REKLAMA

Legia Warszawa odwołuje się od kary. "To precedensowa sprawa. Za prymitywny transparent kibiców czeka odpowiedzialność zbiorowa"

Magazyn Radia TOK FM
Data emisji:
2020-02-16 11:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:16 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kłaniam się państwu w niedziele 16lutego po godzinie 11 jak zwykle rozpoczynamy nasz magazyn, którego wydawcą sportu pograniczne realizator Martyna Osiecka co dzisiaj w programie podróżować będziemy do Tromso w Norwegii będziemy też ruszać się na zdrowie rzecz jasna naszym gościem będzie pani minister sportu Danuta Dmowska Andrzejuk porozmawiamy także o tym, kuchnia bałkańska przybyła do Polski też stała się takim bardzo istotnym miejscem tej kulinarnej mapie naszego kraju Rozwiń » w cyklu jak jest dzieckiem porozmawiamy o nastolatkach zdolnych, ale skojarzonych będziemy także mówić o Polish Economic forum 2020 cudowne lata zimy gości będzie aktor Andrzej Seweryn sztuka życia po godzinie 1440 wspominać będziemy także zmarłego w 2004 roku w tragicznym wypadku kierowcy rajdowego Janusza Kuliga to wszystko dziś do godziny siedemnastej zostańcie państwo z nami zawsze pierwszy gość pierwszym moim gościem prof. Tomasz Siemiątkowski dzień dobry dzień dobry adwokat wykładowca SGH Uniwersytetu kardynała Wyszyńskiego również tematem naszego spotkania jest sprawa sportowa ona posłuży nam tylko jako punkt wyjścia Otóż komisja ligi zdecydowała się ukarać Legię Warszawa klub za wywieszenie przez kibiców tego klubu transparentów, które nie powinny były tam się znaleźć zdaniem komisji ligi co do tego pewnie moglibyśmy dyskutować, gdzie ta granica, do której posuwać mogą się ci, którzy swoje poglądy prezentowali o tym, będzie ta historia konsekwencją tego transparentu jest decyzja o wykluczeniu tych, którzy uczestniczyli w tym widowisku, siedząc na trybunie, gdzie transparent został wywieszony następnego meczu i muszę przyznać, że tej decyzji i trochę panie profesorze nie rozumiem zastanawiam się czy to nie będzie zasada precedensu nowo też posługują się pewną analogią wyobraźmy sobie, że idziemy razem na Saskiej nowej na tym, że w sensie ktoś na bałaganie na swoim siedzeniu do tego nie będzie zakłócał odbiór filmu, po czym dyrekcja kina uzna, że wszyscy ci, którzy byli na tym SA się nie mają prawa wstępu na następcę niezależnie od tego kto to w problemy ogromne to będzie precedensowe zdarzenie, bo kara jest precedensowa, ale i też zdarzenie było precedensowe mieliśmy wiele ostrzejsza zdarzenia, że nie żal, że nie wspomnę o zachowanie kibiców Legii w pierwszym meczu ligi mistrzów długo oczekiwanej z Borussią Dortmund, po którym zamknięto stadion na Realu nie mógł nie mógł nikt tego meczu obserwować zresztą nawiasem mówiąc piękna tłumaczy świetnego wyniku natomiast tutaj zdarzyło się coś z 1 strony niebywałego o, a z drugiej strony to, o czym pan mówi może na początku przedstawi swoje zdanie i o tym, porozmawiamy w gruncie rzeczy zdarzenia ukaranego w sposób bardzo będzie umiejętne wyważone mimo wszystko oczywiście trzeba, bo chce pan panie profesorze powiedzieć, że kara powinna być dotkliwsza tras nie wnikam już kogo powinna ona dotyczyć powinno być dotkliwsza za to co zrobienie co nie wprost przeciwnie jak chciał, żeby taka była jak najłagodniejsza zaraz po, dlaczego natomiast wszystko co mówię jest troszkę troszkę mało zbilansowane, ponieważ jest to klasyczny jeśli jest jakiś klasyczny konflikt interesów systemu tras klasyczną konflikt interesów jestem z 1 strony na pewno prawnikiem, a z drugiej są na pewno tam legionista kibicem kibic w związku z tym w związku z tym, ale proszę, o którym pan wszedł w rolę tego pierwsze muszę troszkę oczy się wejść w rolę tego pierwszego, ale gdzieś tam prawda ja analizuję to, bo ta informacja została została przekazana publicznie zdaje się w środy zresztą za pierwszym razem z jakichś negocjacji rozumiem, że tam nie było powiedziane, że na trybunie północnej tylko ten opis był taki, że ja rozumiem, że to jest jakby dziś te rzędy sąsiednie z napisem wspomina ciekawe jak zrobili są w stanie odtworzyć, kto był, ale wieszać mógł również ktoś, kto wcale w tych rządach nie siedział okazują się uchodźcą trybuna Północna i teraz ta to to możemy podzielić na różne na różne segmenty, dlaczego co się stało, dlaczego tak się dzieje sprawy prawne to jest kolejna sprawa w ogóle system wszystkim morale chciałbym, żebyśmy mówili tylko włącznie w aspekcie prawnym i prosiłbym jednak panie profesorze pan przyjął jednak rolę tego pierwszego, czyli lat, czyli prawnik no tak, ale prawnika, który zna specyfikę również regulacji eksportowych które, które są wewnętrzne, czyli tak zdarzyło się zdarzyła się rzecz przy całej i to powiedziałbym znacznej sympatii ma to do Żylety zdarzało się rzecz bardzo niemądra bardzo mądra i wraca pytanie tak mówiła na samym transparentami transparent dodajmy, bo to nadaje kontekst sprawy, które miały zniechęcić pod potencjalnego inwestora dla wejścia w sąsiedni klub z Warszawy czy połączyli Polonii zniechęcić przeraża miał charakter grusz zastraszyć panuje myślę, że moglibyśmy biorąc pod lupę pędzić tak, że to była groźba taka zawoalowana groźba groźba karalna karalne czyn na pewno, że nie mamy nie mamy podmiot nota mamy nawet, że to jest groźba konsumencka czy bojkot nota działalność, ale to jednak też rozruch duch przebijał taki, że no nie będzie miał z nami łatwo masz firmę za chwilę nie no będziemy się, by gotować musieliśmy przeanalizować klientelę tego podmiotu to jest niemożliwe czy to była jakaś groźba to nie ulega wątpliwości to było bardzo niemądre, ponieważ na żylecie wbrew temu co wielu ludzi twierdzi pojawiają się naprawdę zdarzenia błyskotliwa błyskotliwe momentami wiem, że teraz się narażam wielu osobom, które nie rozumiem piłki nożnej, ale są zdarzenia błyskotliwa było takie zdarzenie naszą narodową zdarzenie wyjątkowo prymitywne i teraz one zniechęcenie komukolwiek jakiejkolwiek formie do tego, żeby zainwestował swoje pieniądze sportu i nie chodzi o futbol czynny jest po prostu złe i złe nie mogę, a sam ma samo brzmienie prymitywne samo brzmienie tego sformowania prymitywnej i rażące i takim wtrącając groźbą na pewno teraz jest pytanie takie czy coś należy zrobić czegoś nie należy zrobić formalnie patrząc mamy taką sytuację, że jednak komisja ligi, w której są zarówno ludzie rozumiejący sport interesujący się znający piłkę i również ze stosownym wykształceniem, czyli mówią teraz takie panie przewodniczący męczący absolutnie prawnikami i to bardzo doświadczonymi i muszą zastosować odpowiednio przepis albo powszechnie obowiązującego prawa albo nie, ponieważ są regulacje wewnętrzne teraz mamy taką sytuację idąc od rozgrywek europejskich, jeżeli uczestniczy w rozgrywkach europejskich i coś zdarzenie dobrego rasizm brak szacunku, gdzie hasłowe w ogóle futbolu dzisiaj na świecie Inspekcji tak dalej tak dalej co się zdarza to ponosi organizator odpowiedzialność wiem, że pan redaktor zaraz przerwie, bo nie chodzi organizatora w tym tylko uczestników tej z lat, ale musi ponieść odpowiedzialność są to wewnętrzna regulacja niekoniecznie powszechnie obowiązującego prawa na przykładzie widać, że to są regulacje, które grupują czy są stosowane względem członków tej społeczności czy społeczności europejskie stowarzyszenia związków piłkarskich w Polsce uczestniczy w rozgrywkach ligowych, które prowadzi ekstraklasa wiesz o tym, że z boku znajduje się zupełnie autonomiczny organ o nazwie komisja ligi te fakty dyscyplinarne organ, który może stosować różne kar teraz tak, jeżeli coś tak bardzo niedobrego społecznie się zdarzyło to mamy 2 elementy czy czy komisja ligi musi zareagować komuś kogo może ukarać może ukarać klub jednak trzeba powiedzieć wprost, że za organizację tego widowiska jest odpowiedzialny organizator, czyli Legia przy całym przecież świadomości, że nie ma się de facto wpływu na to jak jak ta grupa kibiców zachowa do końca w związku z tym ustawa o bezpieczeństwo imprez masowych taką regulację zawiera jest oczywiste oczywiście również wówczas, jeżeli m.in. to jest 1 z przesłanek został naruszony porządek publiczny jest nam się kojarzy to z bójką zapalenie rac z zapaleniem podpaleniem trybun co zdarzało nam porządek publiczny jednak w swojej zasadniczej warstwie jest określony stan rzeczy, w którym w, którym ludzie uczestniczy życia społecznego zachowują się w sposób zgodny z prawem, które obowiązuje w tym momencie, jeżeli tak jest to naruszono tym transparentem pewien porządek ład publiczny czy społeczne w związku z tym ta ustawa go znali zastosowania kar powiedziałem o tym, że to jest bardzo wyważona kara finansowa jest bardzo rozsądna natomiast wydaje mi się, że mimo wszystko roztropna jest roztropne jest sygnał, który komisja ligi dała również prewencyjny dla innych klubów, że de facto zamknęła żyletę na 1 mecz no dobrze, ale czy nie rozumie nas ale, ale nie mogli na Real Madryt, dlatego że lata się niewłaściwie zachowywała na meczu w czasie meczu z Borussią Dortmund UEFA na tym nie zastanawiała po prostu uznali, że zamykają cały stadion w związku z tym jest jeszcze bardziej zbiorową odpowiedzialność, bo mieli bardzo prosty mechanizm zamykamy żyletę było tam wiele zdarzeń w wielu miejscach, że coś siedział w związku z tym zamykamy lata, ale wpuszczamy normalnych kibiców no tak to jest w masie musimy temu jakoś przeciwdziałać musi mieć charakter również odstraszający nie wiem czy będzie miało zamiast wydaje mi się mimo wszystko powiedziałem mu wyważeniu tej kary, czyli o 1 meczu żona jest mimo wszystko wyważona one mądra natomiast one precedensowa, dlatego że nie karano do tej pory za wywieszenie transparentu takiego, który gdzieś tam, gdy biegał został złapany za rękę nie jest ewidentne nie karano za bójki za ogień za okrzyki na nas nie karano za transparent, który do końca nie jest uchwytna przez naganę co się stało w związku z tym do tego nie kwestionujemy natomiast czy ta zasada precedensu, której pan przed chwilą powiedział może znaleźć odbicie w innych sytuacjach życiowych, bo wiadomo, że stowarzyszenia albo organizatorzy rozgrywek czy też urzędów kierują się też własnymi przepisami, ale czy mogą powoływać na ten przypadek, żeby nie sądzę, żeby ktokolwiek powołał na ten przypadek wniesie uderza też decyzja komisji ligi, która została generalizować to znaczy, że część siedziała zamknięta, żeby ten 1 mecz jak to uogólnił, dlaczego dlatego, że zdarzy miał miejsce zdarzenie, które jest bardzo niewłaściwe społecznie naganne i nie patrzono w tym momencie prawdopodobnie na końcu trzymano się różni od innych zdarzeń, bo potencjalnie może być są inne zdarzenia bardziej niebezpieczne z punktu widzenia tak rozumianego dosłownie bezpieczeństwa na stadionie np. ale to zdarzenie społecznie ogromnie niebezpieczne jest dewastujące i to co jest najbardziej przykre to, że Legia, która czyni wiele rzeczy, żeby wizerunek dbać o wizerunek ponosi ogromną szkodę wizerunkową zupełnie niezasłużenie, bo NATO NATO nie miał żadnego wpływu, a z drugiej strony to jest bardzo specyficzne procesy wyobrazić sytuację nie ma na świecie przez pana tak dobrze redaktor jako ekspert sportowy bez soki los dyfuzji Bad Boys nie ma bez tych tych fanatycznych kibiców piłki nożnej na świecie po prostu nie ma i tu dziś jest szukanie środka negocjacje rozmowy wystarczy zacząłem na to pytanie, dlaczego akurat u nas tego jest więcej, a bank dlatego nie ma kiedyś było jeszcze dużo, więc prof. Tomasz Witkowski był moim państwa 8 dziękuję panu bardzo państwa zapraszam informacj Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: NIEDZIELNY MAGAZYN RADIA TOK FM - PRZEMYSŁAW IWAŃCZYK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!