REKLAMA

Sztuka życia Karoliny Więckiewicz (cz. 3)

Sztuka Życia
Data emisji:
2020-02-23 15:10
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
trzecia część magazynu sztuka życia przy mikrofonie Hanna Zielińska z nami w studiu Karolina Więckiewicz prawniczka buntowniczka specjalistka od praw reprodukcyjnych zespół aborcyjnego Dream teamu no i teraz pytanie od źródła satysfakcji jest mnóstwo obciążeń związanych z aktywnym z pracą społeczną, ale też są bardzo specyficzne źródła tego co co zasila ten feedback od ludzi poczucie tego, że zrobiło się coś tąpnęło się coś pytanie co ciebie zasila co ciebie Rozwiń » napędza co tobie daje motywację i pewności, że gdzieś dalej w tym kierunku dla mnie są 3 takie rzeczy 1 z nich jest to kim działam i ja myślę sobie, że teraz jestem w takim szczęśliwym momencie takiego spełnienia marzeń i tego, że grupa, którą zaczęliśmy 3 lata temu to o jest takie właśnie takie zwieńczenie w jakim sensie też tego dojrzewania w ogóle aktywizm miała też w naszym myśleniu o aborcji o osobach, które potrzebują wsparcia o tym, języku tym dyskursu o tym jak to powinno na tym powinna byśmy chciały w jakim byśmy chciały świecie rzecz i to, że znalazłam to miało to wielkie szczęście spotkać te osoby która, które z 1 strony bardzo był ukształtowane i rzeczywiście spotkaliśmy się w takim momencie mówi po prostu byliśmy po prostu róbmy to dalej, ale też, dlatego że Ziemiec razem rozwijamy, że mam poczucie że, że przez to, że działam w grupie, która bardzo w to wierzy, bo ja też jestem tak skonstruowana, że ja rok chcę muszę wierzyć po prostu bardzo przekonana że, że to jest masa, że to jest coś co co dla mnie jest bardzo ważna i i to, że my przez 3 lata tak też, współpracując fikcji tam dalej rozwijamy zmieniamy mierzymy bardzo różnymi rzeczami mnie to to daje bardzo dużo satysfakcji że, że pracuje po prostu działam w grupie, która się wzajemnie motywuje inspiruje śmieje, ale też, której jest miejsce na to żeby, żeby właśnie się zmierzać z różnymi trudnymi rzeczami to jest dla mnie największe źródło satysfakcji w takim sensie, że jak trafią swoje miejsca i Jerzy swoim miękkim grupie aborcyjny Dream Team posłuchajmy jak aborcyjny Dream Team przedstawia siebie na swoje stronie internetowej jesteśmy nieformalną inicjatywą mającą na celu od zabudowań aborcji chce, by mówić o aborcji normalnie bez tabu bez dramatu bez przekłamań bez strachu jeździmy po Polsce rozmawiamy o aborcji farmakologicznej oraz innych metodach przerwania ciąży robimy to, bo jest to ważne i potrzebne i po kilku akapitach chcemy pokazać aborcji jako część naszego życia aborcja to nie jest to nie poglądy polityczne czy spór o wartości aborcja to nasze doświadczenia nasze historie to co wyjątkowe waszym doświadczeniu to ta aktywisty ręczna perspektywa na rzeczywistość aborcyjną, bo jedno to są spory ideologiczne światopoglądowe również te rozmowy, które odbywamy w mediach również w radiu TOK FM, ale to, o czym zajęliście się w grupie aborcyjnego Dream teamu to wniesienie takiej realnej pomocy w formie informacji wszystkim osobom, które tego potrzebują, czyli rzeczywisty kontakt z tematem problemem, jaki obraz wyłania się z takiego wnętrza aktywisty ręcznego, jaka perspektywa faktycznie na poglądy tych kobiet na to czym jest Solidarność kobieca myślę, że to właśnie w ogóle nie chodzi o poglądy co znaczy i myślę sobie, że rzecz, że to, że nasza działalność tych poglądów jest bardzo bardzo daleka w ogóle nie czuje, że ja mam jakiś, że to, że z fizyki i by dziś właśnie ukształtowany pogląd, że to jest jakaś deklaracja, ale topowego taka normalność i takie normalne doświadczenia część naszego życia seksualnego i ich i po prostu normalność towarzyszy całej czwórce, bo w partyjnych w tym mieście Natalia Broniarczyk jest nawet chińska Kinga Jelińska i my jesteśmy przyjaciółkami ich też i takimi i mamy dookoła siebie też po prostu różne przyjaciółki aborcja niskiego mówimy i inne protesty wokół nas mnóstwo osób, które podzielają to myślenie to po prostu jest to po prostu jest niezależnie od tego co kto na ten temat powie to po prostu jest jest aport pokoje na 56% jest niedopuszczalne prawem dokładnie ta aborcja jest naprawdę i poza mediami i poza parlamentem i poza tą ustawą i poza po prostu wszystkimi sporami takimi ideologicznymi ona po prostu jest dla nas to jest tak oczywiste, że bardziej oczywiste być wobec nie mogło i to jest także w tym momencie, kiedy my tutaj rozmawiamy na nasze różne kanały po prostu przychodzą konkretne pytania o blogera metody farmakologicznego przerwania ciąży tymczasem dla wielu to działają, do którego tygodnia czy to na pewno, a co mam zrobić, a czy mogę je zamówić mogę zamówić kosztuje itd. czy po prostu realne życie i to się dzieje niezależnie od tego czy jest po prostu dwudziesta druga w piątek czy jest wigilia czy jest są wakacje czy są moją rodzinę po prostu to się dzieje i ja mam też przykłady wspierania osób naprawdę do zasobów po prostu kiedy leciałam samolotem po prostu wysiadam na lotnisku i dzwonią osoby robią jest dobra zupa wszystko w porządku i i też te po prostu jest my dzielimy też to po to, po prostu to poczucie, że to jest tak to normalne i a i to jest tak oczywiste, że to po prostu powinno być dostępne też to właśnie, dlatego że nie mamy tego typu tej perspektywy my ona, że to my tutaj zmiany to robimy one kosztem mojej miejscowi mają co może i adresy pomagamy też mamy tu doświadczenie i i i to jest także po prostu tym to to jest właśnie tam normalizacja, że Tryzna przerwały ciążę niektóre z nas miało to sytuację tri Tour uważały każde miasto bardzo różne ich emocje dostęp do różnych rzeczy i ale też swoje właśnie ograniczenia wstyd czy właśnie doświadczenie stygmatyzację wiecie, o czym mówicie, pomagając innym też oczywiście ogrom doświadczeń związanych z tym realnym życiem, czyli tę realną osobą po drugiej stronie, która nie jest jakąś tam osobowy o prawa, które walczymy, zbierając nie wiem podpisy pod 12 ustawą, ale osoby, która tu i teraz po prostu konkretne pytania i pytać źródła satysfakcji to dla mnie właśnie ten kontakt z tymi osobami jest niesamowita jak jak naprawdę to daje po prostu mnóstwo satysfakcji jak po trzecie i wymianie po prostu wiadomości kochana jeszcze mi powie przepraszam tak to co pisze była kwestia druga 30, ale mogę kochać opowiedzieć 1 rzecz naprawdę podsieci wiadomość jest kochana co ja uwielbiam na proces niesamowite ten dystans skraca jak niesamowicie też po prostu jest potrzeba tylko bycia osobami jak naprawdę chodzi my, ale jak już do nas napisała już nie zostanie tu nie jest sama jest, bo to nie jest hasztag to nie jest billboard z realne życie napisała do nas wiadomość już nie będzie stała my jesteśmy sobie najlepsze mogą zrobić po prostu się do nas odzywać wtedy, kiedy jeszcze możemy wesprzeć, a więc to jest to jest ogromne źródło satysfakcji drugim takim wszyscy wspaniałym po prostu komunikatem którzy, który przychodzi i jest częste co może wiele osób będzie ciężko uwierzyć to jest dziękuję ci uratować życia i i to jest to co sprawia, że niezależnie od tego jak bardzo jestem zmęczona niezależnie od tego jak jak i jakie rzeczy wychodzą po drodze, bo chodzi mnóstwo wychodzi księciu Dorny film nieplanowana i trzeba po prostu oglądać świat frustrować czy ktoś napisze po prostu kosz bzdura, którą trzeba prostować czy właśnie powie po prostu Grodzki wyskoczyli powie to zawsze dramat czy 1 z drugim politykiem polszczyzną kłócić to dramat zawsze obok tylko co drugi raz i trzeba się tym zająć trzeba trzeba po prostu jak tu mieć też ciągle rękę na funkcji stanowi po prostu to czy jako zdrowy skoczy to mimo tego zmęczenia, które temu towarzyszy też oczywiście jakieś prywatne wiadomości pt. których najłagodniejsze to po prostu modlę się od siebie, a oczywiście po przez morderczyni i inne tego typu inwektywy to przychodzi po prostu ręce bardzo bardzo dużą regularnością właśnie to zdanie uratowało mi życia jak dobrze, że jesteście myślę, że to mogłoby być ciekawe dla opinii publicznej zapoznanie się z tym światem od wewnątrz na tyle na ile było to możliwe przeczytanie tych wiadomości albo zapoznanie się z tymi historiami pos anonimowa Aniu, ich toby mogło dać realny obraz sytuacji czasami o tym, mówią lekarze czasami mówią o tym, osoby, które mają do czynienia z tematem, ale zdecydowanie nie mamy pełnego obrazu na ile dla ciebie kusząca jest w sytuacji, kiedy działasz na rzecz modelu, który jakimś sensie obecnej Skandynawii częściowo w Europie zachodniej emigracja po prostu rzucić to wszystko pojechać tam, gdzie już jest poukładane nie ma takiego przekonania, że naprawdę chce się spółkę dane jeśli chodzi o tego aborcyjną bo, bo o parę jadę z kraju, który prawdopodobnie łatwiej żyje ja oczywiście znowu po wyjdzie na to, że system specyficzna, kto z szybkością wójta jak najszybciej wprowadzać wyprowadziłam się na Bałkany, czyli w ogóle nie ta aktywistów tam takiego w Polsce zmieniających lokalne ja jakimś dziwnym sensie po prostu jestem traktuje życzono sobie dach czuje się tam u siebie też moja aktywizują też tam sięga, bo obok dziś też ponoć związane z różnymi ruchami i grupami i organizacjami głównie w Chorwacji natomiast też mam słów wspierania osób aborcji też oczywiście kiedyś było także, że pojechałam na weekend do Zagrzebia i tam wsparła osoby, która właśnie dokładnie w ten weekend potrzebował przerwać ciążę i może w Chorwacji trochę lepiej niż u nas w Polsce tam jest aborcja na życzenie do dziesiątego tygodnia no to na pomoc po ich potrzebowała tego wsparcia i moje koleżanki to nie odezwał i spytał mnie mogłabym się spotkać się z nią porozmawiać i rzeczywiście też też tam to się za drzewa natomiast, więc nie ma w ogóle takiego poczucia że, gdy się lepiej i tam w związku z tym pojadę i będzie mi łatwiej, więc żyję tutaj też to nie jest w ogóle o tym, że jest mi bym ja mam taką bardzo bardzo specyficzne podejście do tego dodać dowolne polskość do tożsamości to do, zwłaszcza do obywatelskości to jest też w ogóle mnie koncept w ogóle bardzo trudny tak naprawdę więc, więc też cieszy się, że raczej mówimy od lat działa mówią o społeczne społecznym aktywiście niższą niż własnej obywatelskim działaniu, bo to dla niezwykle trudne słowo wspólnota anarchistyczna podejmowała tym co do parze ja chcę tylko zbudowała trafia pozycję w zdecydowanie bardzo duża część mojego takiego jest też to jest to jest anarchia takiej ocenie poseł nieposłuszeństwa itd. anty systemowo zdecydowania kapitalizm i takie poczucie, że rzecz, że też system po prostu, których tkwimy nie wykluczają osoby po prostu, więc dla mnie ja raczej mówił rur raczej działa właśnie w nocie nieposłuszeństwa, ale też tak mówiąc zupełnie z brzucha, bo ciśnienie jakoś nikt nie jest jakąś osobą tam się analizuje idee tego typu natomiast tak zupełnie bohatera i że jest właśnie do do nieposłuszeństwa, a na pewno też to po to, taki postawy społecznej raczej niż Obywatelskiej podjętą bogate kategoria obywatelskości także ja mam Polski paszport się urodziłam dane te trudne, bo wiele osób tego paszportu nie ma związku z tym mam bardzo dużo ograniczeń nie mam też takie poczucie, że ta postawa Obywatelska to to jest coś takiego co sprawia, że ja mam w jaki sposób teraz być wdzięczna po prostu za to, że ten paszport mami mam jakieś możliwości, których inne osoby nie mają i że ja po w związku z tym coś winna, ale na pewno w tym wina, jakby to, żeby ten system przykręcił tak i mam działać tak, żeby on, żeby działał dalej wykluczały to jest coś co jest dla mnie bardzo trudne ja w ogóle jak mówią o tym, czego najbardziej na świecie nienawidzę to są pieniądze i granica i ja bym nadal jest ich liczby, a z tym związane wizę, bo uważam, że to jest artystycznego, czego miał go pozbyć 1 rzeczy ze świata byłoby to pieniądze, a drugą, że właśnie byłoby to, że są granice są państwa, że są duże, że są osoby, która mogą pojechać, które nie mogą i nawet aktywizm aborcyjnym nie taka rzecz spotkała, kiedy organizowaliśmy taką dużą siecią międzynarodową spotkanie w Zagrzebiu okazało się, że właśnie bardzo nieprzyjaznym miejscem jest Europa jak bardzo przyjaznym jak się przekonaliśmy wiele osób z tej sieci nie mogło przyjechać do Zagrzebia, ponieważ nie zostały wizy z Afryki czy z Azji czy czy Ameryki Południowej jak myśmy musiały po prostu wykreślać osoby z listy wspaniałe działaczki działaczy jest z różnych krajów, które po prostu nie dałem, czyli przed domem, a przez granicę mówi pan kierowało pieniędzy, żeby osoba z 1 kraju Afryki mogła nic i zmuszając 2 tygodnie do do RPA i tam, bo tylko tam był konsulat to, że reszta Europa po prostu, które taka wspaniała cudowna spośród tak nieosiągalna dla wielu osób, żeby wtedy powiedział uroczyście, bo ja wtedy mam taką konsultantką lokalną w Zagrzebiu na to też dużo mówi o o tym, moim aktywizm, jakby bałkańskim natomiast myśmy wtedy po prostu ze mną nigdy więcej to Europa nigdy więcej też po prostu też miejsce, które prostu wyklucza stopy po prostotą widzę dla wielu osób po prostu niemożliwe albo kosztuje to naprawdę tysiące dolarów, więc ja wtedy tak wściekła, bo takim monstrum rzeczywiście pań niż po prostu tych pieniędzy do tej wizji tych granic sygnał, że absolutnie zenitu, tym bardziej jak się wierzy jeszcze w czasach, kiedy wszystkie możliwe sprzedać samolot leci do ograniczenia są głowa ta granica przepisy wykluczenia sobie kim się właśnie tym pojęciu po prostu, że są państwa są obywatele, że ktoś ma taki paszport inny paszport że, żeby po prostu musimy sprawdzić to osoby też oczywiście przeżyłam jako jako młoda osoba też upokorzenia związane z wizami do Stanów zjednoczonych, kiedy nie miałam jak były pieniędzy, kiedy właśnie plan wypytywano tato został zapłacę ja po prostu chce miasto chłopaka, więc pamiętam też też sytuacje kiedy, kiedy starszy pan nie dostał wizy Stanów zjednoczonych nie pojechał na ślub swojej córki już wtedy miał po prostu tak takie poczucie, że właśnie mam ten przywilej, bo nie było takiej oficjalnej wymianie po prostu ze Stanami Zjednoczonymi w związku z tym po prostu inny status niż pan, które starał wizę turystyczną 15 swoje córki, bo wszyscy podejrzewają, że tam zostanie nie wiadomo co zrobi temu portu wielkiemu narodowi państwowych sam Zjednoczonych i ja mam takie poczucie właśnie że, że nawet, że to nawet nie chodzi w ogóle się tutaj zostaję, bo po prostu trzeba właśnie kolegom, którzy tutaj i tutaj jestem to nie jest także, że nie mogłabym wyjechać czy coś po prostu tutaj mam mam swoje życie mam też z o swój aktywizm coś co co sprawia, że jesteś taki moment w swoim życiu, kiedy przestałam Polski odeszłam z pracy w organizacji pozarządowej jeszcze nie miałyśmy tt w taki moment przestoju i właśnie bardzo się wzmożonego aktywizmu w Chorwacji miał taki moment się po prostu jest taki moment, które mogą rzucić wszystko i i po prostu pojechać tam i żyć na tych Bałkany, gdzie serce mi po prostu bije mocniej i to co się wydarzyło zresztą Natalia do tej pory powtarza, że w życiu do mnie nie puściła, bo już one już wtedy wiedziała mówimy o nas o broniach zasiedli Janusz wtedy wydarzy po prostu musimy po prostu WI Adam nie chce mi ocenić swoich nie tylko się wydaje, że miał taką opcję wtedy rzeczywiście coś nie zatrzymało i i a więc ja się ciesz się uczyć testy także robimy robotę w Polsce one tutaj bardzo potrzebna ja nie mam takich taki pomysł wszyscy też bardzo lubię Hiszpanię zresztą też leczący ostatnio uczy języka ale dlaczego zaczął uczyć języka hiszpańskiego, bo jest robota drużyną rozmawia z charakterystykami Ameryki Południowej, które mówią po angielsku też moją główną motywacją na co będziemy chcieli dostaniemy za 1015 lat dzisiaj czujesz musieli w projekcie aborcyjny Dream Team, ale jak słyszymy swoje opowieści tych przestrzeni, w których działała dotychczas było mnóstwo wszystkie wiążą się z kobietami Solidarnością wobec kobiet jest pomocą kobiet w szczególności na gruncie praw reprodukcyjnych masz jakiś plan na siebie na swój rozwój czy możemy spróbować wyobrazić sobie, gdzie będziesz pracować na rzecz, jakiej idei, jakiego tematu za 1015 lat o to jest bardzo trudne pytanie ja sobie zawsze mówię, że aborcyjny Dream to jest ten ten sam który, który chce śnić zawsze to jest moje spełnienie marzeń i ale nie wiem tak naprawdę nie wiem tego, bo chyba, że sieć światowych, bo myślę sobie że, że może być, żeby bardzo różnie też jestem osobą, która ma duże też zainteresowani dużo dużo pasji i krzyż tam teraz czuję po prostu, że to jest najbardziej potrzebna toteż, jakim jest źródło satysfakcji właśnie takie być na swoim miejscu i bycie tu wyciętym z miejsca, w którym traktuje się najbardziej potrzebne czuję, że to co mam w głowie sercu i to tu po prostu najbardziej pasuje jest najbardziej potrzebna nie wykluczam, że ktoś kiedyś będzie potrzebna być może, gdzie indziej ale, ale na razie nawet należy o tym nie myślę w ogóle i też też pamiętam, że miałyśmy takie taką, gdy z myślą o tym, oświadczy, że my jesteśmy u siebie w teamie i ze sobą taki sposób, który daje nam tak i ogrom satysfakcji, kiedy na wykup 1 spotkaniu trochę strategiczną planującym mieliśmy tak sobie wyobrazić co byłoby to, gdyby miało tego nie być to wszystkim nam po prostu stanęło w oczach prezes MCI, a w ogóle nie chcemy tylko, że ktoś się skończyło, więc nie dajmy tym, bo chcemy być po prostu razem chcemy robić to co co jest tak potrzebne i tak dla nas satysfakcjonujące, mimo że zobaczą trudem, bo ja tak naprawdę jestem też struktura ich nie ma problemu z trudem tak naprawdę, bo to nie jest także jak ja mogę chcę robić rzeczy, które są łatwe mogą być trudne i czasem są, ale dla mnie głównym takim tym motorem działania jest jest to, że to jest po prostu bardzo potrzebne i że i, że też mam poczucie, że niewiele osób chce to w ogóle robić i i może to robić, bo też aktywizm to jest przywilej to jest to jest także wiele osób mówi być może chciałoby działać mogą wyrazić na ziemi ale, ale nie może tego robić jak bardzo różnych powodów te ograniczenia, więc myślę, że jest jakimś sensie szczęściarą po prostu duża że, że to, że to moje życie jest w takim wieku tak się potoczyło, że ja mogę być tutaj, gdzie jestem i zrobić coś co kocham co mnie bardzo satysfakcjonuje i co też być może miejmy nadzieję przynosi coś coś dobrego bardzo dziękuję za fantastyczną rozmowę i opowieści o roli opozycji o działaniu prawniczki buntowniczki naszym gościem dzisiaj w magazynie sztuka życia była Karolina Więckiewicz specjalistka od praw reprodukcyjnych współzałożycielka aborcyjnego Dream teamu spotkamy się na pewno wcześniej niż 1015 lat będziemy śledzić swoją działalność dziękuję bardzo, bardzo Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SZTUKA ŻYCIA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!