REKLAMA

Czy farmaceuta przestanie być tylko sprzedawcą leków? Trwają prace nad nowym prawem

U TOKtora
Data emisji:
2020-02-16 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
42:14 min.
Udostępnij:

Gościem Ewy Podolskiej jest prof. Małgorzata Kozłowska-Wojciechowska z Warszawskiego Uniwersytetu Medycznego.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
dzień dobry państwu Ewa Podolska witam państwa w kolejnym programie z cyklu u TOKtora, ale będziemy dzisiaj rozmawiać żadnych konkretnej chorobie natomiast będziemy rozmawiać o kimś kogo państwo doskonale znają, ponieważ naprawdę często mają z nim kontakt przedstawicieli tego zawodu można spotkać no niektórzy mówili, że dosłownie 200m w dużych miastach, a mianowicie mówić będziemy farmaceuta o tych po prostu bez, których nie wyobrażamy sobie dalsze funkcjonowanie po Rozwiń » wyjściu od lekarza albo nawet nie lekarza tylko gdy idziemy wiemy, że chcemy kupić coś nie wymaga receptę, ale szukamy czasem zwyczajnie porady, a nawet bardzo często, a pretekstem i momentem do tego byśmy dzisiaj rozmawiali o tym, rozmawiały o tym, zaraz przedstawią naszego gościa jest fakt, że niedługo wejdzie w życie ustawa o zawodzie farmaceuty rozmawiać będę panią prof. Małgorzatą Kozłowską-Wojciechowską dzień dobry dzień dobry witam panią witam państwa kierownikiem zakładu farmacji klinicznej i opieki farmaceutycznej Warszawskiego Uniwersytetu medycznego, ale pani zaskoczyła, gdy powiedziała takiej rozmowie kilka dni wcześniej, że dopiero 9 w tym w tej ustawie może troszkę wcześniej el, by przez długi długi czas farmaceuta nie był w spisie zawodów medycznych na niestety tak proszę państwa może jak wyjaśnia 1 sprawa tak na początku było dla jasności jestem lekarzem ja Niejestem farmaceutą nigdy w życiu nie pracowałam przypuszczam, że już nie będę pracowała na pewno w aptece, ale lata mojego doświadczenia ponad czterdziestoletniego zawodowego pokazują, że my lekarze, zwłaszcza w tej sytuacji, jaka jest w tej chwili w służbie zdrowia nie jesteśmy ludźmi, którzy jest są w stanie obsłużyć każdego pacjenta w każdej chwili i w związku z tym uważam już od ładnych kilkunastu lat, że trzeba wykorzystać farmaceutów, dlaczego dlatego, że farmaceuta jest człowiekiem wykształconym przecież takich samych uniwersytetach jak lekarze jak rehabilitanci jak laboranci jak czytam analitycy medyczni jak pielęgniarki prawda w związku, z czym dlaczego te osoby po bardzo, ale to bardzo ciężkich studiach ja bym powiedziała tak jeszcze cięższych niż medyczne lekarskie tak uważam po latach moich doświadczeń już nie zostają wykorzystani w ochronie zdrowia i właśnie wtedy okazało się, że to są ludzie którzy, których zawód nie jest zaliczany do zawodu medyczne ciepłem brutalnie, by zostali sprowadzeni do sprzedawcy Ano Otóż to i ja zaczęłam się z tym totalnie totalnie nie zgodzić i kiedy powstała zresztą o to walczyła pewna grupa naturalnie i samorząd farmaceutów walczył o to, żeby powstała nareszcie ustawa, bo ci ludzie nie mieli ustawy o własnym zawodzie przez tyle lat i minionych czasach obecnych czasach i kiedy powstał pomysł, żeby nareszcie usankcjonować ich pozycję zawodową, czyli stworzyć ustawę o zawodzie farmaceuty zostało zapisane, że farmaceuta to jest zawód medyczny i to jak natychmiast też zmienia pewne postrzeganie tego zawodu, bo to oznacza, że farmaceuta zaczynam mieć w tym momencie prawą prawą do tego, żeby udzielać rzetelnych odpowiedzialnych porad pacjentom proszę państwa od teraz też rynku, gdzie to znaczy mogą nie musiał mu ogólne, ale to nie było w żaden sposób sankcja mamy w związku z 3, a poza tym to rodziło również kwestie odpowiedzialności zawodowej, bo przepraszam najmocniej na teraz już to jest chyba w mniejszym stopniu, ale są różne miejsca no tak to nazwę nie wiem sklepy sklepiki kramy kramiki, gdzie sprzedawana jest np. żywność, która jest uznawana za prozdrowotną no np. ale to nie znaczy, że fachowcy sprzedają w każdy fachowiec każdy sprzedający jest fachowcem dietetyki prawda i podobna sytuacja, kiedy rozwija się w sposób to absolutnie lawinowy niestety ciągle jeszcze niekontrolowany rynek suplementów diety, które przecież są środkami spożywczymi, ale jednak wiemy o tym, dobrze no teraz od kilku miesięcy nareszcie jest wręcz obostrzenie reklamowe, które musi zakładać, że to jest pre produkty Miele liczący, że suplement nie leczy, ale przecież ludzie utożsamiali suplementy z efektami terapeutycznymi w związku, z czym to zamieszanie na tym rynku brak odpowiedniego doradztwa wyjaśnienia no niestety powodowało, że myśmy mieli bardzo dużo takich powikłań i to powikłań, które kończyły się koniecznością hospitalizacji konieczność innego leczenie, bo nie było odpowiedzialnej osoby, która mogłaby coś na ten temat brać wszyscy pani powiedzieć, że coś co funkcjonowało przez lata w miarę dobrze, bo mimo, że nie było tej ustawy wykształciła się pewna praktyka jednak mojej relacji z farmaceutą, ale równocześnie i to przez funkcjonowało w ostatnich latach nastąpiły też takie zmiany, o których pani teraz powiedziała, że pojawiły się znaki zapytania nad jego rolę tak, dlatego że na Zachodzie bardzo wielu krajach od wielu lat istnieje usługa w ramach opieki farmaceutycznej usługa, która tutaj na szczęście w tym nowej projekcie, dlaczego mówimy o tej ustawie ta ustawa trafiła do Sejmu ona przeszła już ministerialne najróżniejsze zawirowania długo żeśmy pracowali nad ustawą ona trafiła do rady ministrów z rady ministrów przeszła do Sejmu, więc mamy nadzieję, że to jest naprawdę kwestia już tylko tygodnie, kiedy zostanie ogłoszona natomiast, dlaczego to jest wasz tak dlatego, że jeżeli osoba udzielająca porad tak jak robili to farmaceuci nuta, bo oni się nie godzili NATO, żeby być tylko i dużo dowiedziałam się dawcami w związku z tym oczywiście to nie dotykało wszystkich, bo niektórzy poddawali się dni z różnych powodów ja nie chcę wnikać to jest środowisko ma sprawa, ale również, o co nam chodzi minie przynajmniej chodziło, o co żeby lekarzy zaczęli nawiązywać kontakt z farmaceutami w swoich okolicach to znaczy nie tylko z apteką szpitalną, bo to jest inna sprawa, ale z aptekami ogólnodostępnymi lekarzy przychodni gabinetów, ale również przychodni przyszpitalnych, dlaczego dlatego, że lekarz ma mało czasu na pacjenta niestety przykro powiedzieć, ale nie wierzę, że w tym systemie w jakim jeszcze ciągle jako lekarze pracujemy to się zmieni szybko nie zmieni się szybko i tego czasu lekarzowi będzie bardzo brakować natomiast pacjent i przyjmując leki jakiekolwiek Boni czy to receptura czy leki otc, czyli bez recepty czy też, dodając do tego suplementy diety z takich czy innych powodów, bo koleżanka bierze, dlaczego ja mam brać wierzę przecież taki konglomerat różnych środków chemicznych, które razem źle połączone mogą powodować następstwa w zaburzeniach naszego stanu zdrowia pani doktor jak pani widzi praktycznie to to nawiązanie kontaktu między lekarzem, a farmaceutom apteki, która jest niedaleko praktycznie jak miałby wyglądać co mówi pani Holland jest taki model, że lekarze z przychodni rejonowych takich rejonowych obejmujących dane dystrykt czym to radny region spotykają się raz na 1 teraz 2 miesiące z farmaceutami poznają tych pacjentów i mówią jest przepływ również komputerowy, bo chodzi o to, żebyśmy mieli możliwość jako lekarzy dostępu do całego do Rosji pacjenci tego wszystkiego członku pojazd o lekach do zapłaty od 2 dokładnie i odwrotnie, dlatego że ktoś ja utknąłem takie powiedzenie i może moi koledzy się na mnie obrusza, ale my jako lekarz znamy leki wiemy, kiedy ordynować, ale farmaceutów uczymy, aby się znali na lekach i bardziej oni są przygotowani od nas do możliwości wykrywania interakcji działań niepożądanych leków nie ma takiego leku proszę państwa nie ma takiego leku, który jeśli oddziałuje dobrze to kogoś nie będzie oddziaływał źle, ale pani doktor to by wymagało, że jestem związana z 1 aptekę, ale nie kończy 1 i tak mam taki rodzaj konta elektronicznego i tam jest wszystko to znaczy jest także przepraszam na moje konto musi być wpisane także to, że ja kupiłem, lecz leków poza rybce surowy i kupują suplementy o to chodzi miedzy ja widzę tutaj tego rodu jakieś inne problemy my no właśnie, ale jeżeli farmaceuta nie jest zawodem nie byłby zawodem medycznym nie ma prawa wglądu w historię choroby pacjenta to, że pacjent chciałby korzystać z usług opieki farmaceutycznej musi podpisać z farmaceutą aha zgodę, że on zezwala farmaceucie na wgląd w jego historii choroby, dlaczego to jest ważne ja myślę, że to jeszcze NATO nam niestety lat potrzeba, ale ważne jest to z tego względu, że farmaceuta wtedy obejmie wszystkich lekarzy, którzy tego pacjenta leczą 1 lekarz nie zawsze wie, że pacjent chodzi do innych logów jak co nazywa zaraz wracamy do naszej rozmowy promesa studio pani prof. Małgorzata Kozłowska Wojciechowska warszawski Uniwersytet medyczny rozmawiamy o zmianie zmianie, która nadchodzi mieć ciekawi w jakim wymiarze to zmiana nadejdzie, ponieważ wejdzie w życie ustawa o zawodzie farmaceuty, gdy pani mówi o tym, że Parma ja podpisze ja zgodzę się podpisze taki para jest warunek tak, który da możliwość farmaceucie wgląd w historię moich chorób leków, które brały wcześniej tak dalej, ale co znaczy, że jest z tym 1 farmaceutom wiąże czy jak to tak to znaczy pani mieć czas, a wydaje tak pani ma prawo wybrać i pani daje temu farmaceucie zgodę na to, żeby on wiedział na co pani się leczyć, jakiego powodu i kogo i wówczas farmaceuta przy dobrze działających systemach komputerowych, kiedy nasza dokumentacja będzie komputerowo zapisana będzie miał prawo wglądu i być może nie we wszystkie informacje, jakie lekarze będą zawierać na tych stronach, ale na pewno lekki rozpoznanie leki, dlaczego to jest ważne, dlatego że znalezienie interakcji jest bardzo trudne my polskich badań dobrych na ten temat nie mamy, ale Amerykanie śledzą nowo to są oczywiście względy finansowe odpowiedzialności ubezpieczeniowej tak dalej śledzą tego typu zdarzenia jak działania niepożądane leków okazuje się, że rocznie w stanach Zjednoczonych myśmy jednak pod uwagę jak znacznie większy jest to obszar i naród jak w stanach Zjednoczonych od 612% hospitalizacji jest związanych czy spowodowanych niepożądanym działaniem leków czy też ogrom to jest ogrom hospitalizacji w związku z tym chodzi o co chodzi o to, żeby ktoś był w stanie nad tym panować robić tzw. przeglądy lekowe, bo proszę państwa my mamy na to dowód był zrobiony taki pilotażowy program ponad 100 aptekach na terenie Polski wzięło w tym udział ponad 1,51000 pacjentów, którzy się do tego programu zgłosili i o co chodziło badano 4 takie parametry czyni jak pacjent przyjmuje leki czy w ogóle wie jak te leki przyjmować zasoby bazy wolnego deklaracji oczywiście, ale to na deklaracji materiałach, które otrzymał, skąd czerpie wiedzy tak dalej oceniano to ocenia czy pacjenci, którzy np. muszą używać czy to inhalatora czy glukometru czy nawet muszą sobie sami mierzyć ciśnienie potrafią to robić naprawdę problem polega na tym, że przy takich ilościach pacjentów u lekarzy specjalistów, kiedy no mamy dowody na to, że do endokrynologa trzeba czekać kilka lat no niestety jak się do niego trafi on nie ma czasu na to, żeby wszystko po kolei wyjaśnia i właśnie farmaceuta jest tą osobą, która ma nauczyć pacjenta korzystania z tego co będzie służyło jego zdrowia okazało się, że to są badania z kolei angielskie, że wielki, ale to wielki problem jest z osobami, które wymagają leczenia różnymi inhalatora ami, a nie potrafił z tego pacjenci korzystać nie rozumieją, kiedy de, kiedy wydech, kiedy ci lepiej kurs powinni przy Absolut i usług i to po, ponieważ są zmieniane leki są zmieniane sposoby podawania tych substancji czynnych w związku, z czym farmaceuta ma być osobą odpowiedzialną za to, żeby pacjent umiał z tego skorzystali musi go nauczyć od dłużyć na jakiś czas ono musi to jest między, jeżeli pacjent np. się zgubi czymś będzie miało ono glukometr, którym przestaje działać będzie coś z nim działo czy nie będzie umiał prawidłowo będą bardzo duże wahania to też farmaceuta będzie tą osobą, która w sytuacji do zapisanego pacjenta będzie mogła udzielić takiej porady i to jest ważne, ale są jeszcze jest istotne są przeglądy lekowe, czyli pacjent, który przejść niestety to powiedzmy sobie uczciwie pacjenci powyżej pewnego wieku wielu chorobom chorobowość niestety mają również wielu lekko gość przyjmują wiele leków jak tutaj się zaśmiała, że pacjent dochodzi do logów dochodzi do laryngologa kardiologa reumatologa gastrologa Logan Logan Logan i teraz nie każdy lekarz za każdym razem pyta co pacjent przyjmuje gastrolog myślę pytają, bo to są reguły preparaty doustne przyjmowane, więc wiemy o tym, dobrze, jakie mogą one spustoszenia w przewodzie pokarmowym czynić, ale czy laryngolog zapyta za każdym razem czy był u reumatologa laryngolog kardiologa Cetera nie i w związku z tym to jest ważne, żeby właśnie ktoś był starannie nad tym zapanować, bo to jest pomoc pacjentom no dobrze lekarz patrzy się na to te różne lekarstwa, bo różne choroby różni specjaliści wiele na temat pracy farmaceuta patrzyli na to wino nie no nie, bo to z tym tutaj źle będzie razem działało może dać ten efekt taki ptak i Zając ma uderzyć do lekarza wtedy wysłać swoją opinię cha do lekarza musi albo będzie to lekarz rodzinny albo będzie to specjalista, który to tak, czyli będzie pomocnikiem lekarze będzie współuczestniczył w bezpieczeństwie terapii, bo pamiętajmy każda terapia wymaga bezpieczeństwa to nie znaczy, że nie będzie działań ubocznych w wyniku zastosowania takiego czy innego leku, bo niestety tak się bardzo często dzieje z lekami, że one dają objawy uboczne, które są wpisane w ich działań, ale istotne jest, ale istotne jest, żeby nie powodować dodatkowych działań, które załóżmy nie są wpisane działanie danego leku i tutaj jest właśnie ogromna, ale to ogromna rola farmaceuty tu pani Lesia zwróciła uwagę na to, że on musi się kontaktować z lekarzami tak i to jest to co ja walczy na na Uniwersytecie jeszcze nie powiem że, jakbym się to udało, ale mam nadzieję że, że w którymś momencie dojdziemy do porozumienia, że studenci wydziałów lekka wydziału lekarskiego i studenci wydziału farmaceutycznego powinni mieć wspólne zajęcia powinni pokazać co kto umie jak kilka lat temu wprowadziła naszym Uniwersytecie zajęcia dla studentów farmacji w klinice kardiologii w pierwszej lidze kardiologii WUM mu w klinice pediatrycznej też Warszawskiego Uniwersytetu medycznego i muszę powiedzieć co było dla mnie fascynujące, kiedy moi koledzy prowadzący z tymi studentami zajęcia to było w ramach fakultetów farmacji klinicznej teraz za 3 lata będzie już obowiązek dla wszystkich studentów powiedzieli mi wiesz my się sami od nich uczymy oni mają inną wiedzę niż my w co są szalenie ciekawy nie kontakty, bo tu nie chodzi od oto, że farmaceuta odbierze pracę lekarzowi w żadnym wypadku farmaceuta nie może być konkurentem ja powtarzam moim studentom farmaceuta nie jest od stawiania diagnozy, ale ma zadanie znacznie trudniejsze, dlatego że farmaceuta aptekarz ma za zadanie zweryfikować samo diagnozę pacjenta przecież proszę zobaczyć do aptek przychodzą pacjenci, którzy sami na podstawie konsultacji jak dla kogo względach diagnozuje się i przychodzą wymagają leków żądają leków, ale farmaceuta, wydając legł bez recepty musi zadać jedno 23 pytania jak każe studentom się uczyć 2 pytań, które dadzą to poczucie bezpieczeństwa dlatego, że to jest bardzo istotne jak byśmy te 2 pyta no nie to są różne w zależności od tego co pacjentowi chodzi prawda z jakimi dolegliwościami przychodzi, ale ćwiczymy to, bo to uważam jest niezwykle istotne, że jeżeli wydaje się Schleck bez recepty to bądź przeświadczony i ta jest nam m.in. ta ustawa też tego będzie na to będzie nakładała obowiązek odpowiedzialności za wszelkie działania bądź przeświadczony o tym, że nie zaszkodzić pacjentowi zrobić dla niego dobrze pani musi zaś głębokie przelanie świadomości, dlatego że nie wiem na ile, ale w ludziach mego pokolenia istnieją takie też bardzo głęboko zakodowany nie dostał się na medycynę to poszedł na formacje, Ergo na formację idą ci słabsi gorszy coś dostali na medycynę i którzy wprowadzą od razu element wartościowania wie pani ile zna się pani jest naczynia się z tym zetknęłam oczywiście, ale to faktycznie myślę, że to jest pokolenie już odchodzące, dlatego że na studia farmaceutyczne mamy bardzo dużo zgłoszeń bardzo dużo chętnych na miejsce niestety ograniczono ilość i naprawdę zajmujemy mało, a proszę zobaczyć również wydziały farmacji otwierają się na innych uczelniach, kiedy ja pamiętam jak ja zaczęłam studia no aż wstyd przyznać jak dawno to było to wydział farmacji była ona w ogóle połowa z natomiast w tej chwili już inne uczelnie medyczne otwierają również wydział farmacji, bo jest potrzeba fachowców potrzeba jest właśnie tej opieki nad pacjentem przy tej wielu lekko nowości, że państwa problem polega na czym problem polega na tym, że każdą ja się śmieje pacjenci są nasi przygotowała przy przyzwyczajeni do tego, że jak idą do doktoratu idą Polek ja się śmieje czasami opowiadam anegdotycznie żyje się na gadam gadam gardło ZD na szczęście mam ten komfort mam dużo minut na pacjenta nie limituje nam tyle poświęca chwilę uważam, że trzeba no i myślę, że zrobiłam dobrze, że pacjent powinien być zadowolony, po czym pacjent po półgodzinie wstaje mówi jak do recepty nie będzie, ale właśnie co pani Ano właśnie w związku, z czym niestety to jest w naszym takim poczuciu, że lekarz to musi zakończyć wizyta receptą no tak żeśmy niestety się do tego przyzwyczaić to jest błąd to jest błąd, bo wiele rzeczy profilaktyki no cóż to ta profilaktyka, którą tyle też przyznam szczerze walczyłam niestety na ciągle działa tak z doskoku nie ma jakby taki nie ma takich zdaniem way system może pacjent byłby no normalnie kierowany do leczenia profilaktycznego czy do dał cienia profilaktyki w związku, z czym jeżeli chce się to zrobić na to gotowa się potem się kończy takim zapytaniem pacjenta bez recepty mam wychodzić Przemysław studia jest obecna pani prof. Małgorzata Kozłowska Wojciechowska z Warszawskiego Uniwersytetu medycznego, a my za kilka wrócimy do naszej rozmowy pani profesor, a przypominam, że gościem państwa jest pani Małgorzata Kozłowska Wojciechowska warszawski Uniwersytet medyczny wszystko to pani pięknie powiedziała o tej zmianie roli o zwiększeniu rangi przede wszystkim zawodu farmaceuty takim praktycznym ja przez moment pomyślałam chyba jest nim do pracy dołoży, ale potem albo my świadomi łam, że pani, że pani rozmowie, gdy rozmawiał wcześniej powiedział, ale dołoży im pracę zdobyć zakontraktowane, gdyby usługa to bez Boga, czyli ten, który świadczenie medyczne czy ten, jeżeli podpisze tak farmaceutom nowa się bez tego sklejania, jeżeli mowa podpisze taką umowę z farmaceutą farmaceuta to zgłasza do NFZ-u i wówczas będzie miał harmonogram rocznych porad kontaktów pacjent, że w ciągu roku będzie musiał np. wykonać 2 przeglądy lekowe będzie my pacjent miał, czyli z raty usługi podpisać tak to nazwijmy farmaceuta będzie gratyfikacja za pieniądze po prostu będzie dodatkowo będzie ratyfikowany, ale chodzi, o co chodzi również o to, że my nam jazdy są cieszę się, bo w tej w tym roku czy 2000 dziewiętnastym roku weszło nowe rozporządzenie ministra szkolnictwa wyższego i również Ministerstwa Zdrowia podstawy programowej nauczania farmaceutów i m.in. bardzo dużo godzin zostało włożonych nowych nowego przedmiotu takiego farmacji klinicznej, którą ja nauczyłam od kilku lat tyle formacja Ano właśnie to jest właśnie to nowe podejście farmaceutów do pacjenta nie wydawanie leków nie realizowanie recept tylko dbanie o jego zdrowie to jest właśnie funkcja, którą farmaceuta będzie pełnił na oddziałach szpitalnych klinikach nie w przychodniach bo o co chodzi chodzi o to mi nie zapominajmy o tym, że leki to jest koszmarna część budżetu na służbę zdrowie proszę państwa ja powiem tak, że 1 z moich studentów robił takie przy przeglądach aptek czy domowych pacjentów w starszym wieku i trafił do 1 pana spraw tego leciwego, ale sprawnego bardzo no i właśnie zaproponował przegląd apteczki domowej efekt był taki, że wyniósł ten student 18kg leków z tego 1 doby 18kg w związku z tym proszę sobie wyobrazić, jaka to była ileś leków, jaka ilość pieniędzy wydam na coś co nikomu do niczego nie było potrzeb i m.in. umiejętność doboru leków, o których decyduje lekarz lekarz decyduje, ale farmaceuta ma będzie miał obowiązek odpowiedzialnie jak łączyć te leki, jakie leki być może są dobrymi zamiennikami z jakich zrezygnować co zrobić będzie współ uczestniczył w farmakoterapii spowoduje podmiotu są dowody znowu innych krajów obniżenie kosztów leczenia, a przecież też o to nam musi chodzić, bo nie jesteśmy krezusami nam ciągle na to leczenie brakuje finansów przymusić właśnie nastąpi zmiana świadomością, bo po pierwsze nikt nie narzuci temu panu podpisanie takiej umowy farmaceuta jest wyrażenie, a po drugie, może nawet podpisać umowę ale kto zabroni później na kupić różnych leków plaga, ale wypali Dell jest oczywiście, że taki sobie zdaje sprawę z tego, że nauczenie ludzi czegoś nowego to jest od tak sobie na to trzeba dużo zmian pierwszy raz o tym, też bardzo duża że, ale to jest zmiana, która musi pociągnąć za za sobą informowanie społeczeństwa my musimy trafić do ludzi mówiąc, że to jest dla nich to ma im służyć, bo to nie o to chodzi, że ktoś kupi jakiś Schleck ja znowu pamiętam, bo powiem państwu przypadek z mojego gabinetu przyszła do mnie młoda kobieta pamiętam, że miała 31 lat, dlaczego zapamiętam zaraz powiem i przyszła z dolegliwościami bólu brzucha jak zawsze zawsze każdego pacjenta przy pytam, zwłaszcza pierwsza razowego, jakie leki przyjmuje ona była przygotowana mówi tak takie zaraz po wyciągnęła pani 31 letnia wyciągnęła kartkę taką, a 4 w kratkę i na tej kartce było wypisane 62 pozycje preparatów preparatów, które ona przyjmuje proszę państwa 31 letnia kobieta 62 pozycja kuria niezbędne w sprawie zaburzona no 1 legł był lekiem recepturowym 5 preparatów było lekami otc, ale reszta to były suplementy diety ja zacząłem spokojnie tej pani tłumaczyć, że to są właśnie te czynniki, które powodują Unii bóle brzucha, że musimy spróbować odstawić to, że nie widzę wskazań itd. no normalne normalny przebieg wizyty pani była niezwykle zdenerwowana wybiegłam na korytarz krzycząc, że jak chce pozbawić życia, bo ja i zakazuje branie brania tego co ją uzdrawia no, więc oczywiście to jest skrajność możecie państwo ocenić, że no niestety myśmy doszli do takiego momentu, że siła reklamy siła i informacji u z ucha do ucha jest tak duża, że nasze nasza wiedza no niestety odstaje od tego, żeby ludziom wytłumaczyć, że to nie jest konieczne być może ta nasza wiedza jest za mała nie twierdzę, że ja mam bardzo dużą wiedzę, ale myślę, że trzeba z ludźmi rozmawiać tłumaczyć trzeba im wyjaśniać, że jeżeli ja proszę, że dany legł trzeba przyjmować Nacho to nie znaczy, że w posiadaniu prawda no to są te kanony, które są związane z przyjmowaniem leków niestety wiemy również dobrze, że ulotki o informacje o leku, które są zawsze dołączane do pakowania przez pacjentów są rzadko czytane z uwagą niestety rzadko ze zrozumieniem, ale też na lekarzy, który ma niech pan lepiej nie czyta, bo się pan przestraszyć skutków ubocznych i nie odebrali zezwolenie brak no właśnie, ale tutaj pacjent powinien mieć również informacje, że jeżeli wystąpi jakiś objaw taki czyn prymasa badanie pokazuje, że około 68% pacjentów, pomimo iż ma działanie uboczne zaznaczone w ulotce, że mogą wystąpić wtedy trzeba przerwać legł nie przerywa tego leku, bo doktor zapisał w związku, z czym naprawdę to nie jest taka prosta sprawa i to nie jest od tak sobie, że mam, lecz biorę mamy być tylko dobrze nie nie każdy lekko robi tylko dobrze, bo lektury znają wszyscy kwas acetylosalicylowy tu mogę powiedzieć czas jedyna występuje pod wieloma postaciami to jest przecież legł ponad stuletni, którego działanie znamy on był zarezerwowany do obniżania gorączki tylko wyłącznie w tej chwili przecież leczymy również pacjentów kardiologicznych co dało to dało m.in. to, że tzw. czwarta faza leku bardzo ważne ona nie kończy się w chwili, kiedy Lech zostanie wycofany z rynku, ale ona nigdy nie kończy, kiedy ten lekki na rynku co to oznacza my potrzebujemy informacji, jeżeli u danego pacjenta wystąpi jakiś objaw, który jest nie zaznaczono pacjent twierdzi, że jest związany zdanym leki, których nie jest zaznaczone, że może wystąpić to jest kopalnia wiedzy dla producenta dla lekarzy dla farmaceuci chcą, by być czwarta faza leku, czyli jakby, lecz ciągle bada, ale ile na wale na spacerze spacer, bo to pacjenci teraz dokładnie na IPO to są szalenie cenne informacje i m.in. istnieje od systemu raportowania co z tego, że jeżeli władze ligi pacjent w tej chwili ma takie same prawo jak lekarz farmaceuta zgłaszanie działań niepożądanych, czyli tych opisanych do urzędu rejestracji absolutnie każdy pacjent ma do tego prawo i to już od 23 lat, ale nie chcieli, ale nie tych działań ubocznych, które są no nie tych działań ubocznych, które sama ja mam wrażenie panie profesorze to jest teoria ileż ludzi zgłasza działania do dość powiedzieć, że to nie jest taka to za nie zawsze te działania są, ale pacjenci zgłaszają pacjenci zgłaszają to to jest jakby z każdym rokiem coraz więcej, ale proszę państwa zdrowie jest naprawdę chyba najcenniejsze dla każdego człowiek nie ma niczego cenniejszego jak zachowanie zdrowia tylko my tak bardzo mało ludzi o tym, zdrowiu informujemy nie uczymy, a ja uważam, że o zdrowie powinniśmy uczyć od początku co to znaczy być zdrowym czy to znaczy, że mam choroby, które jest dobrze kontrolowana to jestem zdrowy nie moim zdaniem chory dobrze leczą chorych dobrze, ale właśnie Ano właśnie prawda czy człowiek przepraszam bez nogi bez ręki jest zdrowy no nie no właśnie no tu ale, ale dyskutować, ale dobrze no ale co, ale dach jest wasz wiec, żebyśmy się interesowali co zrobić, żeby tym naszym zdrowiem dobrze zawiadywać i temu m.in. będzie służyła opieka farmaceutyczna, a ja jestem o tym, przekona jak pani widzi pani teraz, kiedy usłyszymy oficjalnie od tej opiece farmaceutycznej tych możliwości jak to wygląda znaczy myślenia my już miliarda euro jak wiele, ale ja myślę, że no wejście tej ustawy w życie, kiedy ona może no to już zależy od od Sejmu prawda naszego ja mówię ja liczę, że to są tygodnie, że to nie jest rozumiemy, że środowisko farmaceutyczne mas jest przychylny temu bowiem, jeżeli wojsko farmaceutyczne były jakieś pieniądze zrozumiałego ja mogę powiedzieć jedno środowisko młodych farmację, a w środowisko student poza absolutnie jest zatem absolutnie za tym, dlatego że my pamiętajmy o tym, że studia farmaceutyczne też zmienił opieka farmaceutyczna jako przedmiot nauczania co to jest jest też od kilkunastu lat może go na Uniwersytecie uważniej niż w tej chwili jest na wszystkich uniwersytetach uniwersytetach w Polsce i a jeżeli farmacja kliniczna wejdzie za te 3 lata, bo to jest taki program ci młodzi studenci, którzy teraz weszli na piątym roku na będą mieli ten te przedmioty również będzie przez nas nauczana to się na pewno zrobi bardzo duża grupa ludzi przygotowanych właściwie do tego, żeby pełnić tę rolę i ja jestem zdania, że również między starszymi farmaceutami doświadczonymi oni, ponieważ nie godzą się, żeby być sklepikarza ami oni pełnią to doradczą role od lat czy wszyscy na pewno nie, ale myślę, że większość farmaceutów ja od lat jest, że po Polsce z kursami doskonalący mi uzupełniającymi uczy również na specjalizację i uciekł farmaceutów i muszę powiedzieć, że zainteresowanie jest ogromne ludzie chcą wiedzieć jak pomóc mają problemy mają świadomość, że ludzie pacjenci mają problemy to jest no mój taki apel, że jeżeli my zrobimy taki służyć, a w naszej głowie, że próg apteki, że gracza pacjent ani klient daje się połowa powódce Noble są dziś to nas niestety zobowiązuje, bo kim innym jest pacjent klient może kupić sobie tę kilo ziemniaków na stację benzynową mi też sobie tam kupił no to jest dla, który jest to jest błąd ogromny to są leki, które są sprzedawane na stacjach benzynowych supermarketach przy kasach jakiś ja przyznam szczerze nie rozumiem tego ja się z tym nie zgadzam no niestety, dlatego że nie kontrolujemy tego co pacjent pacjent robi w 1 z hoteli w Polsce zobaczyła mleko mat tu był jakiś dramat Legię 1 tak od upadku mandatu lekom i 4 pozycje w tym formacie były z tą samą czynną substancję, a w związku, z czym nie uważam, że to było absolutnie bezpieczne dla ludzi, którzy w tym chodzi przecież kupił popatrzy każdego Otóż wszystko zaś na komunalne on zresztą także także to naprawdę nie jest ta droga pani profesor poznaje nam się spotkać za kilka miesięcy, gdy ustawa zacznie powoli wchodzić w życie porozmawiać jak co się dzieje jak nazwać tak jak edukować no właśnie jak to wygląda jak sprawdza jak my reagujemy my, które przechodzimy do samej apteki bardzo serdecznie dziękuję ja dziękuję również państwo pani prof. Małgorzata Kozłowska Wojciechowska kierownik zakładu farmacji klinicznej i opieki farmaceutycznej Warszawskiego Uniwersytetu medycznego Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: U TOKTORA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA