REKLAMA

Czy koronawirus zmieni relacje polityczne w Europie i wpłynie na polskie wybory prezydenckie?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-02-24 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
23:19 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
jesteś po dwunastym realizują się państwu, a w studiu Bartłomiej Sienkiewicz poseł Platformy Obywatelskiej były minister spraw wewnętrznych i koordynator służb specjalnych były również dzień dobry były były dzień dobry chcieli zapytać pana najpierw o słynne już gest Lichockiej gest drapania się po oku, który jak piszą także publicyści prawicowi może odwrócić wektory kampanii prezydenckiej czy uważa pan, że rzeczywiście polityka stała się na tyle mechaniczna, że Rozwiń » 1 obrazek może właściwie przeważać, ale może, bo stała się tak krócej, odpadając czy w tym mieście wszystko znaczy w tym geście jest i pogarda i triumf i to wszystko, o czym mówiła opozycja jeśli chodzi o postępowania obozu władzy, ale siła tego wydarzenia polega na tym, że te wszystkie emocje są przedstawione na 1 obrazku nie trzeba żadnego tłumaczenia do tego obrazka on dlatego tak działa taką siłą huraganu i jeśli połączymy to takim wyraźnym rosnącym powoli pełzająca nieufnością do obozu władzy ludzi, którzy codziennie robią zakupy widzę, że opowieści prezydenta Dudy o przejściowych cenach są opowieściami z ruchu i poprosić i nagle widzą tę rodzaj pogardy władzy przypominam, że tym fundamentem PiS-u tym emocjonalne fundamentem PiS-u, który zapewnił zwycięstwo w 2000 piętnastym roku była opowieść, że tamci was nie słuchali, ale my was będziemy słuchać, bo was traktujemy poważnie coś takiego patrona-li styczny język w stosunku do wyborców PiS-u bardzo dobrze rozegrał Otóż to zdjęcie to zachowanie Pani Poseł Żelichowski dewastuje ten cały po jest w tym 1 zdjęciu dokładnie odwrotność tego co PiS zapowiadane było, bo to słynne zdjęcie tej posłanki PiS odchodzącej od niepełnosprawnych protestujących na korytarzu sejmowym rzeczywiście nie dostała się do Sejmu, ale to nie zmieniło układ sił sam pan jest autorem nie kilku znanych polityczne bon motów i w czy to rzeczywiście wywrócić coś tam wróciła jednak no jeśli popatrzymy na skutki polityczne tego to chcę powiedzieć, iż już to widać w sondażach to znaczy prezydent dodaje zwycięstw są bezapelacyjnym tylko pierwszej tury to jest być może jedyne zwycięstwo, jakiego w tych wyborach może czekać nie twierdzę to ta gra jest tak naprawdę on się dopiero zaczęło i na wstępie tej historii obóz władzy został w pewnym sensie napiętnowane, a prezydent jest częścią tego obozu władzy rozpaczliwe próby pokazania siebie jako kogoś łączy Polaków jako ktoś, kto jest, jakby zupełnie nie innej bajki zakłada tak ważni nie wiesz to już ktoś po prostu nie działa pewna, ale ten ten obrazek no, jakby z zdemaskował to ten obóz władzy w całości czy coś co było taką emocjonalną wiec opozycji o sposobie traktowania przepisów wszystkich tych, którzy nie są nimi z został to zostało nazwane pokazane nie jest przypadkiem strata ta rosnąca popularność mogę Kidawy-Błońskiej rozpoczęła się tego obrazka ten to nie jest przypadnie nie dezawuuje tę gigantyczną pracę wykonywano tej takiej roboty wyborczej która, która się dzieje, ale dobrze wiemy, że emocje ludzkie nie zmienia się w przeciągu tygodnia czy jeśli to jest przedmiotem rozmów w Jędrzejowie to znaczy, że to już sprawa na całą Polskę, ale swoją drogą to jest trochę smutne, że polityka właściwie dzieje się w tego typu obrazkach, bo z nich niewiele wynika to nie jest przecież poważna debata o naszej przyszłości naszym miejscu w Europie też wszystko wie pan te są trocin na panie dyrektorze możemy wspólnie tutaj zapłakać nad tym, że polityka się zmieniło czy to co czy zmienia to cokolwiek decyzji jak będzie wyglądała Polska po wyborach mienia wyzwania, jakim powinna kolosalnie tak wygrał Donald Tramp w stany Zjednoczone bardzo, ale przy pomocy dobrze wyliczone memów wyszliśmy już dawno zupełnie nową politykę mają za 1 z obdarzonych niezwykłym wyczuciem takim słuchem społecznym bardzo rzadko zajmującym się polityką, ale niezwykle celnie mówię tutaj o edukację naszym wybitnym pisarzu, a on już parę lat temu opowiada o konsekwencjach co się dzieje, kiedy się wchodzi w cywilizację obrazkową na jaw, że za pro Futura logiem oni się futurolog imiona opisy konsekwencje, bo to, że to się dzieje to my jako jesteś w stanie przyjąć intelektualnie leki będą konsekwencje tego też jest gorzej Otóż to jest właśnie konsekwencja polityka będzie poruszała na tym co można zobaczyć, a nie opisać i to się dzieje jesteśmy częścią tego to jest kwestia Polski ten sposób kwestia świata też powiedzieć, by może bardziej precyzyjnie cywilizacji Zachodu, której do, której należy są pewne konsekwencje zmian cywilizacyjnych właśnie przerabiamy myśli pan, że raczej Lichocka i ten obrazek z Lichocką niż sprawa Mariana Banasia, która toczy się w tej chwili to jest jakaś wojna buldogów pod dywanem nasyłają na siebie służby Najwyższa Izba Kontroli kontroluje prokuratura właśnie prokuratura z kolei wysyła służby specjalne na rewizję Mariana Banasia Banaś jest nieusuwalne właściwie konstytucja Sejmu pełno tutaj, że pewnie na koniec dnia przegra, ale no widać wyraźnie, że to jest człowiek, który nie ma zamiaru odpuścić nadal, ale tak to już celnie nazwał to walka buldogów na dywanie nie pod dywanem i to po pierwsze po drugie, o ile gest poseł Cicholskiej jest absolutnie, trzymając się nadal tego porównania jasny zrozumiały wiem, że łowię to sprawa nasze w Jędrzejowie zrozumiała, że zmiana nie będzie to jest sprawa, którą zajmują się polityczne elity dziennikarzy wszyscy mamy poczucie, że to jest sprawa pokazuje, że Polska się osunęła standardach państwa do poziomu takich jak i rozpadających się republik to jest to straszne, ale takowej jest już tylko w służbach specjalnych, ale zbyt skomplikowane, żeby mogło nieść jakąś jakiś twardy komunikat polityczny, który jak zmienia zmienia sytuację zdjęcie Lichockiej rozumieją wszyscy proszę pokazać zdjęcie Banasia, który będzie miało podobne podobno siły percepcyjnych czy podobnie zostanie przyjęty nie ma nie będzie to to straszne co się dzieje to moim zdaniem upadek państwa co nie zmienia faktu, że na pewno nie będzie to jakiś taki kluczowe momenty zmian to upadek państwa to są przede wszystkim służby chyba nie przesadzał z tymi służbami jako ludzie państwa czy prawdą jest także jako nie jest sprawą jest to, że CBA, które specjalnych sukcesów nie ma służyło właśnie włącznie do tego, by na odbywać koszt to Irena konkurencji politycznej na wrogu politycznego był Aleksander Kwaśniewski wszystko to jest dęte jak twierdzi najlepszy agent tej służby NATO to to jest przerażające przecież na tak, ale w Asada jest przerażający takie odkrycie, że państwo może działać w interesie 1 grupy ich używać do tego takich narzędzi są zarezerwowane, dlaczego zupełnie innego na tę galę, więc tego nasze znacznie poważniejsze no jeszcze możemy się tutaj park przymiotników do tego dołożyć, ale pani na to, że ja jestem posłem z województwa świętokrzyskiego i do mnie trafiają na dyżury rozmawiam z ludźmi w terenie mają opowieści o zaniku państwa na tym podstawowym poziomie bezkarności władzy, która znajduje się w tym Vertical się znajduje jakiś samorządowiec ma wolną rękę, bo nad nim jest starosta, który też z PiS-u nad nimi wojewoda, który ze spisu obok jest prokuratura, która zawsze może sprawę jak trzeba, a obok jest policja, która też jest grzeczna to obrazek z tegoż wynika taki, żeby badać to nie jest największe zmartwienie, jakie mamy w Polsce w Polsce mamy moim zdaniem Cichy rozkład państwa nadal i on trwa i wszędzie tam, gdzie PiS zdobył monopolistyczną władzę terytorialnie właściwe zanikają takie mechanizmy państwowe, czyli jakakolwiek możliwość kontroli poczynania władzy i ta władza oczywiście wykorzystuje tę ten zanik kontroli przyjdzie czas to mam nadzieję będę mógł przedstawić bardziej szczegółowe materiały na ten temat z poprawną pracę na tym, że nie będzie wszyscy nie są specjalnie przejęci tym wszyscy się strasznie przejmujemy Banasiem, a moim zdaniem problem mamy głębszy po 5 latach PiS tak naprawdę rozkłada państwo mechanizm, którego tworzą i to się odbywa nie w Warszawie między nikt nie ma CBA Jacka limuzyny agenci papiery i konferencje prasowe tylko się odbywa na poziomie gminy czy czy małego miasteczka wracamy raczej rozmowy to informacja Radia TOK FM Martą Sienkiewicz poseł Platformy Obywatelskiej były minister spraw wewnętrznych państwa mają dość, a teraz na poważnie Martą Sienkiewicz poseł po były minister spraw wewnętrznych państwa moim gościem rozmawiamy o kampanii wyborczej pojawiła się nowa bohaterka tej kampanii to jest szefowa sztabu prezydenta Dudy Jolanta Krupowicz, kiedy było, która wg 1 era relacji miała ugryźć mieszkańca Milanówka rękę wg innej relacji to on miał ją zaatakować jej syna sprawa jest o tyle ciekawa, że wszystko działo się podczas ciszy wyborczej i pani Ronowicz miała dystrybuować dystrybuować, jakoby ulotki wyborcze w czasie już w ciszy wyborczej ciekawe jest to, że to właśnie szefowa kampanii prezydenta Dudy weszła trochę na pierwsze miejsce jak wyprzedziła prezydenta Dudę to zupełnie niezwykłe auto jest ciekawa postać nie tylko ze względu na podejrzenie że, choć pogryzł, ale także z jej domu zniknęły akta dotyczące porwania Olewnika w niewyjaśnionych okolicznościach kradzieży kradzież właściwie bardzo wiadomo co tam się stało sprawców nie wykryto to ta pani broniła dworki pana Glapińskiego ich prawa do prywatności tak, że nie, bo za zamkniętymi za adwokata adwokat sezon występuje w, że sam też zaufanie już czerwonym płaszczyku mówiła jako szef kampanii o tym, że właściwie to mężczyźni powinni piastować najwyższe funkcje jednak mamy do czynienia z tzw. ciekawą osobą i nie są, żeby to był przypadek naprawdę taka jest pierwszy chyba w historii kampanii taki moment, gdzie się czy takie ewenement, gdzie szef sztabu musi przykrywać swojego szefa i de facto prowadzi kampanię znaczy pan prezydent Duda atak nic dopowiedzenia dosłownie i wypada tak miał oko we wszystkich swoich wypowiedziach też tak sztampowe i tak niestrawne, że tę kampanie de facto prowadzi się w jego kampanii proszę zauważyć rozmawiamy nie o zestaw banałów nieprzystający panu prezydentowi albo do mówienia się fajnie pracownikom żyję pracując w elektrowni w Adamowie zamkniętej 2 lata temu, bo nikt nie zauważył w sztabie sam prezydent w tej elektrowni nie ma tylko rozmawiamy o kolejnej wypowiedzi jego szefowej kampanii jednoczące projekt ratunkowy PiS-u przed w obawie przed Małgorzatą Kidawą-Błońską znaczy, że ta sytuacja zderzenia prezydent Duda kontra Małgorzata Kidawa Błońska publicznie przegrywa prezydent Duda i uzupełnienie tej kampanii o tak dość kontrowersyjnego szefa kampanii w gruncie rzeczy łamie ten schemat pozwala prezydentowi spokojnie opowiadać swoje komunały, ale w tej kampanii prezydenckiej nie ma nic, ale tak nic, że to aż zdumiewa i wydaje się, że za jakiś czas no wypadałoby zacząć jednak zadawać pytanie adresowane do prezydenta niż rozwiązywać sprawę czy ugryzienie było obronie czy było w ataku sprzed 2 lat proszę wybaczyć, ale sam pan redaktor namawiał na to w pierwszej części, żeby zajmować sprawami poważnymi, ale ja nie będę rozmawiał o tym kto kogo pogromów pograć w Milanówku o pierwszej na faktach to co jest zupełnie inna jest, więc sprawa dla straży miejskiej wydano dla mnie też dowód tego, że Kidawa-Błońska ma absolutną siłę, której nie przewidział PiS nie jest w stanie sobie z nią poradzić, jeżeli chodzi o to nie szarżował na razie od nas Okoń na razie sondaże dają zwycięstwo Andrzejowi Dudzie co pierwsze tak, że nadal co prawda nie zwycięży w pierwszej turze, ale zostanie plan przekładnie czy będzie przyzwoite wyniki wielką przewagę w pierwszej turze co nic nie znaczy, iż chodzi o drugą turę jeśli chodzi już badania nad tą samą uwagę na coraz bardziej zbliżają się do równowagi drugi tuż po co się dzieje systematycznie maleje swego wygrywa to przy Otóż w kampanii 3 miesiące różnica paru punktów procentowych to nie jest nic proszę też de facto nowa to prawda, ale w tej kampanii może się wydarzyć jeszcze bardzo bardzo duża także w wyniku rzeczy zupełnie od nas niezależnych no na pewno dla mnie takim wydarzeniem może to wszystko wywrócić pandemia i wydaje się, że to jest życie ma odnalazł się ochroną wyruszy mam wrażenie, że to jest rzecz może nas zaskoczyć w tym sensie, że zmieni w ogóle reguły gry, bo to co się dzieje w tej chwili Włoszech te pierwsze tak wyraźne ognisko poza Koreą południową, gdzie to się zaczęło już na to, że Chiny China zaczął poza Chinami Koreą południową i Włochy i nie i tempo tego nie nieprawdopodobne przy przerost ego nieprawdopodobne jak kiedyś jeszcze były minister spraw wewnętrznych z musi zajmować tymi seriami z tego powodu, że myśmy taki wzrost zachorowań na ebolę w Afryce było ryzyko przenoszenia z tego czasu zostały mi w głowie ostrzeżenia specjalistów pandemia też z to wielkie ryzyko polega na tym jeśli w stosunku jest wielka zaraźliwy dość wirusa i niską śmiertelność, ponieważ ta niska śmiertelność tylko na początku, a potem się zatyka służba zdrowia to nagle zaczyna ta śmiertelność rosnąć i uważam, że jesteśmy na progu bardzo poważnego globalnego wyzwania, którym państwa będą siedzieli na tekst są w stanie system poradzić na te, które nie dadzą rady proszę zwrócić uwagę, że się nawet ukrywały jakieś wiadomości to udało im się no dały nam 2 tygodnie czasu i to nad ludzkimi środkami zupełnie szpitalem stawiane w 2 tysięcy 10 dni ten ten czas już w końcu i pandemia to nie jest kwestia liczby chorych i tylko ludzi, którzy umarli pandemia to jest coś co niszczy relacje społeczne, gdzie strach zaczyna rządzić całymi społeczeństwami jeśli im mniejsze zaufanie do państwa im bardziej to państwo nieporadny tym większe zniszczenie te właśnie te relacje społeczne próbuje właśnie wygrzebać konsumenci takimi jak istota sprawy z tym przed czym stoimy znaczy, że byłem we państwa polskiego jest nadal państwem teoretycznym będę się upierał przy tym, czyli resortowym przy takim podzielonym niezdolnym do działania wspólnie jest moim zdaniem nie odporne na atak pandemii i może się okazać, że cała narracja silnym państwie cała narracja o tym, że nagle zmieniliśmy reguł gry jak mówił PiS, że teraz wszystko wspaniale może dramatycznie załamać i to dotyczy nie tylko Polski dotyczy właściwie wszystkich państw szeroko pojętego Zachodu nie ma takiego wrażenia, że te pandemii, które do tej pory dotykały społeczeństwa na świecie to był trochę też to panika, ale głównie medialna myślę tu ptasiej grypie myślę tu świńskiej grypie świńskiej grypie psychologowie wściekłych krów jasne jasne tylko w tym wszystkim były jeszcze interesy wielkich koncernów farmaceutycznych, które przy 1 tej pandemii stworzyły taki też wielki globalny lobbing zasięg tego był niewielki, ale specjaliści cały czas się upierają przy 1 rzeczy wirus, który się z łatwością przez przenosi i ma niską śmiertelność jest w istocie o wiele groźniejszy niż ten wirus, który ma wysoką śmiertelność, ponieważ wysokość metraż też oznacza wolniejsze przenoszenie jednostek nosicieli szybciej zabijane, a w momencie, kiedy nosiciel nie szybko zabijane sama inkubacja trwa początkowo sądzono 2 tygodnie co wyda na to, że 3 tygodnie centrum na wszelkie cechy anemiczne, o którym ostrzegali eksperci jeszcze lata temu, że ptasia grypa to nie jest to ta ostatnia historia, że ten następna ta wersja będzie o wiele groźniejsza mamy za nie mamy dokładnie do czynienia, z czym świadom jak ja będzie dynamika tego zjawiska nie wiemy, ale nie zdziwiłbym się, gdyby wszystkie rzeczy, które dziś rozmawialiśmy powstał z zniknęła ze stołu uwagi dziennikarzy polityków została tylko 1 rzecz, bo wirus jest także niesamowity impuls psychologiczne do wielkich mas ludzkich zmienia w ogóle postrzeganie świata zasad nieufność zastępcach to jest ta część ludzkiego mózgu, które jest przygotowana zagrożenia najbardziej pierwotna reaguje na silnie emocjonalnie i prawdę mówiąc wolałem na przenośnych zamawia jednak na tak tylko, że państwo połączenie mediów z szybko przenoszącym się wirusem to jest Super recepta na panikę globalną, a ona już zmieni relacje polityczne prawda i a jeszcze do tego dojdzie czynnik gospodarczy no to już w ogóle byśmy winnej sytuacji mam się zaczynają rwać łańcuchy dostaw między Chinami, a ten do pana smartfon już nie będzie miał w szybko części wymiennych pan się tam nie stójcie szybko, dlatego że Nędza, bo znał tam trzeba pilnować, bo nikt ich na czas nie dowiezie nas tak, ale jeszcze chciałem pana zapytać media na koniec właściwie ten gest Lichockiej był związany z ze specjalną ustawą, która przekazuje 2 miliardy złotych w trawie dla mediów publicznych ta dotacja rok rok rośnie no i mniej więcej ten opis mediów publicznych no jest znany ciekaw jestem tylko czy w taki warstwie czystej skuteczności telewizja publiczna pomaga Andrzejowi Dudzie, a to bardzo ciekawe pytanie, bo ja się nie zdziwił, gdyby doszło do takiego paradoksu, że PiS odkrył złoty kluczyk to znaczy najbardziej prymitywną i czująca się nawzajem obywateli na siebie telewizje na tym zbudował swój czyją, bo jest przekonany, że potrafi przerabiać ludziom mózgi na kefir i że na tym utrzyma swoją władzę czy tworzy zupełnie alternatywną rzeczywistość w dłuższej perspektywie może się okazać, że to co miało być największą zaletą może być największą wadą rozjazd między rzeczywistością pokazywana przez telewizję Kurskiego pisowską telewizję niepubliczne, a tym co Polacy mogą oglądać na co dzień się zwiększa i władza, która w pewnym momencie zaczyna mówić zachowywać się, jakby jedyną rzeczywistością była ta wykreowana w telewizji zawsze przegrywa i to im bardziej teraz wie zwiększy czym jest głośniejszy upadek sami my pokoleniową przechodzi przypomina te 30 lat temu i ja nie jestem pewny czy to co wszyscy moi ach, pisma media, które tak strasznie ludzie mieszkają w głowie tak kłamią tak przedstawia zupełnie inne oraz i dlatego ta właśnie wygrywa się nagle okaże się przez co będzie wielki kamień Młyński ruszy, że po prostu przejęte, iż na dłuższą metę tego rodzaju polityka prowadzi do klęski nie do zwycięstwa bardzo serdecznie dziękuję za analizę Bartłomiej Sienkiewicz poseł po były minister spraw wewnętrznych i były koordynator służb specjalnych państwa moim gościem zapraszam państwa na informację po nich na raport gospodarczy program przygotował Tomasz Krzemiński realizował Szymon waluta Mikołaj Lizut do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 51% taniej!

KUP TERAZ 51% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA