatelska dzień dobry bardzo miło dzień dobry Michał Kowalski pełnomocnik Rozwiń » komitetu wyborczego kandydata na prezydenta Szymona słowo czy dobre Władysław Teofil Bartoszewski PSL koalicja Polska dzień dobry Lech Jaworski porozumienie witam serdecznie i Maciej Gdula wiosna lewica dzień dobry witam państwa serdecznie wszyscy są bardzo mili nowość to tak, żeby zacząć od razu miło sympatycznie to powiedzmy o tym wydarzeniu no jednak na pewno wydarzeniu wczorajszego dnia, więc ujawnienie przez kancelarię Sejmu właśnie może trzeba będzie po prostu opublikowanie list sędziów popierających sędziów do krajowej rady sądownictwa jak my z tą listą przez miesiące było wiele kłopotu pojawiła się no i niektórzy szczególnie z obozu rządzącego mówionej proszę mi tam na tych listach nie ma ani nią, ale znając dokładnie przejrzymy dopiero powiemy co o tym, myślimy może pani Barbara Dolniak już przejrzała tak rzeczywiście przejrzeliśmy wstępnie to wymaga dokładnego sprawdzenia tam wiele nazwisk, ale przejrzeliśmy już mniej i no lista pokazuje, że pewnych przypadkach brakuje podpisów wprawdzie Kancelaria Sejmu twierdzi, że raz złożone podpisy wystarczą nie można wycofać, ale to jest tłumaczenie na potrzeby sytuacji doskonale wiemy, że można wycofać swoje poparcie, zwłaszcza sytuacji do momentu, w którym nie zostały podjęte ostateczne decyzje to pokazuje, że 1 z sędziów kandydujących do krajowej rady sądownictwa nie miał wymaganej liczby podpisów, a to oznacza, że krajowa rada sądownictwa nie została skutecznie wybrana, dlaczego dlatego, że głosowanie było blokiem nie głosowaliśmy na pojedyncze osoby tylko głosowaliśmy bloki skoro tak to znaczy, że w jego przez NATO wskazuje wyboru nie doszło przyjrzeliśmy się również listom i wynika z nich, że wiele osób w czasie, gdy składane były podpisy pracowało 46 osób pracowało Ministerstwo Sprawiedliwości widzimy tam podpisy złożone przez ówczesnego wiceministra sprawiedliwości, który wielu kojarzy się działaniami hejtu wobec sędziów ministra Piebiaka są tam też osoby, które w ostatnim okresie czasu przeszły tę ścieżkę awansu czy zostały prezesami wiceprezesami to wszystko wymaga dokładnego przejrzenia sprawdzenia i oceny całej sytuacji w kontekście zarówno osób, które podpisały, ale także nie pokazywania tej listy przez tak długi okres czasu tłumaczenia braku uzasadnienia jest kompletnym brakiem tłumaczenia, dlatego że orzeczenie sądu było jasne nie budziło żadnej wątpliwości PiS potrzebował momentu czasu, by inne wydarzenia przykryć właśnie chociażby takim ujawnieniem listy dobrze też wreszcie stało, że jestem moment, kiedy możemy się przyjrzeć zobaczyć jak w rzeczywistości wybiera wyglądało zbieranie osób do krajowej rady stanu usłyszeliśmy głos nie tylko polityka, ale też prawnika sędziego, więc może w takim razie teraz pana Lecha Jaworskiego poproszę, aby się do tego odnieść nie tylko, dlatego że pan w obozie rządzącym, ale też pan też na trawnikach przede wszystkim to nie zgadzam się co zresztą nikogo nie dziwi wieloma tutaj postawionymi tezami przez panią poseł po pierwsze, jeżeli chodzi o podpisy, które zostały złożone pod tym 1 sędzią to jest są opinie prawne chodzi o zarzut Nowackiej, bo tak chodzi o pana sędziego Nowackiego są wciąż można ujawnić więcej podpisów to też nie ma oczywiście nie ma nie ma tutaj powodu żeby, żeby nie wymieniać nazwiska, a zatem są opinie, które mówią o wadze tych podpisów, które później zostały tylko wycofane, a nawet jeżeli, nawet jeżeli uznać ktoś, by uznał, że tutaj wobec tej kandydatury nie było wymaganej ilości podpisów to nie oznacza to nieważność wyboru całej kary owej rady sądownictwa, ponieważ po pierwsze, decyzja o powołaniu nie należy do KRS, bo po ponieważ, ponieważ jest z wyobraźmy sobie taką sytuację, że mamy do czynienia z KSM, w której ktoś niestety z członków KRS umrze no to wówczas w tej sytuacji nie będzie powiedziane, chociaż powołuje się tutaj opozycja na to, że to jest wspólna kadencja nie będzie powiedziane, że trzeba wybierać w związku z tym całą radę KRS-u tylko będzie na dopełnienie kadencji potrzeba wybrania 1 odpowiedniej osoby z tym, że tak jak powiedziałem nie uważam, że tutaj zachodzi taka taka sytuacja jest to kwestia do do rozstrzygnięcia uważam, że te opinie, które zostały dołączone do do tych podpisów wyjaśniają sprawę kolejna sprawa miejsc można kolejna sprawa to jest sprawa samego ujawnienia tych podpisów to muszę powiedzieć, że ubolewam, że to tyle trwało, bo jeszcze do niedawna było słychać, że podstawową główną kwestią rodzącą wątpliwości było właśnie nie ujawnianie tych głos tych głosów poparcia tych podpisów poparcia, bo zapewne tych podpisów nie ma albo są w taki czy winny sposób objęte wadami błędami teraz zostały ujawnione okazuje się, że poza tą 1 kwestią, która budzi dyskusje wszystko jest w porządku no to okazuje się, że w związku z tym trzeba się przyjrzeć osobom, które podpisywały już niema znaczenia czy miały się nie miały formalnej kompetencji do składania takich podpisów tylko zaczyna się rozmowa na ten temat, że ten był zatrudniony tu tamten tam zatrudnione, a ten z kolei awansowała nie awansował i w związku z tym, jakby nie było takie źle jak nie było podpisów to problem był z nich jak nie było ujawnionych podpisów to problem był brak ich ujawnienia zostały ujawnione to problem dotyczy personalnie osób, które tam się podpisały cokolwiek by się działo na relacje opozycyjna będzie taka, jaka jest, czyli będzie kontestować te kwestie po prostu tyle będzie kontestować między nimi pytam też kontekście tego, że do tej pory się politycy opozycji zawsze podkreślali, że to w ogóle nie jest KRS tylko George Reese gotowości niby KRS itd. czy ta sytuacja coś zmienia właśnie od tej strony również inne zaczną tego, że w ogóle rzeczywiście bardzo długo czekaliśmy na publikację tej listy to lata budziło w oczywisty sposób nasze wątpliwości tam wszystko jest w porządku i teraz po publikacji jest także jak tak właśnie interpretuje to dlaczego PiS tak długo zwlekał z publikacją, bo otwiera się kolejny front, który będzie będą wątpliwości będą eksperci, którzy mówią, że wszystko jest w porządku z listem będą tacy, którzy będą mówili że, że to jest jednak wadliwe można było wycofać podpis, że właśnie zblokowane głosowanie sprawia że, że całość składu KRS jest nominowana nieodpowiednio jest ja podejrzewam, że to był to był pierwszy powód, że PiS, by tak wiele frontów potwierdzał, że nie chciał jeszcze kolejnego otwierać bo, bo to, bo to jest tak naprawdę kolejny element, który dokłada się do chaosu teraz mamy chaos w systemie sądownictwa i to widzą też zwykli ludzie zwykli ludzie się boją tego co się stanie sądami, bojąc się nieporządku boją się tego czy sądy nie będą upolitycznione, a listy, a drugi powód, dla których nie dlatego nie chciano opublikować listę to jest taki, że PiS, mówi że ci sędziowie, którzy protestują też jakaś wąziutki grupka hałaśliwa niechętna PiS-owi, a poza tym związana z opozycją natomiast widać, że ta opowieść o tym, że w zasadzie większość sędziów to co tak naprawdę sprzyja zmianom do nie trzyma się kupy, bo wtedy też wąska grupa sędziów często też delegowana do Ministerstwa Sprawiedliwości nominowała sędziów do do KRS-u, więc tej widać, że ta ten to skala poparcia dla reform prawa i sprawiedliwości są w środowisku sędziów jest naprawdę mała trzeba było wziąć swoich żeby, żeby uzyskać poparcie dla dla kandydatów do KRS, ale wrócę do dopytania czy również zmienia ocenę przez przynajmniej części opozycji co w ogóle tej krajowej rady sądownictwa pan też nie, dlatego że jak ja pomijam trzeba akurat pan poseł do bardzo słusznie zauważył nas to jest bardzo wąska grupa ludzi detalista żenująca szczerze mówiąc to główny problem stanie one ona naprawdę żenująca, dlatego że okazuje się, że kary zostały wyłonione głównie przez małą grupę sędziów związane z Ministerstwa Sprawiedliwości i i tutaj jest pies pogrzebany cena, dlatego że KRS nie powinna być zdominowana kontrolowane przez Ministerstwo Sprawiedliwości, bo na tym polega trójpodział władzy żem, że minister sprawiedliwości nie może kontrolować sędziów jak w tej chwili zaczęło dziać i tu jest ta najgorsza najgorsza sprawa z MKS-em, bo Boni minister nie może wpływać tak na nominację, jaki na dyscyplinę dyscyplinowanie sędziów do czego w ten system zmierza, bo to się robi takie rzeczy siedzi tylko w systemach autorytarnych ani w systemach demokratycznych a, a my i oczywiście jest kolejna żenująca sprawa jest kwestia pana sędziego Nowackiego, który być może zdarza się w interpretacji miał wystarczającą liczbę podpisów w tym swój co jest cały już bardzo dziwne dla mnie wolność można na siebie głosować przy urnie wyborczej ale, ale mniejsze, by mianować na stanowisko to jest troszkę i to też nietypowe powiedziałbym mniej i my, bo to, że jego żona głosowała na niego to normalne akurat natomiast z tym wycofanie przez sędziów ja nie jestem prawnikiem nie będę wchodził tutaj z kontrowersje natomiast moim zdaniem nie, jeżeli coś podpisze to się podpisało nie można importem odzieży nie podpisało albo albo mówić, że głosowałem, ale się nie cieszyłem pobiliśmy takie przypadki wśród polityków również i to taki to jest troszkę niepoważne jak się podpisze weksel, a potem powie ani właściwie ja żałuję podpisałem to to oni są tego konsekwencje no ale ale, ale czy kwestionowana Nowackiego popierają sędziowie ku kontroluje w Sądzie Okręgowym to te to wygląda bardzo ładnie i w związku z tym ta sprawa z KRS nie ucichnie, dlatego że głównym problemem jest upolitycznienie KRS-u i kontrolowanie próby kontrolowania KRS-u przez ministra sprawiedliwości to jest rzecz nie akceptowalna jak zwracać do Michała Kobosko czy jako opozycja, bo trudno właściwie określić jak ustawia się pan Szymon Hołownia kandydat w wyborach prezydenckich do między nimi tej sprawy, więc może przy okazji tak pytam, żeby dalej, bo jednocześnie wczoraj pojawiła się informacja, że 9lutego przez Trybunał sprawiedliwości Unii Europejskiej będzie rozpatrywana kwestia związania stron wysłuchanie stron tak no i być może potem albo zapadnie, bo nie zapadnie decyzja o w zamrożeniu działalności Izby dyscyplinarnej tu czekamy na werdykt walczy chociażby to, że te informacje pojawił 1 dnia to znowu doszukiwać się w tym jakiś koincydencji, że to ujawnienie listy miało nie wiem pokazać rządu, że jest jednak na bardziej otwarty m.in. w ten sposób Trybunał może spojrzy łaskawszym okiem no trochę dochodzimy do absurdu znaczy co przykrywa co taka informacja czy nasze czasy możemy dojść do trochę na końcu to były dziennikarz to trochę odważnej tezy, że PiS przykro publikację list do KRS-u gestem pani posłanki Lichockiej co miała bez tych jest śmiała teza, ale do prawdę mówiąc na Targu ten temat przyćmił wszelkie inne poważniejsze trudniejsze tematy tzw. reforma sądownictwa jest najpoważniejszym w tej chwili tematem tutaj pan redaktor pytał o stosunek Szymona Hołowni stosunek Szymon Hołownia jest bardzo krytyczny do tego co się odbywa pod hasłem reformowania sądów co de facto sprowadza się do upolitycznienia sądów i skierowania sędziów pod kontrolę polityczną po prostu tak w kraju demokratycznym takim chcemy być i kraju, który jest członkiem Unii Europejskiej i ma wypełniać te reguły, które ska zechciał przyjąć, kiedy Polska wchodziła do Unii Europejskiej tak być nie może po prostu, więc to te listy, które wczoraj zostały pokazane w myśl słowa żenujący właściwym słowem czytamy analizujemy te listy, kiedy widać ten sam porządek nazwisk podpisujących się na kolejnych listach na to, że w 1 pokoju jest brzydko spędzono ileś osób i kazano im podpisywać listy, a blok właśnie żona męża osoby, które pracują w ministerstwie, które absolutnie i wyłącznie zawdzięczają swój awans tzw. dobrej zmianie 300 kilkadziesiąt nazwisk to znaczy, że 4% mniej więcej sędziów, których mamy w Polsce no i ich reprezentacje skarżą się w tej chwili 4% no to protest powiedziałem bardzo słaba reprezentacja pokazująca jednocześnie jak bardzo upolityczniona stało się krajowa rada sądownictwa ona w takim kształcie nie może funkcjonować, jeżeli myślimy o tym, żeby w Polsce istniał trójpodział władzy, żeby rządy prawa były nadal obowiązujący rzeczy ja mam tylko tak jedno pytanie tak ba ad vocem a, ale ważne ile potrzeba podpisów poparcia, żeby można było kandydować na prezydenta 100 000 to właśnie, jaki to jest procent 40 milionowego narodu jest jakiś limit ogólny głosów poparcia, które trzeba uzyskać muszą o tym czy zostało uzyskane czy nie został uzyskany, a nie o tym, że to 4% 5% 30 proc to co panie pośle, że ten prezent prezydentem Rzeczypospolitej nie zostaje się dzięki uzyskaniu 100 000 głosów tylko dzięki uzyskaniu paru milionów głosów w wyborach tak sprawy i członkiem krajowej rady na jednostkę zostaje się nie zostaje się prawdopodobnie 9 będzie trzeba nie zostaje się członkiem krajowej rady sądownictwa poprzez uzyskanie głosu czy ilość głosów poparcia poza próg wymagany tylko poprzez głosowanie, które zostaje aktem, który ma charakter aktu powołania tych członków także to pan ja wiem, o co pytamy o sytuacji to ile Sejm ostatecznie popiera kandydatów czytaj 45% to jest mniej istotne, ponieważ wymagane jest określona liczba podpisów ważne jest całej sytuacji jak te podpisy zostały zebrane i kto w tych listach się podpisał i to nastąpiło potem, bo przecież mówimy o tym, że trzeba sprawdzić już z tych wstępnych ocen wynika, że część osób to skorzystało potem szybkiej ścieżki awansów, że mamy podpisy sędziów, którzy pracowali w ministerstwie normalnej sytuacji, gdyby Ministerstwo Sprawiedliwości nie było tak upolityczniony i nie łączyło się tak skrajnie negatywnymi decyzjami PUP normalną rzeczą, że podpisują także sędziowie, którzy pracują minister, bo przecież tego nie można im odmówić przy składaniu podpisów, ale sytuacji, które mamy niestety rodzą się obawy jak cała sytuacja wyglądała dla wymiaru sprawiedliwości takie niedomówienia takie wątpliwe sytuacje są równie niedobre jak te jednoznacznie, dlaczego dlatego, że rodzą wątpliwości, które w przypadku wymiaru sprawiedliwości w ogóle nie powinny mieć miejsca dla obywatela musi być wyjątkowa klarowność, jeżeli chodzi o decyzje związane z sędziami i w związku z tym działaniami całego wymiaru sprawiedliwości, a w całej tej sytuacji długie oczekiwanie domysły Koj różnorodne komentarze przepychanie się opiniami tylko za przypomnę, że to jest z 1 strony opiniach chyba basu, a druga sędziego Sądu Najwyższego, który w ostatnim czasie został tam wybrany w związku z tym to również zrodzi komentarze gesty w postaci szargania projektów uchwał to wszystko nie służy wymiarowi sprawiedliwości także z wyborem sędziów do krajowej rady sądownictwa nie tylko przypomnę na koniec jeszcze 1 bardzo ważną rzecz naruszenie podstawowych reguł konstytucyjnych, bo z konstytucji nie wynika uprawnienie do tego, by taką liczbę sędziów do krajowej rady sądownictwa wybierali posłowie my mamy tam wyraźnie określoną liczbę, a ustawa, na którą powołują się rządzący ona reguluje reguluje funkcjonowanie także krajowej rady sądownictwa musi pozostawać zgodności z konstytucją nie ma innej możliwości, żeby zakończyć ten wątek, że chce wrócić do mojego pytania, które już sygnalizowałem chodzi o to co się ma wydarzyć 9marca, jeżeli już tego samego dnia po wysłuchaniu stron może zapaść decyzja Trybunału sprawiedliwości Unii Europejskiej ani między nimi powiedział, że dla ludzi ważne jakaż klarowność, ale teraz mamy sytuację taką, że ustawa powszechnie nazywana kagańca łączy dyscyplinującą weszła w życie obowiązuje izba dyscyplinarna działa, a ewentualnie zamrożenie nastąpi za miesiąc co z, jeżeli dojdzie do takiej sytuacji wielu ekspertów prawników mówi raczej dojdzie co jest powiększający się chaos chowa się z każdym dniem powiększający się chaos, który uderza nas w nas my wszyscy byliśmy jesteśmy będziemy klientami sądów w najróżniejszych sprawach niekoniecznie, dlatego że coś przewidzieliśmy mamy na sumieniu natomiast ten chaos narasta komisja Europejska jeszcze nie zajęła się de facto ustawą kagańca zobaczymy jak, jakie będzie stanowisko będziemy teraz każdy 9marca być może izba dyscyplinarna zostanie realnie zawieszona nadal nie mówimy w tej chwili o karach finansowych dla Polski takich ciąż takie ryzyko też istnieje rzecz jasna natomiast generalnie efektem końcowym jest narastający chaos, zwłaszcza 2 systemy funkcjonowania sądów w Polsce w zależności od tego czy sędzia był powołany wcześniej czy jest powołany w od obecnego nadania czy obecnie skierowany do danej sprawy paść już dzisiaj podsądni ci, którzy mają sprawy w sądach nie wiedzą czy w różnych sprawach życiowych niekoniecznie wielkich sprawach gospodarczych czy wyroki będą ostateczne niepodważalne czy polskie sądownictwo będzie funkcjonowało tak jak normalnie funkcjonuje w każdym normalnym kraju tego dzisiaj nie wiemy wiemy, że PiS rozpoczął batalię doprowadził do tego chaosu na razie nie zamierza cofnąć przynajmniej takie są deklaracje, jeżeli się nie cofnie NATO my wszyscy za to zapłacimy my będziemy cierpieć za tak naprawdę grę polityczną może zapytam pana Lecha Jaworskiego czy w tej sytuacji może nie tylko rządząca może wszyscy wszyscy powinni zaapelować do Izby dyscyplinarnej, żeby do tego dziewiątego nie będzie podejmował żadnych trochę inaczej jednak odniosę się do tej kwestii może potem postaram się może z tego wyniknie bezpośrednia odpowiedź na pańskie pytanie, ale tak po pierwsze, sól dziewiątego będzie wysłuchiwać strony to też jeszcze nie kończy postępowania, bo to jest wysłuchanie stron po drugie nie wiemy, jaki ostatecznie będzie to stanowisko w tej chwili bardzo mocno podkręcona jest narracja paniki przez opozycję mająca na celu pokazać ludziom, że efektem działania prawicy w polskim parlamencie i prezydenta, który podpisał stosowne nominacje sędziowskie, bo to jest kompetencja prezydenta, jeżeli chodzi o podpisywanie nominacji sędziowskich doprowadzi do jakiegoś chaosu i narracja ma określony cel chodzi o to, żeby ludzi przestraszyć, chociaż nie wiemy, jakie będzie rozstrzygnięcie nie wiemy co ostatecznie zostanie powiedziane ja uważam, że tutaj nie ma powodów do paniki ta panika jest potrzebna pod, aby utrzymywać pewien pewien poziom temperatury dyskusji przed wyborami prezydenckimi i nie nie widzę powodu, dla którego wszystkie środowiska powinny apelować do Izby dyscyplinarnej, aby podejmowały lub nie podejmowały decyzji, jeżeli stoi na stanowisku, że to jest sąd 1 strona mówi, że to nie jest sąd druga sprawa, że to jest sąd, jeżeli stoi na stanowisku, że to jest sąd nie można apelować, żeby się nie zachowywali jak sędziowie nie można iść tak całkiem ślady uchwały 3 izb Sądu Najwyższego, która w zasadzie twierdzi, że sędziowie nie powinni nie mówi szef Izby dyscyplinarnej ogólne sędziów powołanych przez prezydenta ze wskazania KRS-u powinni się powstrzymywać od orzekania, ale to nie jest także oni sędziami nie są, ale w sprawach karnych, które się toczą nie należy zmieniać składu ci sędziowie, którzy orzekają to powinni orzekać do końca oczywiście tutaj chodzi o to, żeby sprawy karne nie były przerywane, bo zmiana składu w trakcie w trakcie postępowania karnego powoduje, że sprawa musi zacząć nową, ale z drugiej strony Sąd Najwyższy przyznał sobie sam kompetencji do stwierdzenia, że ktoś może być po co prawda sędzią w sprawie w sprawie karnej w związku z tym ja nie nie uważam takiego kierunku działania pt. apelujemy, żeby nie orzekali za słuszne natomiast powiem, jeżeli pozwolicie państwo 1 rzecz uważam, że niezależnie od tego jak ocenimy stopień potrzeby przyjęcia takiej ustawy, bo była ustawą interwencyjną nie ma wątpliwości, która została przyjęta to trzeba zastanowić się co dalej dalej to powinniśmy usiąść powinien się prawnicy naukowcy sędziowie i politycy oczywiście bez woli politycznej wspólnej woli politycznej nic się z tym nie da zrobić i zastanowić się jak uregulować kwestie ustroju sądów powszechnych i także Sądu Najwyższego być może w sposób, który z 1 strony zapewni systemową sprawność działania wymiaru sprawiedliwości z drugiej strony oczywiście będzie przewidywał środki interwencyjne na wypadek pojawiania się różnych patologicznych sytuacji ja jestem głęboko przekonany, że to merytorycznie jest możliwe Jarosław Gowin wicepremier polskiego rządu apelował apeluje o takie takie działania związane chociażby ze skupieniem się wokół Polskiej Akademii Nauk obawiam się, że takiej woli politycznej i póki co i na pewno nie będzie do wyborów prezydenckich nie ma, ale to jest rozwiązanie, do którego trzeba zmierzać, bo ja też osobiście nie jestem wielkim fanem tych rozwiązań, chociaż uważam, że nie było wyjścia trzeba było je przyjąć pan wicepremier Jarosław Gowin mówił zresztą było też już komentowane w minionym tygodniu zmiany może głębokie obejmujące wiele obszarów nie przełożyły się na podniesienie jakości funkcjonowania sądów tak mówił radiu m.in. ale może zapytam teraz państwa kolejny wątek była próba złożenia odwołania pana ministra Kamińskiego przez wniosek o wotum nieufności dla dlatego ministra zarówno w kontekście tych niedawnych rewelacji tzw. agenta Tomka takiej fakturze ukazały się na stronie CBA materiały ze śledztwa no znowu część uważa, że po pierwsze, nieprawnie ukazały po drugie, że okazało się, że ewidentnie nas z jakiego życia prywatnego czy nic innego osób, które nie mają nic wspólnego w samym tematem, ale jak to się zwykle dzieje przy wnioskach o wotum nieufności minister zachował stanowisko Maciej tak naprawdę ten wniosek o wotum nieufności do ministra Kamińskiego to jest ciąg dalszy starych spraw, do których się dołożyły nowe problemy, bo agent Tomek test przypomnienie tego jak wyglądało śledztwo przeciwko Kwaśniewskim to jest zaufany człowiek pana Kamińskiego pana Wąsika, aby w razie no i wychodzi z zaufania, ale też stał być perełką, ale to był oni oni mówili samych superlatywach był Polski James Bond to czy pisowski James Bond do walki z układem teraz on mówi jak wyglądały realia funkcjonowania tej służby, mówi że był zachęcany do tego, żeby udowodnić, że willa w Kazimierzu należy do Kwaśniewskich niezależnie od tego, jakimi będzie się posługiwał metodami no to jest jednak kompromitujące dla Basi mówi tak jak mówią rządzący, ponieważ jest rozczarowany swoją obecną sytuację no ja ja wiem, ale nie mogę powiedzieć dlaczego, dlaczego zmienił zdanie na temat swoich byłych przełożonych albo przez znam pewne plotki, więc to nie jest tak, że to jest tylko jego obecna sytuacja pewne trudne doświadczenia życiowe związane z funkcjonowaniem służb i w związku z tym z nas można powiedzieć nazbierało się ministrowi Kamińskiemu jego słucham i w sejmie i na komisji służb to mam wrażenie, że on jest on i jego współpracownicy są całkowicie przekonani co do tego, że działają słusznie są przekonani co do tego, że działają w imieniu państwa są przekonani co do tego, że wykonują dokonuje dochowując wszystkich procedur, że uderzają w ludzi, którzy przekroczyli prawo i są zagrożeniem dla państwa i powiem tak wolałbym, żeby ministrowie kierujący służbami mieli wątpliwości, żeby to byli ludzie dużo bardziej refleksyjnie ludzie ludzie z hamulcami jak patrzę na ministra Kamińskiego i innych innych współpracowników pana ministra to mam wrażenie, że widzę ludzi, którzy są całkowicie przekonani co do swojej słuszności hamulców nie mają i to mnie to nie bardzo niepokoi i tak nie powinny być kierowane służby dlatego też moim zdaniem powinien się zmienić minister koordynator należy nie zmieni jak może odniosę się do tutaj w tej kwestii mianowicie myślę, że agent Tomek sam uwierzył, że jest Jamesem Bondem przed wszystkim w to uwierzył i w związku z tym pomyślał, że może teraz zagrać wielką operację specjalną pt. zrobienie z siebie bohatera człowieka represjonowanego przez wraże układ pisowski który, który rozpoczął wobec niego jakieś represje związane z tym, że urwał się z łańcucha i zaczął myśleć inaczej albo inaczej się wypowiadać podczas gdy po prostu jest to postać niewiarygodna jest to osoba, która ma liczne zarzuty związane z malwersacji ami finansowymi, a nawet słyszałem, że o współpracy z grupą przestępczą to są zarzuty, które pojawiają się w mediach, więc ja nie twierdzę, że ja jestem osobą, która byłaby w stanie napisać akt oskarżenia wobec niego, ale takie się pojawiły i dla mnie ta osoba niewiarygodna zresztą przyznam szczerze, że budziła niesmak także wtedy, kiedy kandydowała do Sejmu z list prawa i sprawiedliwości nie rozumiałem obecności tego pana i okazało się, że to ja miałem rację, a jeżeli chodzi o pana Kamińskiego na oczywiście, że budzi kontrowersje po drugiej stronie sceny politycznej, bo jest politykiem bardzo skutecznym zgadzam się tutaj ze swoim szlachetnym przedmówca, że pan minister Kamiński działa w głębokim przekonaniu słuszności swoich działań natomiast daleki jestem od oskarżania go o fanatyzm, bo taki taki takim moim zdaniem przynajmniej przekaz z tej pana wypowiedzi zwłoki przeświadczenia o słuszności swoich działanie jest przekonany o słuszności swoich działań z oddaniem służy sprawie, którą do, której został powołany w 2 nie można w najmniejszym stopniu zarzucić temu człowiekowi jakikolwiek nieuczciwości przypominam, że no mało, kto zdobyłby się na taki gest, jakim on swego czasu, kiedy został odwołany ze swojej funkcji całą odprawę 130 000 nie przyjął dla siebie tylko oddał ją powodzianom, więc taki człowiek może budzić lęk tych, którzy uważają, że to absolutnie nie do pana się nasze panie profesorze, którzy uważają, że z kimś takim można, by się dogadać no ale czy publikowanie prywatnych nagrań jak się robi SOS pomidorowy do makaronu pokazuje znają ten delikatny fragment no chciałbym publikowanych treści nie służby w żadnym kraju nie powinny publikować tego typu treści w ogóle jest to dosyć unikalne i politycznie politycznie wyłącznie kierowane czy politycznych powodów decyzja o publikacji tego typu treści dotyczących poważnej sprawy, gdyż najpoważniejszy jeśli nie najpoważniejszej prowadzonej przez CBA ówczesne czasy, ale takich rzeczy się po prostu nie robi to kolejne elementy pasujące do układanki pt. CBA jest służbą, która działa źle, która działa w sposób niewłaściwy jak ta służba antykorupcyjna jest w Polsce potrzebna korupcja jest problemem w Polsce właśnie w każdy nie ma kraju świata, w którym nie byłoby w przypadku korupcji często kraje większej poważniejsze tym potężniejsze są ujawnione skandale korupcyjne natomiast tak jak działa CBA w takiej formie takiego zadania z takimi osobami, które kierują no tak działać nie może to od od sprawy właśnie agenta Tomka, który zaznacza nie jest bohaterem moimi nie będzie, bo no tak samo był lojalny wcześniej, kiedy robił to co robił teraz wydaje się być anty lojalny czy nielojalny wobec prawa i sprawiedliwości natomiast kolejne afery tam te pieniądze, które kasjerka wynosiła i skandale dotyczące CBA no takie funkcjonowanie tej służby po prostu nie może być kontynuowane kończąc moim zdaniem CBA w takiej formie nie powinno w przyszłości funkcjonować, a nadzór nad służbami powinien być zupełnie inaczej zorganizowane powinien być wprowadzony realny nadzór w postaci ciała kolegialnego, które nie będzie kontrolowane przez rządzącą partię polityczną i tutaj pan moi przedmówcy dotkną najważniejszej istoty sprawy, dlatego że tutaj jest kwestia osoby pana ministra Kamińskiego co, do którego uczciwości nie mam zastrzeżeń, owszem, zgadzam się pan profesorem dużą, który to bardzo delikatnie wyraził ja bym powiedział, że pan minister pokazuje cechy osoby nawiedzone Och, jakby był liderem liderem tak powiem duchowym liderem ligi religijnym i to tu tu jest tu jest jeśli chodzi o niego to jest problem, dlatego że większość szefów służb, z którymi miałem jakiś kontakt byli ludzie rzeczywiście bardzo refleksyjnej, dla których rzeczywistość nie była zero-jedynkowy w żadnym wypadku i w żadnym wypadku czarno-biała tylko bardzo skomplikowana i wcale nie prosta i to byli ludzie szale dalej myślące i nie bardzo zrównoważenie Otóż, ale to nie na tym polega problem problem polega na tym, że w Polsce w tej chwili nie ma żadnej kontroli nad służbami, dlatego że nawet pan minister Kamiński tego nie nie kontroluje, mimo że teoretycznie ma władzę nieograniczoną, ponieważ nadzoruje wszystkie służby cywilne oraz policję i im siły, które podlegają minister spraw wewnętrznych a, a tymczasem one oczywiście niektórzy szefowie służb służb robią to chcą wyraźny przykład z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego na, która po jeśli chodzi o postępowanie w sprawie pana Banasia robi dokładnie odwrotnie niż to co mamy co chciał pan minister Kamiński, a i ten problem istnieje i i tempo należy rozwiązać systemowo, dlatego że nad służbami nie panuje ani pan minister Kamiński ani pan premier ani pan prezydent, czyli de facto nikt nie panuje nikt w normalnym kraju, a całą pewnością przez sam szacunkiem dla dla kolegi, który jest w komisji służb i tutaj obecny to komisy to komisja również na dzieci nie panuje nie ma dostępu do bardzo wielu informacji tak właśnie ze względów strukturalnych rent strukturalnych i zawsze tak było zresztą to nie jest to nie jest nowa, a i to należy zmienić, bo Fund i może spojrzeć na to są takie analizy były przeprowadzane jak to wygląda w innych krajach nadzór nad służbami w każdym kraju w trudnych bardzo prostego powodu, że służby charakter służb jest tajny i ich i to co służba przekazuje nadzorującym jest zawsze niepełną to niepełna informacja, ale są metody właśnie taki bardziej kolegialne i imię i m.in. zmiana, która dokonała zarządu prawa i sprawiedliwości, że nie ma od teraz rotacyjnego szefa komisji służb jest zmianą negatywną, bo służby nie powinien kontrolować rząd, który rządzi opozycja, bo ona na tym polega element kontroli, bo nie przecież pan minister sam siebie nie będzie kontrolował następnej kadencji minister Kamiński będzie kontrolował Ano właśnie Ano właśnie, żeby jeszcze 2 zagrożenia umarła rolnik musi mieć mechanizmy kontrolne, a u nas niestety mechanizmy kontrolne zostały wyeliminowane mówimy o tym, że państwo praworządne państwo, które pracuje nad tymi stara się eliminować korupcję niestety rankingi światowe pokazują, że spadamy w tych notowaniach na czterdzieste pierwsze miejsce 2005. to pokazuje rzeczywistość, jaką mamy no jak funkcjonują służby skoro samym środku dochodzi do problemu ze środkami finansowymi, które są wyprowadzane CBA jak funkcjonuje ta służba skoro gdy wybieramy 1 z najważniejszych osób państwo, czyli prezesa Najwyższej Izby Kontroli i z mównicy mówione jest, że toczy się postępowanie sprawdzające w stosunku do kandydata, a mimo to zostaje wybrany dopiero gdy zostaje wybrany no większość sejmowa przeciera oczy jak młodość do wyboru na to stanowisko osoby, które stawia się zarzuty zarówno do oświadczeń majątkowych jak tego jak funkcjonowała instytucja, którą zarządzał tam też się dochodziło do nadużyć, jeżeli chodzi o kwestie VAT-u to wszystko pokazuje, że tak naprawdę zatraciła się 1 podstawowa rzecz zaufania obywatela do tego typu instytucje wskazał, że pewnych rzeczy nie wiemy nie możemy wiedzieć, ale skoro pojawiają się problemy dotyczące sposobu i możliwości inwigilacji zwykłego człowieka, a one są to jest poza dyskusją, a skoro nie działa służba na tyle dobrze, że wybierano osoby, które nie powinna pełnić takiej funkcji, bo Najwyższa Izba Kontroli kontroluje rząd, a więc zatraciliśmy poczucie, że władza musi się liczyć z kontrolą obywatela tak naprawdę obywatel musi mieć prawo do tego, żeby władza wiedziała, że w tym momencie jest kontrolowana przez tych wszystkich działaniach niestety zatraciliśmy takie poczucie to jest m.in. minus całej całej sytuacji, która w tak Instytut istotnym newralgicznym elemencie jak służby specjalne nie powinna mieć nie powinna mieć miejsca musimy wiedzieć jak obywatele, że są służby które, gdy przyjdzie problem ten problem rozwiążą, zanim stanie się skutek negatywny jest podstawową rzeczą która, która wymaga niestety naprawy tutaj akurat, jeżeli chodzi o pana wiecznie żywego Banasia to 1 jedno słowa kogoś koniecznie wykazać się jednak to przetarcie oczu nastąpiło tylko, że po Magdzie teraz mamy ze sobą nowe raz właśnie badanie ma bardziej wrażliwi nie ma wątpliwości, że nie zadziałał tu system perfekcyjnie to poza poza dyskusją zobowiązania nie zadziała jednak, bo wiemy, że pan prezes Banaś nie jest postacią z bajki nikogo tutaj chyba siedzenie w 2 ze i tutaj paradoksalnie okazuje się, że jednak w tym kraju do dochowania my się stanowiska to jest niezależne, które w, którym nie można w tym co, do którego nie można podejmować swobodnych decyzji czy rabina z osób okazji na taką dosyć oryginalny sposób dotąd mam właśnie wraca to, o czym powiedziała pani poseł kwestia zaufania obywateli do państwa do instytucji tak dalej no i że, o czym znowu mówił pan Bartoszewski należy pewne rzeczy zmieniać, aby właśnie było takie poczucie, że chociażby służby jednak są kontrolowane tak dalej być gotowa robić politycy wraca pytanie o zaufanie do polityków w ogóle do klasy politycznej no bo mieliśmy trochę wydarzy w minionym tygodniu, które na już od tej klasie politycznej myśli o klasie klasy politycznej coś mówią mamy wnioski obywatelskie do prokuratury w sprawie wydarzeń w Płocku takie w skrócie nazywamy oczywiście chodzi o o okrzyki w czasie przemówienia pana prezydenta mamy bulwersującej mocno komentowane wczoraj wydarzenia w sejmie czy klasa polityczna stanie na wysokości zadania przywrócił sobie klasę i przy okazji potem zaufania obywateli do państwa do instytucji jam to niestety ten proces postny postępuje zwraca uwagę, że w żadnym wypadku nie próbuje tego co się stało w Płocku, bo nie należy tak się zachowywać i nie należy również przewozić ludzi autobusami 1 miejscowości drugi, żeby się tak zachowywali było to zresztą robione za poprzedniej kadencji nie ostatnia poprzednio, kiedy przewożono ludzi nas cmentarz Powązkowski, żeby tam wygwizdywali wykrzykiwać przeciwko ówczesnemu prezydentowi premierowi przeciwko pana i przeciwko mojemu ojcu, a który w przeciwieństwie do ludzi krzyczących akurat uczestniczył w powstaniu miał tam na ten cmentarz swoich przyjaciół po pochowanych to jest absolutnie nieakceptowalne stanowisko i mówienie tak jak miało miejsce w sejmie, że rzeczywiście pani poseł poseł nie powinno tak się zachowywać, ale przecież ściśle zachowali ludzką to co prowadzi do dosyć do dalszych gorszących scen, chociaż muszę powiedzieć że, że zachowanie i w izbie, która usta ustanawia prawo Rzeczypospolitej w ten sposób uwłacza godności tej Izby i to powinno pójść podkomisji etyki są są zachowania dyskredytujące osoby, która się jakiś określony sposób zachowuje nie zmieni tego fakt, że ktoś inny też zachowuję źle to, jeżeli ktoś może też śmiałe porównania, jeżeli ktoś uważa, że wszyscy kradną też mogę kraść to nie zmienia faktu, że też będzie złodziejem, że też zasługuje na na delikatnie mówiąc krytykę także należy się należy z przykrością stwierdzić, że ta klasa klasy politycznej jest marna generalnie wszyscy powinni te klasy powtarzać, bo taka prawda moc jedno czy rację, czyli pan mocno rzuca na kolejną kadencję Sejmu bardzo panu tego osiągnąć wynik, bo jest pan pierwszym posłem PSL wasz wywiad z obwodnicą Łasku po porodzie kobieta to właśnie, dlatego że rozkręca się kampania właśnie wyborcza poznajemy nie hasła kandydatów na dzisiaj duża konwencja, na której będzie już tak bardzo bardzo oficjalnie również urzędujący prezydent potwierdzony jako kandydat przedstawi jakiś swój plan i teraz pytanie jak ta kampania będzie przebiegała na oczy będziemy się mówi będziemy się tak ogólnie tak okładali właśnie cepami czy będziemy polemizowali inną czy nie ulega wątpliwości, że kampania to taki gorący okres czasu, kiedy emocje rzeczywiście są na najwyższym poziomie, ale no trzeba też ważyć słowa i przekleństwa wyzwiska w tym okresie czasu w każdym okresie czasu nie są właściwą rzecz, ale trzeba też pamiętać, że jeżeli kandyduje się określone stanowiska, zwłaszcza jeżeli pełniło się wcześniej określone stanowisko to trzeba się liczyć konsekwencją oceny niestety obecna władza ma tendencję do tego, że jeżeli ktoś ma tę ocenę negatywną ocenia źle funkcjonowanie to jest ostre raczej krytykowany permanentnie nie słucha się tego co mówi tylko krytykuje się go za to, że ma inny pogląd inaczej ocenia w Spodku przyszli też ludzie, którzy ocenili działanie przez ostatnie 5 lat Andrzeja Dudy jako prezydenta to nie chodziło o to, żeby obrażać instytucję urzędu prezydenta ten organ jako jako organ, czyli urząd bez obawy, o ile jednak chronionych właśnie prawda obrazu właśnie tak, ale chodziło o to by odnieść się dowiedziono jednak jest rzeczą z kultury, decydując się na start w kolejnych wyborach jest takim samym kandydatem jak pozostali w związku z tym musi poddać ocenie, a ta ocena patrząc na jego działania niestety jest negatywna, bo jak można inaczej ocenić sytuację, gdy urzędujący prezydent podpisuje tzw. ustawę o końcową już pomijam kwestię zasadę niezawisłości, która nie jest żadnym przywilejem sędziowskim tylko uprawnieniem nas obywateli to niezależnego sądu, ale jako prawnik podpisuje ustawy, w której jest zapis, że wydane przez sąd orzeczenie chodzi o postanowienie o zabezpieczeniu wydane przed wejściem w życie tej ustawy nie ma mocy prawnej to przepraszam teraz okazuje się, że to ustawodawca decyduje o tym jak orzeczenie sądu jest ważne czy też nieważne obowiązuje czy nie obowiązuje, jeżeli nie sąd wyda orzeczenie innego niekorzystne dla obecnego ministra sprawiedliwości to w sejmie większość uchwali ustawę dzielenie bardzo rozumiem rażąc pogubiłem znajduje się zapis w ustawie za granicą, który mówi, że postanowienia o zabezpieczeniu wydane przez Sąd Najwyższy nie ma mocy prawnej proszę zajrzeć do obowiązującej ustawy w związku z tym, kandydując na określone stanowisko trzeba liczyć się z tym, że nasze działanie będzie przedmiotem oceny także oceny negatywnej, a niestety nazbierało się mnóstwo rzeczy w odniesieniu do prezydenta Andrzeja Dudy, który wystawiają mu negatywną opinię mam nadzieję, że ta kampania będzie merytoryczna, chociaż niepozbawione Emilia będzie kolejność emocji będzie zawsze potrzebny jak mówił jak chciała oba rozwiązania już bym chciał merytorycznych człowiek, który okazujemy pozytywy i negatywne strony danego kandydata, ale robimy to merytorycznie nawet emocją Bonne jest potrzebna w takiej kampanii rozchodzą się całkowicie się zmienia się za nie zgadzam się również tutaj nie zgadzają się zdaje się nie zgadzam się, dlatego że gazu oczywiście, że oczywiście, że należy oceniać działalność każdego wybranego reprezentanta narodu w tym te w tym prezydenta Rzeczypospolitej i i nie ma kwestii, że akurat działalność pana prezydenta Andrzeja Dudy oceniam negatywnie w ostatnich latach, bo bardzo za bardzo bali się zgodziłem, ale że chciałbym merytorycznej zachwianie ocenią teraz czas na pana prezydenta dobrze także dobra nieważne rada wypowiedzi innych, ale i, ale kwestia jak taką negatywną ocenę się wyraża i kiedyś ją wyraża, dlatego że dopiero teraz zaczyna kampanię oczywiście pan prezes prowadził kampanię chyba 5 można powiedzieć, że jako jako pewną urzędujący prezydent natomiast teraz też zaczyna kampanię w tej kampanii można używać twardych i nawet emocjonalnych argumentów merytorycznych natomiast w czasie, że uciekł z uroczystości państwowych nie należy wykrzykiwać na pana prezydenta to, że to jest boję się smarem zgadzała się, więc i to po prostu jest niewłaściwe niezależnie od tego kto dla mojego ojca, który nie głosował ani na pana prezydenta Kwaśniewskiego ani na pana prezydenta Lecha Lecha nie Kaczyńskiego zawsze mówił o nich pan pan prezydent boi, bo też stwierdził, że należy się oni uważać z szacunkiem niezależnie od tego, że nie zgadzam się bardzo wieloma rzeczami ku żalowi nie zgadzam z tą symetrię, ale nie jest metr jest wolny są związane jest pan prezydent emerytury pan prezydent Andrzej Duda łamie konstytucję i to nawet jego promotor stwierdził pracy doktorskiej, więc to nie jest symetria tutaj nie złoży wniosku, ale nie może zrealizować, jeżeli paliwo gazowe natomiast czy ten jest od od razu dopytał czy symetryczne czy niesymetryczne było wypowiedź kandydata na prezydenta lewicy w parlamencie europejskim podczas debaty o praworządności w Polsce, kiedy krzyczał pod adresem polityków obozu rządzącego doprowadziliśmy Polskę do gorszego stanu niż komuniści chcą wrócić do dróg w kwestii pędzącego oka gwizdów dlaczego, zanim odpowiem na Pańskiej ja, bo w Płocku mieliśmy do czynienia jednak z obywatelami, którzy wyrażali niechęć wobec urzędującego prezydenta też coś zupełnie innego niż to co robią politycy, którzy są zobowiązani miejsce i tym, że sprawują mandat w imieniu narodu do tego, żeby się zachowywać odpowiednio i to tego nie można porównać nie wiem czy państwo zdają sprawę, że do do druków sejmowych wpłynęły wpłynęła uchwała potępiająca wydarzenia w Pucku jako coś fałszowane to, potępiając obywatele mówiąc o tym, że mamy do czynienia z przemocą nienawiścią barbarzyństwem tak, że ich ataki na państwo no i potem zaraz Joanna Lichocka pokazuje nam środkowy palec po głosowaniu to dla tej mamy do czynienia z jakimś zupełnym pomieszaniem z Polakiem głosowanie w głosowaniu na nagrody jednak przekazania 2 miliardów na telewizję, a my domagaliśmy się graliśmy na leczenie leczenie znany los, tak więc tutaj mamy do czynienia naprawdę dużo gorszą rzeczą tak naprawdę w przypadku środkowego palca niż z tym co się działo w Pucku tam byli obywatele tutaj był ponadto, że skazani na pogardę wobec o powadze i wobec Moskwy opozycja akurat zgadza, ale teraz Michał ja bardzo docenia szanuje to, że państwo państwo przed chwilą powiedział, że z klasą polityczną dzieje się źle, a może nawet coraz gorzej rzeczywiście taka jest również nasza diagnoza powiedziałbym że, gdyby nie było takiej diagnozy, gdyby Szymon Hołownia nie doszedł do takiego wniosku nie zdecydowałby się na natak poważne przedsięwzięcie jak kandydowanie w wyborach prezydenckich, ale tak właśnie diagnozujemy sytuację, że sytuacja jest obecna jest zła i coraz gorsza i właśnie nie zdziwiło nas ani gest pani posłanki Lichockiej ani to, że nie umiała przeprosić wycofać tak jak powinna była zrobić natychmiast po tym co co zrobiła, kiedy tylko trochę opatrzyły się urażeni doniesiono przeprosiła wiemy co oznacza do tych, którzy czują się obrażeni oznacza to żadne to są żadne przeprosiny natomiast pamięta uważamy, że nie powinno się tego rodzaju tak tak no ostry zdecydowany sposób protestować wobec prezydenta urzędującego prezydenta RP taki sposób, który niektórzy określają mianem po prostu no no bo zbyt zbyt agresywnego krytycznie bardzo krytycznie oceniamy to co prezydent Duda przez ostatnie 5 lat jak działa co robił w Polsce i generalnie przez 5 lat nie stał się bardziej prezydencki nie stał się kimś, kto zasługuje na to, żeby przez drugą kadencję być prezydentem Rzeczypospolitej natomiast tego typu zachowania wobec niego są niewłaściwie wobec żadnego prezydenta Rzeczypospolitej nie powinny mieć miejsca za chwilę zobaczymy jak będzie wyglądała dzisiaj wielka konwencja za pewnie setki tysięcy złotych naszych własnych pieniędzy, bo przecież subwencji budżetowej konwencja prawa i sprawiedliwości nowe obietnice prezydenta Dudy prezydent nie spełnił właściwe żadnej myśmy wymiotowali takich 10 punktów, które prezydent Duda 2015 roku ogłaszał nic z tych 10 punktów nie zostało zrealizowane także uważnie słuchajmy tych nowych zapewne dziesiątek kobiet minister dzisiaj padną w poziom emocji może być dużym musimy powoli kończyć tak miesiąc, żeby teraz wałkować to dobra, że to akurat specjalnie mu, że po jego wypowiedzi, ale przed nami przecież też dziesiąta rocznica 10kwietnia wielki piątek i myślę, że wróci wiele emocji oby oby jak na mniej było złych, ale będzie no prawie, że końcówka kampanii bardzo się państwu dziękuję za rozmowę byli z nami Maciej Gdula znów wzorem Poznania Lech Jaworski porozumienie dziękuję bardzo zła Teofil Bartoszewski PSL dziękuję bardzo dobrego weekendu państwu 6 Michał Kobosko pełnomocnik komitetu wyborczego Szymonowi Hołowni dziękuję bardzo pani Barbara Dolniak koalicja Obywatelska dziękuję bardzo mimo tych wcześniejszych wypowiedzi życzę, żeby kampania była merytoryczna i pozytywnym czeka bardzo byśmy sobie na pewno bardzo zależy dodawał Tomasz Krzymiński realizował Szymon waluta Maciej Zakrocki życzy państwu miłej soboty Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WYBORY W TOKU

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA