REKLAMA

Młodzi bez klasy? O klasowej świadomości, poglądach gospodarczych i politycznych młodych

Świat się chwieje
Data emisji:
2020-02-16 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
51:34 min.
Udostępnij:

Neoliberałowie ukształtowali sposób myślenia młodych Polaków - mówi prof. Adam Mrozowicki, badacz, współautor książki "Oswajanie Niepewności", która stara się odpowiedzieć na pytanie co sądzą młodzi wyborcy o emeryturach, pracy i służbie zdrowia.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
witam państwa jest audycja świadczy jej Grzegorz Sroczyński proszę państwa właśnie ukazała się wstrząsająca książka oswajanie niepewności pod redakcją Adama mazowieckiego Jana Czarzastego, w której przedstawiono wyniki trzyletnich badań nad poglądami osób od osiemnastego do trzydziestego roku życia poglądami na gospodarkę no i jest to absolutny groch z kapustą te poglądy oczywiście ani książka młodzi Polacy chcą zlikwidować ZUS radykalnie obniżyć podatki edukacja Rozwiń » niech będzie prywatna innymi słowy czarny sen lewicy z książki też widać, że prekariat w Polsce istnieje tylko teoretycznie mimo wzrostu liczby śmieciówek umów na czas określony cywilnoprawnych wśród najmłodszych pracowników 6% 991969 roku do ponad 46% śmieciówek 2015 młodzi ludzie nie tworzą osobnej klasy społecznej lewica twierdzi, że prekariat może stać nową zbuntowaną siłą polityczną w Polsce nic takiego się nie dzieje dwudziesto trzydziesto latkowie mają poglądy na gospodarkę w zasadzie identyczny jak ich rodzice, a niepewność zatrudnienia nie wpływa na ich chęć do buntu, a naszymi gośćmi są dziś prof. Adam Mrozowicki socjolog z uniwersytetu wrocławskiego 1 z redaktorów książki oswajanie niepewności witam pana dobry oraz dr Maciej Szlinder również socjolog członek zarządu krajowego partii razem witam pana dzień dobry za każdym razem jak pytamy np. polityków Platformy Obywatelskiej czy liberałów śmieciówki to oni tak lekceważąco machają ręką mówią, że to w ogóle nie jest problem nikogo to nie interesuje z tych badań wychodzi, że oni mają rację panie profesorze proszę policzą to nikogo nie interesuje, bo myślę, że mimo wszystko tak książka, której pan redaktor wspominał też książkę, która opiera się na badaniach jakościowych przede wszystkim mamy je wyraża ilościowe i tutaj rodzi ilościowe pokazuje pewne tendencje, które z punktu widzenia z punktu widzenia politycznego mogą być różnie analizowana natomiast badania jakościowe pokazują, że wprawdzie młodzi ludzie nie myślą o umowach cywilnoprawnych o tym, tymczasowym zatrudnieniu jako jakimś fundamentalnym zagrożeniem dla ich egzystencji jednak w długim okresie czasu na przestrzeni biografie szczególnie, kiedy stają się starsi staje się dla nich uciążliwe w związku z tym to nie jest tak oni nie widzą zupełnie problemu raczej także właśnie oswajają, że próbują sobie jakoś radzić mieli bardziej skutecznie też nasza Polonia, ale pozwalają to znaczy nie buntują się nie protestują przeciwko temu tylko oswajają tak tak nie protestują rzeczywiście w takim sensie tradycyjnym czy w sensie przystępowania masowego związków zawodowych chodzenia na ulice w imię swoich interesów ekonomicznych, ale już np. mamy taki ciekawy proces, w którym widzimy w 1002 w tym w ramach jakościowych, że polityczna się trochę definiowana znaczy, że punktowo, ale niekoniecznie masowo widać, że w tych pojedynczy czwarta biograficznych młodzi ludzie zaczynają myśleć o tym co polityczne w takim szerszym sensie raczej Toma i 2 strony zarówno lewicowym jak i prawicowym mieliśmy sytuacje, kiedy kibice Stali się obywatelami i to już nie teraz tylko trochę wcześniej i zaczęli informować postulaty polityczne, ale mamy też taką sytuację, kiedy np. pracownicy gastronomii czy różnego rodzaju inne grupy zawodowe, które fundują na tym czarnym rynku pracy próbują na nowo postrzega swą sytuację w miejscu pracy jako coś co nie jest tylko wyłącznie kwestią interesów ekonomicznych technicznych z godnością i to w tych badaniach jakościowych widać bardziej niż w badaniach ilościowych jak podał, że problem widoczny brak języka nazwania problemu tych problemów ekonomicznych i czekania całą pewnością nie wszedł przynajmniej na razie do tego powszechnego języka buntu niż to, że zupełnie nie widzę problemu ta wiadomość bardzo sprzeczne wewnętrznie co prawda natomiast jeśli mamy sprzeczność mamy też pewne napięcie, którego może być coś niespodziewanego coś ciekawego tutaj tutaj właśnie te badania są tak jedno nie konkluzję no tak bardzo, jakbyśmy chcieli, więc z punktu widzenia prostej diagnozy, że młodzi w większości są wycofani politycznie albo większości popierają Narodowy pro pracowniczych w tej rozwojowy PiS-u albo są anarchia Liber liberałami jak byśmy nazwali, czyli mają sprzeczne świadomość winy, ale dla polityka z naszych badań taka wskazówka jest następująca proszę poprawić jeśli tak nie jest, że jeżeli zaczniesz mówić o śmieciówkach i umowach śmieciowych, jakie to jest uczy mierzenie to ci młodzi ludzie zaczynają ziewać i ich to nie interesuje pani redaktor zauważyć, że jest 1 informacja, która być może umknęła w tym ferworze dyskusji jest to, że największy odsetek młodych Polaków 88% stwierdziło w tym badaniu ilościowym, że pracownicy, które są byli zatrudnieni na stałe powinni mieć zagwarantowaną stałą umowę na czas nieokreślony, a więc nie do końca także, że młodzi Polacy pracujący nie widzą problemu wszyscy chcieliby pracować na umowach cywilnoprawnych ich nie chce no dobrze, ale skoro 88% w tych badaniach, mówi że powinny być etaty tych etatów wiadomo niema połowa z nich nie ma etatów jednocześnie oni nic z tym nie robią nie buntują się jak polityk się pojawia, który zaczyna mówić o o prywatyzacji to oni używają to no to, skąd jestem, skąd jest różnica, skąd to napięcie ta sprzeczność dla mnie ta sprzeczność wynika z tego, że pewne tradycje mobilizacji politycznej, które mamy w naszym kraju szczególnie takiej mobilizacji w ramach instytucji organizacji społeczeństwa litewskiego być może się wyczerpała, że młodzi ludzie zaczynają myśleć trochę od innych sposób o polityce być może część polityki przenosi się do internetu powyżej, ale w internecie też nie ma tego wzmożenia anty śmieci owego ja widzę po swoich rozmowach to znaczy, kiedy zahaczą o kwestie śmieciówek to bardzo często mam niestety wrażenie, że ten liberał, który mówi macha lekceważąco ręką mówi daj spokój z tym w ogóle nie jest ważne nikogo ani też niestety ma rację być może w pana Maciej ma tutaj czekał będzie za polityczną również, ale być może na 1 rzecz warto zwrócić uwagę, że w tym pytaniu treść odwołuje nasz wskaźnik będzie 88% wyszła mowa o tym, że ci, którzy chcą powinni dostać taką umowę to nie oznacza, że wszyscy chcą, chociaż zdecydowana większość rzeczywiście chciałabym umowa na stałe szczególnie tych, którzy są na tych umowach cywilnoprawnych czy nawet umowach na czas nie określa na czas określony, ale jeżeli jest grupa, która nie chce mieć rodzinę dobrze zostawmy to zasada konkurencji jest dobra gospodarki ten kolejny wskaźnik, który jest jako drugi na części popierany w naszym sondażu 78%, tak więc to pokazuje tylko pewną pewną sprzeczność tym w tym w tym myśleniu, ale nie wyklucza możliwości mobilizacji zdrowia zawsze powtarzam państwa, że powinniśmy unikać zbyt prostych konkluzji odnośnie tego drogą młodzi ludzie, bo myśmy już tak taki błąd kiedyś popełnili pod koniec lat osiemdziesiątych jako lodowych nie było moje pokolenie, ale błędy popełniamy te same nie, przewidując Solidarność tak to czy pod koniec lat siedemdziesiątych była też narracja, że młodzi się nie buntują są z prywatyzacji, jakby świat uciekają świat prywatny są zniechęceni nic na pewno nie ma tam tego dynamitu, żeby wybuchła, żeby był łączna ich parę miesięcy później była Solidarność właśnie, ale czy pan intuicyjnie, trzymając się na razie jeszcze chwilę tych kwestii bardzo niestabilnego zatrudnienia, czego doświadcza połowa młodych ludzi związanych z tym nie tylko niestabilność brak brakiem zabezpieczeń socjalnych tak dalej co musi nastąpić pytam pana intuicji niekoniecznie oto co wynika zbadań, żeby to się przerodziło bunt moim zdaniem 1 z kluczowych kwestii jest socjalizacja polityczna nie widniał ukierunkowanej socjalizacji politycznej w takim sensie, że będziemy ludzi kształtowali albo jako narodowców albo jako zwolenników ruchów lewicowych chodzi o to, żeby już na etapie edukacji szkolnej polityka była swoja datek na niepewność na czele niejako coś jest teraz dla wielu młodych ludzi, czyli sferą zupełnie dla nich obcą sferą rządzoną przez siły natury nie mają kontroli ich miał własnym mniemaniu tylko jako element ich życia codziennego ta wydaje się, że edukacja Obywatelska bardzo kluczową kwestią obecnie w Polsce i edukacja niestety brzmiało strasznie straszny i to przekonująco jak słyszę, że trzeba to zmienić przez edukację Obywatelską różne tam takie hasła to zawsze się wydaje, że to taka bezradność osoby, która proponuje znaczy, że tak naprawdę nic nic nie da zrobić, ale tej zawieszamy na chwilę chciał, że ktoś teraz macie lidera partii razem czy czy pan ma takie czy macie takie czasem poczucie, że nowa liczę w próżnię z postulatami dotyczącymi rynku pracy nie wydaje się, że nie i ja trochę nie zgadzam z tym twierdzeniem, że młodzi ludzie ziewają, kiedy słyszą o umowach śmieciowych może jesteśmy w innych bankach z pewnością że, choć internet to kto to może wystąpić na wnętrze to jest jednak 1 z postulatów to jest bardzo istotne to jest bardzo ważne co powiedział prezes Mazowieckiej ogromna większość badanych pracowników uważa, że praca etatowa powinna być absolutnie standardem dla wszystkich, którzy tego chcą ponad połowa z nich tego chcę co więcej będzie pan że kwestia związków zawodowych, że ludzie nie angażują związki zawodowe organizują się w sposób taki zbiorowy polega na tym, że do niedawna nie było w ogóle możliwe to dopiero niedawno został potwierdzony, że jest możliwe jest nadal rządowej, ale nadal tego rodzaju umów nadal nie zrzesza nie tak dopiero niedawna mogą natomiast opinia związków zawodowych to jako zaskoczył też pozytywne treści jedno procent badanych uważa, że związki zawodowe powinny mieć istotny wpływ na gospodarkę w zasadzie nie różni od Niemiec pamiętajmy, że od 30 lat pokazuje nam się związki zawodowe jako tych palących opony górników jako tych posiadających przywileje mówi o przywilejach związkowych ani o prawach pracowniczych cały ten finał liberalnym państwem, które pokazywał, że związki zawodowe są zupełnie niepotrzebne zbędne są takim złogi poprzedniego systemu okazuje się, że połowa młodych Polaków absolutnie reumatologa liberalny Mel majstrem też liczne sukcesy, które zaraz w tych badaniach chcemy pokazywać to ten poglądy, które są dosyć przerażającą 1 sukces na pewno ma to znaczy takie czy faktycznie udało się do pewnego stopnia przerzucić odpowiedzialność poczucie odpowiedzialności na jednostkę to znaczy na torze to jednak indywidualne strategie radzenia sobie z problemem są tymi, które są tak samo dotyczą one legalizacji to znaczy z tych badań wynika że, owszem, 88%, mówi że jak, że właśnie to powinny być etat, ale jednocześnie brak buntu też wynika z tego, że jest przekonany, że każdy musi sobie radzić sam stosować różne indywidualne strategie ani organizować protestować przeciwko złej jakości rynku pracy też trudno się dziś szerzej zauważając, że do tej pory istniejące związki zawodowe nie do końca odpowiadała na ich potrzeby też partie polityczne tych badań widać wyraźnie, że duża nieufność do elit politycznych no przez lata trudno się dziwić elity politycznie podnosiły realny problem, ale nie podnosiły bo, bo tak jak ci liberałowie tłumaczą, bo nikogo to interesowało no jak się zaczyna mówić o śmieciówkach no to od słabe było drewno nie należy nie zgadzam znacznemu natychmiast w każdą noc w tej chwili jest ewidentnie to jest 1 z tematów, które młodych ludzi absolutnie interesuje i obok właśnie no właśnie jest niepewność zatrudnienia to zapewne kluczowa wcześniej zasłużył używają tego moim zdaniem w tych badaniach badanych nie ma to jest też bardzo ciekawe badania to jak duże poparcie jest np. dla bezpłatnej ochrony zdrowotnej jest absolutny standard, że na zdrowie powinny być wysokie jakościowe dla usług publicznych czy też coś co ludzie widzą, że nie działać w państwie i powinny być już naprawione, ale także takie interwencje mistyczny ruch jest tutaj dość dość zauważalne po pierwsze, to, że powinniśmy chronić przed kapitałem zagranicznym oczywiście można tłumaczyć na sposób pisowski oto na przedsiębiorców lepszy od tego zagranicznego przedsiębiorcy ale, toteż jest taki sprzeciw wobec władzy międzynarodowych korporacji korporacji wobec wielkiego biznesu, który realnie nie jestem przeciw widoczny w tym w tym co robi chociażby dzisiejsza władza to dużo mówi o tym, że ochroni Polski biznes, ale realnie pozwala na to, żeby and roll Club korporacje nie płaci w Polsce tu tworzy specjalne strefy ekonomiczne tak naprawdę klęczy przed m.in. kapitan nie odpowiada na te potrzeby także wskazywane przez młodych ludzi kolejne elementy nowoczesne technologie 78% uważa, że państwo powinno budować ośrodki badawcze i wspierać nowoczesne technologie to jest kolejne, ale to jest jak wyjęte z exposé Morawieckiego już abstrahując ani to robią, czego nie robią jak ja robię to to jak skutecznie no to wielu tekstach, które ukazały potem na wielu przesadza, ale kilka było 1 z nich napis Adriana Rozwadowska Gazecie wyborczej ona tam zostawia taką tezę, że jeszcze z tych badań wynika, że młodym Polakom najbardziej podoba taki PiS-owski Narodowy kapitalizm właśnie z interwencją państwa w kwestii inwestycji w technologie, ale z bardzo, ale radykalną obniżką podatków np. z tymi środkami, toteż dość ciekawe, bo ze stron oczywiście tak widzimy, że tutaj ponad 40% uważa, że powinniśmy obniżyć podatki, ale drugiej fali tego kraju Warty kule morskiej nie ma więcej, bo po 5334% uważa, że podatki powinny zmniejszać nierówność co znaczy, że ludzie, owszem, młodzi ludzie uważają, że podatki są zbyt wysoki, ale prawdopodobnie dla nich w tym sensie mają rację ludzie nadal rozkładu faktycznie płacą dość duże podatki w porównaniu z tymi, którzy zarabiają więcej, ale jednocześnie uważają, że podatki powinny zmniejszać nierówności, czyli 1 słowem opowiadają za progresywnymi podatkami znacznie bardziej progresywnym jeździ się dzisiaj mamy zdecydowanie z tym problem nasz system podatkowy z Ludźmierza dość liniowe jest ogromna różnica pomiędzy osobą, która zarabia pensję minimalną osoba, która zarabia 7000zł lub różnica między sobą program 9000900 000 miesięcznie, a Polski system podatkowy traktuje osoby jednakowo to jest niesprawiedliwe to jest nieuczciwa nie ma pracy to akurat bardzo w razie Adama Sawickiego PSL Adam Mrozowicki chciałem zapytać co jeszcze właściwie zrobili, bo tu doktor lider wspomniał o Niemcach to badanie tak naprawdę porównuje postawy poglądy młodych Polaków młodych Niemców akt przez 3 lata daliście młodych Polaków młodych Niemców pytaliście różne rzeczy robiliście też wywiady no z geograficzne graficzne tak ja zacytuję kilka kilka wyników należy znieść powszechny system emerytalny zgadza się z tym 55% młodych Polaków tylko 12% młodych Niemców, bo to jest jednak klęskami z punktu widzenia nie wiem poglądów lewicowych, ale też takich po prostu propaństwowych atak na tutaj tester Yates klęska to czas wyprowadzić panią otwartym, bo to jest pełniej klęska właśnie wszystkich przez ostatnich kilkanaście lat sprawili, że młodzi ludzie przestali wierzyć w to, że odkładanie na emeryturę na ma sens tak i to to prawda, że nie oni twierdzą, że ma sens odkładania na emeryturę tylko, że to jest strategia prywatna to znaczy ja sobie sam odłoży sam sobie tę jakoś nie wiemy odłoży kupcie, jakie są strategie nie każdy kupi mieszkanie, żeby mieć potem z niego na emeryturze zyski, ale w każdym razie, że to odkładania na emeryturę już się stało dla tych dla większości tych młodych Polaków strategią prywatną państwo nie od tego czy tak tutaj rzeczywiście te dane potwierdzają, że niewiara powszechny system emerytalny jest dosyć powszechna dużo powszechniejsze niż światku Niemców tam 12% w ogóle margines na tak ten margines, chociaż odrobinkę, więc miałem tak będą mistycznego w Niemczech wschodnich mogę to Niemcy w sądzie wniosek ciekawy sposób rozwijałem, bo tam widać, że takie orientację liberalne są czas się trochę niż w Niemczech zachodnich, czyli to panu sędziemu, ale żyjesz życiem, ale wyjaśnić panu, dlaczego jest aż tak duża dysproporcja to znaczy, dlaczego 55% Polaków zgadza się ze zdaniem młodych Polaków należy znieść powszechny system emerytalny i tylko 12% młodych Niemców, skąd się wzięło wykładnia właśnie z tych prywatyzacji in nowelizacji strategii życiowych czytaj to jest kwestia myślenia o sobie samym swoim losie bardziej w kategoriach zarządzania trochę jak firmą tak, jeżeli nie opłaca się inwestować to nie inwestujemy taki stan ma się stać na jakiś efekt długiej socjalizacji w okresie transformacji taki sposób myślenia o własnej podmiotowości obecnym spraw o tym w jaki sposób sobie w życiu radzić został ludziom głowy tłoczony, ale to też nie powiedziałem, że koniecznie z podstawową edukację tylko te cechy tego, że jest to w pewnym sensie niezamierzona konsekwencja tego, że ludzie poczuli się opuszczeni przez państwo tak, jeżeli są opuszczeni przez państwo nie mają innego wyjścia tylko muszą sobie radzić sami czy to będzie migracja czy to będzie odkładania sobie na własną rękę emeryturę, ale z drugiej strony to co do solidarnej powiedział, czyli myślenie o tym, że jednak to państwo powinno być obecne, ale zniknęło tak i to i to jest pan parada Wodnej pytamy jak 1 wskaźnika, który rzeczywiście odnotowujemy największe różnice między Polakami Niemcami i choć ten wskaźnik ciało punktowo przeanalizować zobaczyć, jakie są przyczyny właśnie tego, że przestaliśmy wierzyć emerytury natomiast w przypadku innych wskaźników taka taki radykalny indywidualizm nie aż tak bardzo widoczne to i to to myślę, że czas potężnym jak prowadzić lewicową politykę to pytam Macieja się teraz z zarządu partii razem w kraju, w którym ponad połowa młodych ludzi uważa, że ZOZ należy zlikwidować przede wszystkim także, by nie tracili zaufanie, że już stracili zaufanie do państwa w zakresie stanu normalnego trzeba to zaufanie odbudować się trochę młodym ludziom nikt nie dziwię to znaczy, jeżeli widzę, że ich rodzice dziadkowie czasami znajdą się sytuacje, które dostają kilka kilkanaście złotych emerytury jest absolutnie skandaliczne, że państwo nie gwarantują robienie rodzice być może rodzice już powoli tak, ale rzadko jeszcze mają normalne emerytury ze starego systemu przecież bardzo młodych już też kilka, ale nie ma znaczenia to były badania trzynastego wszystko roku życia w każdym istotne jest to, że co chwilę zmieniane to system emerytalny, który faktycznie też krytykowany za media w dużej mierze opowiadały o tym, że na początku miał być kopalne w wyniku reformy OFE potem okazało się jednak system wygląda zupełnie inaczej niż myślenie co chwilę kolejne rządy zmieniają ten system, próbując dostosować często do własnych księgowych tak naprawdę budżetowych potrzeb nie do potrzeb emerytów no trudno się dziwić, że młodzi ludzie spędzają tonie na takim państwem nie ma co obraża leżą w trakcie myśmy to jakiś poziom Niewiem zebrania w małym mieście, na których pan jedzie jako członek zarządu partii razem na pewno dużo jeździcie z tego co wiem po Polsce wstaje stają ci młodzi ludzie mówią, że ono mnie wierzymy w to emerytury niech państwo przepicia rozwiązać ZUS tak, by co jak rozmawiać w ogóle taką taką opinię przez lotniczą rozumiem, że faktycznie ten system, który w tej chwili jest nie działa dlatego to my proponujemy to raczej emerytura Obywatelska, czyli na gwarantowane świadczenia pewnej wysokości dla wszystkich, a i to najlepiej oczywiście do celu wpisana do konstytucji to będzie coś co będzie gwarantowało na pewno ten stabilny system ani system, w którym faktycznie nie można liczyć na to, że mamy do czynienia z Solidarnością pokoleń, bo z tym, że ten system, jakkolwiek zapewnia pewną godną starość i my też pan wiedział, że trochę nie ma prekariatu to znaczy, że nie ma nie jest on jest połowa z tego prekariatu tylko on w ogóle nie ma o to pretensji nie ma pretensje pokazuje jak pokazują badania ma pewne potrzeby ma pewne interesy tak wskazuje na to, że potrzebuje większej bez większego bezpieczeństwa zatrudnienia większej roli związków zawodowych większej roli państwa interwencji państwa gospodarkę lepszej ochrony zdrowia to są rzeczy, która jednocześnie, że państwo przestało nam wypłacać emerytury, bo nas interesuje ZUS należy rozwiązać to wszystko strasznie z Pragi ZUS w tej chwili jest to ja się dziewiętnastym oczywiście takie działania funkcjonuje dzisiaj dlatego tutaj są konieczne konieczne zmiany zmiany pokazują to następne punkty należy radykalnie obniżyć podatki i pozwolić uwaga, aby obywatele sami finansowali sobie edukację służbę zdrowia zgadza się z tym 46% młodych Polaków tylko 22% młodych Niemców radykalnie obniżyć podatki i pozwolić, aby obywatele sami finansowali sobie edukację służbę zdrowia prawie połowa młodych Polaków tak uważa tak pozwali, żeby sami sobie finansowania oznacza, że wskazywać na to, żeby sami sobie finansowo jednocześnie bezpłatna ochrona zdrowia powinna być gwarantowana przez państwo o tym, mówi znacznie więcej osób niż 80 to Adam Mrozowicki może nas poprawi, że 70 Jarosława w 2 proc procent jest za powszechną służbą zdrowia jednocześnie pytanie o podatki prawie połowa, mówi że należy radykalnie obniżyć i żeby służba zdrowia była prywatna rozumiem panie profesorze no tak tak tak wymagalne trudno dyskutować nad grą z kapustą no tak takie są czy nie to czy to czytania groch z kapustą za oczywiście możemy się zastanowić nad tym co ludzie młodzi mieli w głowie, kiedy mówi, że 6080%, że należy zapewnić wszystkim bezpłatna służba zdrowia niewykluczone, że część z nich myślała o inne źródła finansowania służby zdrowia niż podatki nakładane na indywidualnych obywateli jako pierwsza, lecz nie pracowaliśmy ważną rolę badaniami ilościowymi tak w jakiego typu podatki należałoby obniżyć rzeczywiście ta indywidualizacja w tym wypadku jest widoczna w tym odpowiedź na panią o obniżenie podatków to one bardzo bliska takiemu myśleniu właśnie Korwina czemu tak, których dyrektora, które pewnie pewnie część młodych ludzi rzeczywiście ofiara, ale trzeba też pamiętać o tym, że nawet tych w tych naszych badaniach, ale też teczkę w wynikach sondażowych sondażowych badań to dosyć dosyć wyraźnie wychodzi to, że takie myślenie właśnie u nas 8% popierało partii, która postuluje taki właśnie taki taki właśnie rozwiązanie tak czy Korwin tak to co było to było w 2013 roku takie poparcie dla Colina było nawet niższe niż exit Pol, więc pytanie to jest jakiś sposób zagospodarowane politycznie taka świadomość one w gruncie rzeczy efektem takich niespójności na poziomie myślenia o braku przygotowania do myślenia o gospodarce jest czegoś innego to sprawa, która trochę to otwarte programowo ja powtarzam myśmy bardziej skupiali się w naszych badaniach tych, które wyszły wciąż na doświadczeniu niepewnego zatrudnienia świadomość ekonomiczna jest ten model ilościowy, które w dalszym ciągu jest w naszej refleksji jeszcze 2 książki przed nami mówi na samym początku mamy nadzieję, że tak paradoksów nam trochę lepiej wyjaśnić zamiast tutaj toczy się od zimy danych danych jakościowych to to jest to, że myślenia indywidualistyczny miesza się z jakimiś takimi oczekiwaniami jednak godnością owymi wrażliwości myśleniem o tym, że elity ekonomicznej polityczne nie są najlepiej postrzegane u nas tak są postrzegane jako żyjące na stan tak posiadające bogactwo, które nie jest waszą zasługą jest to kolejna sprzeczność tam, gdzie widać to to w tych badaniach to, że zdaniem tych młodych ludzi elity żyją ponad stan czy, bo nie dotarł do tych nie mieliśmy nie mieliśmy taki moduł, który dotyczył świadomości klasowej młodych ludzi na innej strony analizowaliśmy tamto w jaki sposób oni posiadają własne położenie ekonomiczne właśnie ich spontanicznych długich wywiadach biograficznych o ratownictwo po 4 godziny taki co mówią o nim, ale też mieliśmy tutaj wprost zadane w czasie części tego materiału pytaliśmy jak sobie wyobrażają ludzi takich jak oni, kiedy myślę o tym, że jedni są wyżej rosną niżej niż w sądach ta tak jak oni tak jak sobie wyobrażają tych, które są wyżej tych, które są niżej mamy taką taką właśnie taki rozdział naszej książce o doświadczeniu klasy i cyfryzacji graczach młodych pracowników o tym piszemy co wynika z tego rozdziału szóstego rozdziału wynika to, że w Polsce są pełni w Niemczech, ale trochę inaczej interesujemy głównym punktem odniesienia dla te działania ludzi takich jak my też tak bardzo szeroko rozumiana i dosyć pusta kategoria klasy średniej Polaków na pół Stano, toteż zwycięstwo zwycięstwo neoliberałów kolejny raz tak tylko tylko właśnie, kiedy patrzymy się w jaki sposób ludzie mówią o tym, kim są ludzie należący do klasy średniej tu nie ma dramatycznie różnice pomiędzy tymi, które mówią należą do klasy średniej, a tymi kilkoma osobami, które mieliśmy w tej 60 osobowej próbie badań biograficznych szturmują znaleziono prekariatu i co więcej nie ma dramatycznie różnicy między nimi, a tymi, którzy mówią, że oni w ogóle nie postrzegają się w kategoriach klasowych tutaj znowu jest presja tego, że ten język nazywania swoich interesów jest bardzo słabą kształtowany po prostu język mówienia interesami grupowymi i tak jest słabo przygotowane w Polsce to jest moim zdaniem główny problem aż do końca nie zgadzam z tym co pan redaktor powiedział wcześniej odnośnie mojej wypowiedzi, że edukacja jest takim taką prostą ucieczką, bo jak mówimy edukacji Obywatelskiej mówił tylko szkole mimo o tym, że młodzi ludzie jest też rola związków zawodowych powinni mieć dużo bardziej wyraźnie widoczne kontakt ze związkami zawodowymi swoje miejsce Rosja obserwuje nawet u nas w przypadku uczelni tak związki zawodowe na uczelniach wyższych w Polsce nagle obudziły się w wyniku reformy Gowina to młodzi ludzie bardzo często właśnie odnosi się do tego, żeby związki są jednak potrzebne tak to to są to są to są rzeczy, które widział naszych oczach nie zgadzam się do końca w tym, że ta stabilizacja polityczna jest mało istotna, bo ona jest może mało faktów sprawdzimy do lekcji wychowania obywatelskiego w szkole ale kiedy mówimy o rzeczywistym udziale w życiu obywatelskim młodych ludzi i próbie nazywania ich problemów językiem interesów zbiorowych to warunek absolutnie kluczowe tutaj mam rolę i organizacji pozarządowych i ruchów społecznych i związków zawodowych oczywiście nauczycieli Maciej Szlinder pełna zgoda, że ten też bardzo ważnej akurat jest duży sukces na liberałów, że po osiemdziesiątym dziewiątym tak naprawdę w ogóle nie mówimy plaż jak sobie grono np. taki program taki film dokumentalny Brexit tania polecam państwu tam bardzo przedstawicieli różnych klas społecznych wiele pytań opowiada, dlaczego opowiedziało się za albo przeciw brexitowi co drugi albo są trzecim zdaniu oni identyfikują jako część, jakie klasy społecznej u nas tak naprawdę dyskurs plac nieraz pracującej ta klasy dniówkę jako pracownicy, którzy mają pewne interesy, które co wynika z pewnych racji własność nie odpowiadają, że wszyscy jesteśmy klasą średnią prawda otoczony baśniowym tak teraz tutaj ta klasa średnia oznacza tylko, tyle że jesteśmy w środku ktoś jest poniżej ktoś powie, że nic więcej to nie jest jakaś klasa klasa wyodrębniona realnie przez swoje interesy klasowe przez opozycję własności władzy posiadanie tak dalej i to jest oczywiście problem to jest ten dyskurs, które należy zdecydowanie odbudować to rola tych organizacji, która powiedziała nam, ale także, ale także partie polityczne, bo także politycy tworzą ten dyskurs ja też bardzo rzadko w dyskusjach politycznych słyszał jakiekolwiek innej klasie niższej niż klasa średnia tak i w tym sensie oczywiście dekret może w tej chwili jest jest terminem, który zna bardzo niewiele osób 13% zgodnie z tymi badaniami można używać innych nawet o to chodzi o konkretny termin może może zagrać także czy nie może zmobilizować jakąś grupę czynie pamiętajmy, że to czy często są kategorie inne np. podczas ruchu ekipa takim dominującym elementem, bo jesteśmy 99 ma produkt procentami to był jakiś podział klasowy podział klasowy polega na tym, że musi być konflikt konflikt pomiędzy tą uprzywilejowaną elitą polityczną biznesową 1% to bardzo bardzo wyraźnie widać wszystkie badania jak bardzo oddalił się na poziomie majątku na poziomie dochodu całego społeczeństwa i całą tą tą resztą to oczywiście może być taka forma organizacji pod takim hasłem może być hasło konkretnego postulatu czy to usług publicznych z ochrony zdrowia mieszkalnictwa czy chociażby pod hasła takie nowatorskie rozwiązania dochód podstawowy albo właśnie po co pod takimi hasłami, które jesteśmy po prostu większość społeczeństwa przeciwko skorumpowanym biznesowo polityczną elitą i to jeszcze zarząd pewnego momentu to nie jest też rolą do końca polityków, żeby wymyślać to hasło które, która będzie, więc często wychodzi na rozwiązania rozmawiamy opinia, że o tym, że tutaj prawda jak tak lepiej sprzedamy te lewicowe postulaty to on zażądał nagle no to nie w tym rzecz postulatów zacierają chodzi o to, żeby to powiązać, żeby będzie zwolniona odpowiedź niech pan przekona, że one zadzierają no wie pan od paru miesięcy lewica znowu w sejmie i jak widzę reakcje na to jak zmieni się dysków w samym Sejmie jak widzę jak bardzo inna debata publiczna także akcja ludzi, którzy czasem się tym interesują widzą wystąpienia to widzą różnicy jakością jednak wystąpienie czy Adriana Zandberga czy powinowaty rzeczy marce nie zapisze to są wystąpienia jednak szansę innym poziomie niż niż przepychanka pomiędzy PiS-em i po okraszona różnymi gestami różnych polityk, który już nawet nie warto rozwiązywać nawiązać i w tym sensie wydają się to jest absolutnie tak olbrzymia przestrzeń, bo wreszcie ktoś mówi takim językiem taki sposób, który odwołuje się do realnych problemów te były za tych badań Adam Mrozowicki ja tak jak pamięta o 1 rzeczy powiedzieć to jest troszeczkę takim wyzwaniem dla partii, które próbują zdobyć elektorat partii razem tak szczególnie tej wrażliwości lewicowej to jest jednak ta wizja, która wyszła na badaniach ludzi, którzy są poniżej własnej pozycji, bo ten środek jest szeroki rozmyty niedookreślone tam się wiele zmieści, ale jednak, kiedy pytaliśmy o osoby, które wyobraźni naszych rozmówców znajdują się poniżej w bardzo się na trybunach też własne wina tak bardzo się na przeczytanie tego, że to, że to oni sobie jednak zapracować na żonę odnotowujemy czwarty sukces na liberałów w cieniu zręcznie niestety niestety w tym wypadku tak i myślę, że ta budowa Solidarności budowa pewnych pewnej Platformy politycznej również, która powiązała, a interesy tych, którzy są postrzegani jako osoby poniżej tego szerokiego środka w tym środki środkiem wydaje się największym wyzwaniem politycznym ta kwota to o otoczenie swoje samochody tak no bo jeżeli ja mam tą klasę średnią chcemy, żeby lud, lecz wreszcie ludzie przestali mieć to mitologii i rozbili się jednak na klasy zrozumieli, że mają różne interesy klasowe ktoś taki musiałby powiedzieć kraj, czyli jestem z klasy bratu pracujących, czyli jest ten przegrywa to oczywiście, jeżeli on tak patrzy w tej chwili rozwiąże to wynika z waszych badań na tych, którzy są nie w klasie średniej tylko gdzieś niżej jak się zwykło uważać no to on oczywiście nigdy nie będzie chciał zrobić, czyli paradoksalnie poczucie dobre samopoczucie czy takie poczucie jakieś resztki godności na tym niepewnym rynku pracy Niemcy dobrze rozumiem to, że to poczucie godności blokuje zobaczenie realnych własnych interesów po części tak, ale trzeba zwrócić uwagę na to, że kiedy w willi przyłączyliśmy się tym przypadkom, które identyfikują się jako nasza rodzima klasa średnia okazało się, że ona nawet te osoby obiektywnie z punktu widzenia np. posiadanych zasobów ekonomicznych wykształcenia one szalenie nie koniecznie znajdują się na pozycji średniej w społeczeństwie tak to znaczy jako klasa średnia innych kierują się zarówno mieszczą się zarówno osoby, które obiektywnie mogłyby należeć do środowisk klasy Robotniczej do tego nieokreślonego prekariatu, ale takie osoby, które są rzeczywiście całkiem niezłej sytuacji ekonomicznej nawet w obrębie tego w tej szerokiej kategorii podatników sprecyzowanych, więc to miasto znowu jest pewien problem tak, bo to nie jest tzw. klasę średnią, która ma się dobrze obiektywnie, która Garda nie oczywiście społeczeństwo mamy problem taki, że wszyscy uważają za pracę średnio nawet jak łatwo wiążą koniec końcem no właśnie ważnej, a na telefon tylko ci, którzy tak zacytuję 1 naszego z naszych rozmówców brukarza zresztą bezrobotnego już rozmowy o około 2 letniego, który wprost, mówi że w sumie to on tak naprawdę myśli, że nikt już nie poniżej niego IT IS IT jest sytuacja kiedy, kiedy rzeczywiście jest ściana, bo się w taki może przygniecione rozumiem, jakimi kłopotami czy niemożliwość latami tak ale, ale on, ale oni nie tylko jako klasa średnia nic gorszego prekariat nie w kościele w aferę lotniczą mówił, że te są ciekawe moim zdaniem po prostu w tej sytuacji to on uważa, że klasy nie istnieją, bo nikt nie jest gorszy od niego ani nie lepszy od niego on był on spaść najniżej, ale nie lepsza gorsza także tutaj takie problemy też padają nawet tych, które są obiektywnie najbardziej wykluczeni wprost nie chcę mówić o prawa mamy szansę z tych z tym mam do panów mam do panów pytanie obu czy nie macie wrażenia, że postępująca przekazać Asia rynku pracy nie tylko wśród młodych niepewność to, że to jest coraz częściej ten rynek pracy taki rynek aut duże, że łapie się różne prace i pracuje się po 12 godzin, żeby ten koniec końcem związać wielu badaczy rynku pracy twierdzi, że to tę stronę jeśli nic nie zrobimy będzie zmierzać, czyli macie wrażenia, że właśnie przy realizacji ta niepewność, że ona powoduje, że ludzie właśnie zaczynają myśleć tak jak wynika z tych badań także paradoksalnie to jest najlepszy sposób, żeby nie było buntu społecznego ludzi z przekory izolować rozdrobnić pozbawić stabilnego zatrudnienia miejsc, gdzie mogą się organizować oni są wtedy takie płynnej rzeczywistości, które dbają starają się po prostu w przebiera nogami jak najszybciej nie mają czasu na nic innego, ale też nawet nie mają no ażeby zachować tę zresztą resztki godności mówią o sobie, że są klasą średnią właśnie, że w zasadzie to ten wszystko oka Maciej Maciej czym tak tak to trochę oczywiście tak jest problem polega na tym, że faktycznie im mniej dajemy ludziom czasu ich możliwości zainteresowania życiem publicznym społecznym, a także aktualizujemy poprzez no jednak związanie z pracą bardzo różnych miejscach grożą bardzo rozsiane sposób to trudno mówić o takich starych form organizacji mamy duży zakład pracy, w którym faktycznie powstał związek zawodowy, który możemy wszyscy to 200300 osób pracujących obok siebie może tworzyć jakąś taką wspólnotę i w tym sensie oczywiście jest konieczność tworzenia nowych form zbiorowego oporu i to z 1 to oczywiście przy wykorzystaniu nowych technologii z pewnością, ale drugi Szlem to jest rola rola państwa, jeżeli zapewnimy pewną formę zabezpieczeń to znaczy nie będziemy zmuszać ludzi do tego, żeby faktycznie robili też autor po 12 godzin albo ze stron walczymy śmieciówki albo zapewnimy taką takie formy zabezpieczenia społecznego najlepiej na drogę, które umożliwią ludziom pewna dokonano dokonywanie takich wyborów nie nie myślenie tylko za co będę żył jutro w przyszłym tygodniu przyszły miesiąc to mamy jednocześnie ten też to efekt zwrotny to znaczy będziemy mieli osoby, które są mają szansę bardziej angażować się w życie demokratyczne i także w związku z tym rozpoznać realny interes, widząc świat tylko taka lokalizacja oczywiście jest procesem, który utrudnia opór, ale to oznacza, że rzekomo naszym obowiązkiem jest to, żeby ten opór zorganizować nowy sposób prezes Mazowieckiej, a oczywiście oni się zgadza inspektorom liderem myślę, że wie jak nowe sytuacje też narratorem prywatyzacja powoduje atomizacja społeczna powoduje poczucie tego, że nie ma na nim polegać miejsc pracy trzeba pamiętać, że ta Solidarność miejsc pracy ona się rozwija zawsze od kontaktów koleżeńskich zwyczajnie znaczy to związki zawodowe nie są wnoszone zawsze z zewnątrz bardzo długo zajmowała się związkami zawodowymi pisałem o tym, habilitację również swoją tam niemal zawsze jest tak, że to jest jakaś grupa kolegów koleżanek w miejscu pracy, która panu macie twierdzą, że sprawy zaszły zadanego we i trzeba się zorganizować związki powiadają trochę wtórnie organizowania związkowy w Polsce pomimo tego jesteśmy całkiem nieźle tutaj przygotowanie do niego z nim do Solidarności to to ono tak skutecznie działa raczej ruch oddolny w tym wypadku, ale jeszcze jedno wydaje się istotne w tym wszystkim jest to, że być może często zapominamy, że takie ruchy polityczne ruchy związkowe, które my znamy już na dzisiejszej rzeczywistości, które teraz raz bardzo nam się rozdrabnia ją radują tracą poparcie są ruchy, które zrodziły się dokładnie z próbą przezwyciężenia atomizacji 19 wieku tak ta prywatyzacja i właśnie ci ludzie różni tak jeszcze wcześniej, sięgając po raczej pewna norma, w której świat funkcjonował przez długi czas i żeby tę normę w jaki sposób zmienić tak, aby ludzie zaczęli się mobilizować także jak nie widział tego jako jako koniec oporu koniec mobilizacji dlatego mam wynika z naszych badań tylko jako wyczerpanie się pewnego modelu protestów to jest to jest wydaje mi się coś co to co rzeczywiście jak zawsze kończą już jak zawsze pewnym projektem politycznym, który musi stworzyć nie sądzę, żeby projekt polityczny, który jest oparty tylko łączne działanie państwa ani działań społeczeństwa polskiego oddolnym był w stanie przyjąć jak czytałem te badania to miałem to z jakimi twierdzeniami do miasta 15 takich twierdzeń którymi się zgadzają Polacy Niemcy to patrząc na odpowiedzi Polaków miał wrażenie, że to jest dokładnie zestaw pisowski pisowskich recept na gospodarkę naprawdę to znaczy, że PiS jakiś magiczny sposób nie znając tych badań znalazł, choć do serc tego co taki mieszanka neoliberalizmu silnym państwem jakieś postulatów socjalnych, ale jednocześnie czy świata jest bardzo mocna, że państwo powinno jednak wspierać polskie firmy właśnie to mówiliście o tym, chronić polskie firmy itd. bardzo dużo tych badanych młodych Polaków tak uważa podatki powinny być niższe w zasadzie PiS też to opowiada, że niby podatki powinny być niż to zresztą wszyscy politycy nas opowiadają może poza razem, które tak atrakcyjnego mówi tutaj jest dużo też takich właśnie te inwestycje nowe technologie, że to jest takie ważne też bardzo duże procent tych młodych ludzi tak uważa, że to państwo powinno ingerować inwestować w nowe technologie zestaw, który rzeczy, które są rozsądne, które są taki właśnie takie z duchu neoliberalnym czy nie macie wrażenia jednak, że to badanie pokazuje, że PiS rzeczywiście wie co w Polskiej duszy gra PiS w pewnym sensie często wie co mówić to znaczy to jest ten moment, który faktycznie mamy do czynienia z pewną pewnym przełomem w latach dziewięćdziesiątych na początku 2001. wieku faktycznie ta ten dyskurs neoliberalny uzupełnia dominujące pana mieliśmy kryzys i PiS uchwycił, że jest potrzeba jednak pewnych zmian w kierunku bardziej powiedzmy socjaldemokraci nie Zyta Gilowska tylko coś innego, ale proszę polega na tym, że PiS mówi natomiast jak się sprawdza co PiS realnie robi to on tych postaw swoich nie realizuje realizuje potrzeby budowania mieszkań mówi o tym, że to są ważne rzeczy wprowadzi mieszkanie plus, ale kończy się to ten, że są jest to 900 mieszkań, a reszta jest zupełnie niedostępna dla większości ludzi wciąż młodzi ludzie dają 13 inną drogą swej pensji na to, żeby móc gdzieś mieszkać ochrona zdrowia też PiS mówi o tym, że będzie reformą ochrony zdrowia jednak likwiduje szpitale nie podnosi płac pielęgniarką taką właśnie, ale właśnie pan mówi o takich sprzecznościach, które są też obecna w wynikach tych badań, bo ci ludzie też mówią, że niby chcą publicznej służby zdrowia, ale zapytanie, że niskie podatki i czy w związku z tym ta służba zdrowia mogłaby być finansowane, jakby były dużo niższe radykalni przypadki zwane mówią też HOKEJ byle jakość służby zdrowia dzisiejszej plus de facto prywatyzacja to znaczy, że ludzie dostają 500 plus im i mogą jak musiał szybko z wizytą pójść do do prywatnego jakieś Lux Medu do tych właśnie to to znaczy taki galimatias różnych sprzecznych potrzeb, którym PiS też świetnie zarządzana, gdyby PiS zarządza dość nieźle do tej pory ten opowiadaniem co należy zmienić, którą stronę podjął taką opowieścią godnością tylko, że to tego nie da się utrzymać myślę, że realizacja tych obietnic po prostu nie realizuje, więc nie będzie się dało tego też w najbliższym czasie skutecznie realizować spod po prostu też w globalnej koniunktury to z tego, że czeka nas tej kadencji Sejmu kryzys gospodarczy w tym sensie to będzie moment sprawdzam czy PiS może zadziałać oczywiście anty cyklicznie zwiększa inwestycje publiczne, by zwiększyć konsumpcję, więc wydać na usługi publiczne i tym samym budzi gospodarkę w trudnym momencie, ale podejrzewam, że nie będzie to odwagi tak jak do tej pory nie będziecie mieli straszny zgryz wtedy by PiS zacznie robić Unia zacznie go dyscyplinować to będzie czemuś, jeżeli zastanawiać czy poprzeć Unię, która dyscyplinuje do 3% czy poprzeć PiS, który chce działać anty cykliczne, ale też przywidzenia mamy też, że w tym sensie z tej perspektywy również krytykujemy Unię Europejską, gdyby PiS nagle przemienił się socjaldemokratyczną partię inwestował inwestycje publiczne usługi publiczne i prowadzić taką rzeczywiście na PiS ma ekonomia czy gospodarkę politykę gospodarczą w duchu Michała Kaleckiego tobyśmy oczywiście poparli PiS, nawet jeżeli Donald Tusk Angela Merkel poszukiwali, że nie jest to dobre rozwiązanie z raportu niewiele, żeby kiedykolwiek coś takiego zrobić prof. Rozbicki chcę zapytać o to samo czy nie uważa pan, że wasze badania ten galimatias waszych badań świetnie odbija właśnie polityka gospodarcza Morawieckiego to znaczy połączenie takiego, które patriotyzmu, że tutaj polskie firmy czempiony będziemy inwestować nowe technologie i coś tam się w tych sprawach dzieje na część tak jak to nas niemrawo, ale coś z przynajmniej się skakali przez w tej sferze słownej to to jest obecne w jakimś takim właśnie no prywatyzacją trochę usług trochę nie jest ta są usługi publiczne, ale ich nie ma czy to nie jest jednak świetna intuicja pisowska myśl myśl, że to jest świetna intuicja Pisarska myślę też, że nie będzie siły politycznej stronie byli w stanie realizować nie będzie musiała realizować polityki prowadzi, chociaż podobna do tej, którą lider PiS właśnie względu na ten stan świadomości on doskonale odzwierciedla państwo prof. Gardawski brali też w tym roku albo pod koniec zeszłego wciąż sprawą Rapacki określił jako pat członkowi kapitalizmu patchworkowej kapitalizm Polski, który właśnie dokładnie opiera się na niespójności logiki instytucjonalnej w różnych sferach funkcjonowania tak, czyli tutaj to jakiś tam sensie ten ta świadomość odzwierciedla ten pomnik niespójności instytucjonalne również w Polsce między polityką podatkową polityk czy szerszej szerzej polityką rynku pracy również tak to to nie do końca ze sobą za sobą łączy to nie jest nic nowego w Polsce tylko być może dopiero teraz znalazł tak wyraźne odzwierciedlenie przełożenie polityczne, bo ta niespójność to jest kwestia właściwie całej polskiej transformacji, która od samego początku była określana jako taki model hybryda tak zmiany cen łączy rynek i oczekiwanie jakiś tam regulacji trzeba też pamiętać, że właściwie, kiedy zobaczymy, skąd oczekiwanie regulacji jako pierwsze wyszło inne jako pierwszy ujawnił w badaniach to badania znowu zespołu szkoły głównej handlowej, którą im Lothara Grabowskiego rzemieślnik i biznesmeni na nowym średni przedsiębiorcami polskimi tam właśnie jako pierwszy ujawnił się oczekiwanie, że państwo winno chronić interesy wolno chronić interesy polskich przedsiębiorstw bardzo wyraźnie młodzi ludzie właściwie są dosyć podobne do tych przedsiębiorców, których wcześniej badał ten sam zespół także, że jak najbardziej uważam, że tutaj odczytanie nastrojów społecznych właściwe, ale nie uważam, że scena polityczna jest zamknięta, że te oferty polityczne, które mogą stanowić będzie młody składane wyczerpują się tylko 1 partii bo jakby tych regulacyjnych rozwiązań to np. właśnie partia razem czy lewica również broni bardzo mocno tak to popyt to jest bardziej pytanie tego o oto na ile jesteśmy w stanie połączyć realizację interesów ekonomicznych gospodarczych z przekonaniem młodych ludzi że wartości narodowe wartości wartości związane z partycypacją pracowniczą również mogą być są połączone tak, że ten tata ta wizja Narodowego kapitalizmu niekoniecznie musi być wizją antyki są zresztą w Polsce wydaje się, że historycznie rzecz biorąc nigdy nie była biblią anty lewicowa przypomnimy sobie chociażby PS tak których, które łączą interesy narodowe interesy socjalne tak jakiś taki mecz będzie tam wizji tamtych to nie jest zamknięta scena polityczna zakończmy ten PSM bardzo panu dziękuje naszymi gośćmi byli dzisiaj prof. Adam Mrozowicki socjolog z uniwersytetu wrocławskiego 1 z redaktorów książki oswajanie niepewności bardzo państwu tę książkę polecam oraz dr Maciej Szlinder również socjolog członek zarządu krajowego partii razem dziękuję panu dziękuję bardzo dziękuję bardzo to była audycja świadczy chwilę, którą przygotowali Anna Piekutowska Grzegorz Sroczyński za chwilę informacje Radia TOK FM po nich goście Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA