REKLAMA

Prof. Ryszard Bugaj - Zalecam rządzącym większą powściągliwość w wydatkach

EKG - Ekonomia, Kapitał, Gospodarka
Data emisji:
2020-02-19 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
13:53 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
ekonomia kapitał gospodarka i jest dziewiąta 4 jest magazyn EKG Maciej Głogowski dzień dobry dziś naszym gościem jest pan prof. Ryszard Bugaj ekonomista były polityk no właśnie nie wszystko się zgadza, bo już coś staram się nie należy, bo już jestem pełnym emerytem i też bez profesorze profesor tylko belwederski zachowuje tytuł do końca życia, a ja byłem zatrudniony na stanowisku profesora tak jak wielu ludzi jak mówić syn doktorem habilitowanym nie będą panie doktorze Rozwiń » była przez lata mówiłem pani profesor ma pan problem panie pośle, już było dawno nikt nie pamiętam ten problem panie profesorze jest pan spokojny o naszą gospodarkę pan spokojny, by było za dużo powiedzieć, ale tak bardzo alarmistyczne oceny, które spotykam od czasu do czasu także na antenie chyba tak nie wydają się być jeszcze mocno uzasadnione wszyscy jesteśmy zaniepokojeni np. inflacja jak zdechnie niepokoimy się nowym właśnie trochę słusznie trzeba trochę dmuchać na zimne oczywiście, ale wie pan notuje skok przed rokiem cen żywności, który związany jest przeżytkiem z podażą także tu nie ma się tego mechanizmu takiego kręcenia się, że jest bardzo wysoki popyt, który nakręca teatry nie nadąża podaż i ceny rosną to jest to z drugiej strony, jeżeli przyszły rok w rolnictwie będzie dobry czy tutaj spodziewać przyszłe, czyli ten, czyli ten już tak tego trudno się spodziewać ale gdyby był dobry to ten impuls, by jakoś pewnie ustał może tak trochę porozmawiamy o polityce ekonomicznej ekonomi politycznej ekonomii politycznej rozmawiać zawsze warto, bo one w gruncie rzeczy kluczowe, a tematy gospodarcze będą tematami tej kampanii wyborczej, która jest wie pan ja z niepokojem patrzy na takie zmiany na rynku politycznym na scenie politycznej skażenie jedyne no za regionalny wie pan ja zrobiłem sobie niedawno taki przegląd programów wyborczych głównych partii, które weszły do parlamentu otworzył klub parlamentarny myślę, że historyczne nie nie naszych serc to, w które się ważne, ale ten jest szczególnie ważne, bo to jest taki wybór populizmów i w tej licytacji na obietnice w gruncie rzeczy, jeżeli brać literalnie oczywiście to chyba zwyciężyła raczej Platforma BTE, ale pan mówił już od dawna już mnie pan też to mówił no tak tak, ale to nie skłania do powtórzenia tego, ponieważ pan pytał kampanię prezydencką, więc myślę sobie, że tutaj będzie też taki wysyp, chociaż na razie powściągliwość ze strony Dudy jest podkreśla, a to pani będzie dyskretna pytanie, bo jest pan w końcu byłem politykiem będzie pan głosował na obecnego prezydenta nie miałem nie to jest pan stałym poziomie, ale mówili jestem całkowicie zdeterminowany, obserwując co robił przez te kilka lat nie, a taką chyba jakoś jaka co w tej chwili z punktu widzenia gospodarczego jest w Polsce najważniejsze premier ostatnio nie dalej jak wczoraj mówił, że właściwie w spowolnieniu, które będzie na świecie my mamy szansę na bardzo dobry wynik przekraczający 3% wzrostu PKB mówił, że jest ciągle napływ optymistycznych danych opolskich gospodarce, bo mamy nadwyżkę handlową nadwyżka na rachunku bieżącym tak dalej inflacji chyba mniej wspomina, a co pana zdaniem najważniejsze ten to są wszystko wskaźniki, które dotyczą raczej krótkiego okresu mniejsze wydaje, że problem, przy którym stoi nasza gospodarka który, kiedy został zresztą tak zdiagnozowany przez obecnego premiera to jest kwestia tej pułapki średniego rozwoju i powiedziałbym no jakieś przełomu technologicznego, które wydają się, że nie bardzo idzie ja patrzę z mieszanymi uczuciami na jak się wydaje porażki tych tych projektów w rodzaju niż samochodów elektrycznych zmieszanymi uczuciami z 1 strony no już dawno nie jestem sympatykiem tego rządu i haskiego mnie nie martwią, ale już sensu nasze porażki i myślę sobie, że te porażki muszą martwić, bo chyba się nic nie dzieje, a a w jakiej sprawie się dzieje myślę, że udało się to chyba kończy taki zwrot trochę socjalne trochę nakręcając koniunkturę nakręcając popyt, ale to się kończy z różnych powodów teraz będzie jakiś długi to spłacać nie długu nie ma na razie długi są mniejsze nie ma takiego problemu natomiast myślę sobie, że problemy taki, że to jest coraz bardziej taki wyścig polityczny, do którego zaprzęgał się politykę gospodarczą, o ile ja od początku mówiłem, że projekt 500 plus nie jest najlepszy, ale jest dobry równego to był projekt przewidywał 500 plus drugie dziecko na pierwsze dziecko kryterium dochodowym wprowadzenie tego na wszystkie dzieci bez kryterium dochodowego no to jest właściwie chyba już transfer uboższych do zamożnych no teraz pan jako emeryt będzie beneficjentem dodatkowe świadczenia i to jest dobre pytanie, dlaczego wszyscy emeryci jest 1 z nich mają też dostać dodatkowe świadczenie jak też ma rozwiązań systemowych to jest doraźne kupowanie głosów przed wyborami nie udawajmy, że jest inaczej na morze będzie skuteczne politycznie z pewnością tak też chodzi też nie jestem taki pewien, chociaż też nie jest tak były myślę sobie, że tu coraz częściej do ludzi trafia refleksja jakie, dlaczego to jest stosowane jak będzie mieć skutki długim okresie to jest no podważanie całego systemu emerytalnego moim zdaniem rząd robi też na moje oko fatalny krok w postaci tego tych pacjentów planów kapitałowych, dlaczego to jest temat, który dotyczy już wielu pracowników, a w każdym kolejnym kwartale i półroczu będzie dotyczył coraz większej liczby osób zabiera to jest ja użyłem takiego określenia wiedzy Rzeczpospolitej, że to jest projekt gangsterskich te pracownicze plany kapitałowe na znalezione mówi, jeżeli nie można nie można radiowca nie wiem, ale nie można oprzeć moim zdaniem ubezpieczeń społecznych na tak wysokim ryzyku, jakie związane z inwestycjami rynek kapitałowy niedawno to są dodatkowe oszczędności no wie pan, ale opłacone dodatkowo, a poza tym dla wielu to one są bardzo mogą być bardzo ważny, dlatego że świadczenia dla wielu będą bardzo niskie tego normy normalnego tradycyjnego systemu, więc to jest problem wspominam tutaj rozmówcę banku, w którym jest, ale doradcy w tym banku pokazują mi na wykresie taki okres tej giełdy japońskiej, które w ciągu 30 lat nie osiągnęła jeszcze chyba 30 lat może 25 nie pamiętam tego nie osiągnęła poziomu sprzed 25 lat, więc ten system pracowniczych planów kapitałowych oczywiście może niektórym dać całkiem przyzwoite świadczenie, ale niektórzy mogą stracić moim zdaniem system emerytalny ubezpieczeń społecznych emerytalnych musi być tak zbudowany była gwarancja, że im więcej odłoży tym więcej uzyska, czyli ci, którzy będą odpadali za kilka miesięcy pod przekształcenie otwartych funduszy emerytalnych indywidualne konta emerytalne i będzie pan doradzał, by nie dali się przekształcić WIG tylko zapisać do ZUS wiedziałem, że ZUS z ZUS powinien być ocalonych należy go bronić należy jasno podkreślać, że on jest ubezpieczony przez budżet państwa to ubezpieczenie jest niczym złym, czyli ZUS, czyli ZUS panie profesorze tak przynajmniej dla tych, którzy mają, którzy mają za relatywnie niskie świadczenia będzie ktoś ma z i tak wysokie dosyć świadczenie to może pozwolić na grę na ryzyko w razie czego może wygrać sporo także, ale w razie czego może stracić chciałbym wrócić do początku naszej rozmowy, dlaczego pan zwrócił uwagę na to inflację ktoś mógł powiedzieć no dobrze no w tej chwili przekracza 4%, ale z drugiej strony Narodowy Bank Polski uspokaja, mówiąc że przejściowo, że stopy procentowe się nie zmienia, że sytuacja nie wymaga jakiejś reakcji panicznej reakcji Narodowego Banku Polskiego w tej chwili, kiedy jesteś takie spowolnienie podniesienie stóp procentowych byłyby problemy rzecz, bo wcześnie rano może no właśnie byłaby w tej chwili byłby to komunikat, który mógłby przynieść no powiedziałbym zawahanie zachowań na rynku takich, które doprowadziły do jeszcze większego spadku aktywności pana zdaniem inflacja to będzie temat to będzie zjawisko, które będzie nam towarzyszyło w 2020 roku w i tak chyba tak, chociaż mam nadzieję, że nie będzie to zjawisko będzie się nasilać Stali bo gdyby się myślę dalej, gdyby te stopa inflacji przekraczała mierzone w skali roku 5% NATO byłby to już poważny problem i co trzeba byłoby zrobić wówczas cha dobre pytanie mnie się wydaje, że w krótkim okresie to raczej ruch polityką fiskalną jest ważniejsze by, czyli większa powściągliwość w wydatkach, ale rząd nie może wydawać wie pan nie może wydawać się nie może wydawać na tym polega problem, że niełatwo sobie z tym radzić w krótkim okresie a, ale pan są różne decyzje, które są, że tak powiem ciągle dyskrecjonalne rządowe te związane np. z regulacjami wynagrodzeń w sektorze budżetowym to oznacza też no są pewne zapowiedzi dotyczące wzrostu płac w sektorze budżetowym one mogą iść bliżej mogą dalej pan by nie chciałby sektor budżetowy działałby proszę pana chciałbym na tym polega problem zawsze polityki gospodarczej trzeba wybierać między różnymi wariantami, których żaden nie jest to nie nie jest taki, żeby nie miał drugiej negatywnej strony coś jakoś przepraszam za oceny nie jest pan dzisiaj za bardzo rozmowny na drożdżach obaw, a trochę nie chce pan nam powiedzieć, jaki jest boja to bezustannie powiedział obsesyjnie podkreślam, że ekonomiści powinni mieć więcej pokory ani tak kategorycznie formułować poglądów jak wielu z nich toczeń no dobrze, bo potem muszą czekać albo udawać, że tego nie mówi, ale ja pana pytam pan weźmie za to odpowiedzialność najwyżej spotka was nie chcę, dlaczego no, bo nie wiem, bo nie mam pewności, bo mam tylko wątpliwości, bo też powtarzam to obsesyjnie jestem ekonomistą dwu ręcznie mówi z 1 strony z drugiej strony tak jest słuchają NASA nie tylko politycy nie tylko ekonomiści, ale przede wszystkim pracujący ludzie w większych mniejszych miastach dający pracę i świadczący tę pracę mają być spokojni o to co będzie działo się w gospodarce w 20202001. roku przesłanek powodów dla spokoju jest moim zdaniem 2 tysięcy dwudziestym roku mniej niż było w 2000 szesnastym to, czego mają się obawiać mogą się obawiać w moim przekonaniu m.in. tego, że rząd nie będzie mógł się wycofać także pod presją opozycji buki projektów czyli, których to głupi projektem było np. 500 plus na pierwsze dziecko bezkrytyczna podnoszenie wycofa no ale kolejny rząd się z tego nie wycofał być może to jest paradoks, ale to rozstrzygnięcie zostało wprowadzone pod presją opozycji przecież Platforma Obywatelska najpierw zwalczała 500 plus w ogóle potępienia na pierwsze dziecko także musi ale dlaczego mamy tego obawiać jak sam tego mawia dziś dlatego mamy się tego obawiać, że jest problem rzeczywiście inflacji ta ma za sobą związek w takiej mierze w jakiej są wysokie jest wysoki poziom wydatków publicznych oczywiście ma związek jak taki, że pcha popyt, że w warunkach także powiedziałbym pewnych niepewności politycznej, które rysują, do których przywiązywał wielkie znaczenie może się okazać, że podażowa reakcja gospodarki będzie za słabe i co wtedy w przełożyć to wtedy na wysoki wzrost cen będziemy jeszcze płacić więcej będziemy jeszcze więcej płacić tak, gdy pan to, że będziemy więcej płacić to jest oczywiste, ale ja się boję niszczy takich skutków niszczących tkankę motywacyjną w gospodarce czyli, czyli ucieczki od inwestycji, które walczy z nimi na brak nie z nimi dobrze dalszej ucieczki od inwestycji jest pytanie o stabilność, która może rzutować także na zachowania partnerów zagranicznych, czyli tak naprawdę nikt nie myśli o tym co będzie dalej tylko, że nie całkiem to przesada czasu dnia wielu Ano tylko tych, którzy decydują myślę, że oni po cichu myślą o tak bym powiedział natomiast unikają mówienia tego co przychodzi do głowy po cichu myślą po cichu myślę natomiast jako nie jestem pewien czy te stawy doradczy testy tt w łonie rządu uczony wspierają wydajnie tego nie jestem wcale pewien po cichu myśli pan prof. Ryszard Bugaj ekonomista były polityk był gościem pierwszej części magazynu EKG dziękuję za rozmowę kraje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: EKG - EKONOMIA, KAPITAŁ, GOSPODARKA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!