REKLAMA

Gorzkie słowa Donalda Tuska - Jeszcze polityk, czy Smerf Maruda?

Poranek Radia TOK FM
Data emisji:
2020-02-25 08:00
Prowadzący:
Czas trwania:
37:30 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
poranek Radia TOK FM komentarze Karolina Wigura kultura liberalna ucina prezes Michalski Newsweek dzień dobry Robert Sobiech Collegium Civitas cięć w nas tylko Cezary niema doktoratu przykro mi przykro jest zupełnie wstrząśnięty ale, ale Dagmary aktor jak, więc tylko miasta nowy aktor nie mamy aktor rzeczywiście może zagrać może był niepewny działalność, ale nie przez przypadek dzisiaj, gdy teren mówi po prostu jestem przekonany nie udało się tego wydobycia z moich Rozwiń » rozmówców porannych, że Korona wirus wywoła w Polsce istotną mody krótko trwało twierdzą niektórzy krótkotrwałą zmianę w kampanii wyborczej nagle się nie będzie mówił o sędziach i o tym czy Duda jest miły niemiły tylko o tym co zrobi prezydent i nie sytuacji niczego nie będzie mógł zrobić w czasie kampanii wyborczej na tor będzie inny co zrobi prezydent, żeby ochronić Polskę Polki i Polaków przed tym co nie udało się ochronić Macronowi i całej reszcie śmiało śmiało nie wszyscy naraz, bo już uważać na złość, gdy rzeczywiste błędu, ale na siebie biorę na siebie ten ten zaszczyt to oczywiście nawet jako dziennikarz nawet jako przedstawiciel mediów, które podkręcają wszystko również oczywiście upolitycznia wszystko to jest 1 z form podkręcania chciałbym mam nadzieję uważam, że coś takiego jak Korona wirus czy w ogóle groźba pandemii to jest temat poza polityczny to jest temat meta polityczne, przy którym powinniśmy trochę uważać z polityką oczywiście pan redaktor ma racji na pewno nie będziemy uważać więc, więc nie mogę zacząć pierwszy powiedzieć, że jej jako klasyczny zwolennik raczej ludzi, którzy nie przepadają za obecnym obozem władzy powiedzieć, że pan minister powiedział, że wszystko z porządku tak jak niepotrzebne są stare niepotrzebne są 2 000 000, które poszły na telewizję uważa wszystko jest porządku w Polsce onkologia nawet w telewizji papierosy przez 2 miliardy przepraszam to prawda co prawda, że nazwa rodu obrady są też niepotrzebne na ekologię natomiast no to już, by było klasyczne zastosowanie polityki do czegoś co chcę całusa włodarza Jerzego armaty nie znamy poważny publicysta i też pragnący mieć opinię poważnego publicystyce jest istotne w Rzeczpospolitej czy poważnej Gazecie opisuje taki obrazek w prasie jest niedziela ludzie wracają z Wenecji samolotami ludzie wracają z Mediolanu samolotami nic się na lotnisku nie dzieje, a powinno się dziać pieniędzy też maseczki termometry Bóg jeszcze co, więc jeżeli tak poważny publicysta i mające swoją reputację przejęty tym, że nie ma maseczek na Okęciu to co się działo za tydzień za 2 lub za 3, kiedy szermuje się prawdopodobnie wydarzy pierwszy Polak zachoruje umrze będzie w Polsce ogromne poruszenie wtedy się okaże, że każdy prezydent będzie prowadził kampanię wyborczą z maseczką na twarzy każdy kandydat na prezydenta ważniejsze czy wzruszona, że jako zwróciły uwagę na nasze doktor stworzą, ponieważ jest dr. Sobiechem bylibyśmy raczej bezużyteczni, gdyby okazało się, że mamy tutaj epidemii wirusa doktorzy właśnie się do końca z państwa nie będą na razie od czego jeżeli chodzi o to, gdyby się rzeczywiście ochrona wirus pojawił w Polsce nie tak jak za Kazimierza wielkiego ominął, by jak czarna śmierć niegdyś nasz kraj to z całą pewnością byłaby to sprawa polityczna nawet, gdybyśmy tego nie chcieli tak co znaczy całą pewnością zmieniłoby to wynik wyborów bo kto byłby oskarżony o to że, że ten Korona wirus dostał się do Polski ewentualnie o to, że nieszczęśliwy ktoś zmarł oczywiście rząd no no dobrze, ale na razie chyba powinniśmy sobie życzyć, żeby tak nie było jestem też, ponieważ ja widziałam różnego rodzaju kontrole w tym w tym miesiącu na na różnych lotniskach w w Europie to się zawsze zastanawiam do jakiego stopnia to naprawdę działa to znaczy, jeżeli ktoś akurat nie ma gorączki to przejdzie i co dalej, bo to jest trochę takie myślenie magiczne również zauważyć, że zarażony każdego zadania związkom gola w agencjach namawiać do opisu na wodę na jakieś katastrofy domagają się, że prezydent premier pojechał, chociaż naprawdę nie pomagają je, ale na razie utarło mają pojechać tak samo będzie skoro wirus całą pewnością chcielibyśmy się czuć bezpieczni być może rzeczywiście personel, który jest w stanie obejrzeć Przylep przylatujących, ale dokładnie nieco obejrzeć nie tylko tym optycznym termometrem zmierzyć temperaturę no to byłoby być być może dobrze, ale pamięta PTE pamiętajmy, że prawdopodobnie jeżeliby doszło do tego, żeby ktoś zarażony przyjechał do przeleciał do Polski toby nas to nie uratowało ją trochę inne rozumienie polityki skonstruowała tester to właśnie prawomocny sprawa realna zmiana w sprawach politycznych, bo te potem m.in. wybieramy swoich przedstawicieli, żeby powali nas w takich sytuacjach chronić w miarę istniejących możliwości przeciwdziałać ta powołaliśmy tego nie robią władze publiczne co robią prywatne Towarzystwa ubezpieczeniowe to są ponoszą politycy oczywiście jest także w dzisiejszych czasach, kiedy no właśnie dominuje taka narracja marketingu politycznego politycy wysyłają nam takie komunikaty w czujecie się bezpiecznie, bo my kontrolujemy to jest taka trochę taka taka mantra ludzie tego oczekują wcale tak naprawdę to wszystko zależy od tych i że tych rozwiązań, które mają izolować leczyć zapobiega jest to szalenie trudne czytamy w Chinach nie są państwem, które by preferowało wolności lub prawa człowieka zajmowało się troszczą może jednostkę itd. tak ale, ale jak czytam w te prognozy spadku dochodów liczbę o liczbach firm, które mogą nie przetrwać, bo nagle po prostu tam pracownicy nie przychodzi to OFE nawet przy globalnym światowym mocarstwie to się okazuje, że ta ma wpływ tak, że to przejdzie na Europę z gęstością połączeń z tezami naczyniami gospodarczymi tak mogą być poważne mogą być poważne poważne konsekwencje teraz ja Niejestem, niemniej tak jak słusznie został zauważony nie jestem specjalistą medycyny nie wiem znam statystyki dotyczące zgonu z powodu grypy, ale w związku z tym nie ma takich zabezpieczeń w przypadku grypy jak się stosuje w przypadku Korona 2 ustawy o coś musi być coś musi być na rzeczy, więc w związku z tym czy to wpłynie na kampanię wyborczą moim zdaniem też powinno być jedno z ostatnich pytań pytanie czy władze publiczne w Europie zabiegów w miarę możliwości poradzą stracą możliwość faktycznie nie ma to sobie poradzą w miarę możliwości, czyli nieomal całe mienie to tutaj jak ja nie zrobili i ja absolutnie zgadzam się z panem doktorem i panią doktor zresztą również, ale rozumiemy ostrożności redaktora Wróbla, który wrzucił ten temat, bo oczywiście, że to jest polityczne w tym znaczeniu w jakim odpowiedzialni za służbę zdrowia są struktury państwa chcą też odpowiedzialni za reagowanie na tego typu kryzysy, bo władza to jak władza reaguje na kryzys jest jak wiemy jedno z podstawowych kryteriów czczona silna czy słaba one realnie profesjonalnie natomiast oczywiście są reformy upolityczniania tematów, które zresztą nie tylko opinia publiczna robi pierwsza co czasami czołowi reprezentanci, czyli właśnie media, które rzeczywiście praktycznie rozwalają temat się tego tego obawiam tutaj nawet optymizm pani doktor że, że jak nie będzie Koroną wirusa to nie zadziała też z optymizmem nadmierna w obszarze wpis piętnastym roku milionów muzułmańskich imigrantów, którzy z dieslami słowa, by Polska też nie była jak świetnie zadziałało LGBT w kampanii Europejskiej, które zmieniało płacz polskich dzieci nie była jak świetnie zadziałało antyklerykałów, którzy chcieliby palić kościoły po filmie Sekielski nie było jak świetnie zadziałało mobilizująco, więc nawet, czego nie ma nawet do czego nie ma może działać politycznie jeśli mówimy o o patologicznej formie polityk zacytował część powiedzieć 1 wymiarze polityki którymi się wydaje to bardzo ciekawe, który też zwracała Katarzyna Sarek od nas kultury liberalnej to znaczy kwestia epidemii albo różnego rodzaju kataklizmów i prawdy tego jak władza traktuje co co mówi Rz The Economist tych sprzed tygodnia czy 2 poświęcił cały artykuł związkom pomiędzy epidemią Korona wirusa i Czarnobylem to znaczy co jest podobne to jest to, że władze związku Radzieckiego usiłowały zataić prawdę nie chciałem powiedzieć, jaka prawda dokładnie tak samo było w przypadku Chin, więc to jest no tylko sprawdzić jak działają razem lepiej nawet 31 nowa organizacja zdrowia uchwaliła Chiny zachowały się nieco lepiej rozwiał w czasie euro ekstra w czasie projekcji komuś rzeczywiście mają należna dniem mają mają pojęcie z całą pewnością większe niż my tutaj w studiu właśnie zwracali uwagę na to, że tyle jednak ten też były znacznie więcej niż żonę, że bardzo późno mówiono, jaki jest, że osoby, które ostrzegały przed tym, że będzie epidemia były na początku traktowane jako tak to oznaczać duże, że tuż obok ma legalne dodała, że ja nie jestem obrońcą chińskiej transparentności natomiast oczywiście obok mamy Koreę północną, które wiadomo nikt tam nie choruje odwołany co prawda, że to wręcz dalej czasu jest zresztą zaszczyt jest to, więc musi sprzedać najciekawsze miejsca, kiedy właśnie zamierza Korei północnej Korei północnej poranek Radia TOK FM Karolina Wigura Cezary Michalski Robert Sobiech, którzy pomyślałem po porannych rozmowach z Julią Piterą petent kozielskim takie intrygujące, bo to przemówienie Donalda Tuska, bo aż ono było dość wczoraj w Białymstoku też takie wojownicze jeszcze zapowiedziano Tusk zapowiedział na konferencji prasowej niektóre rzeczy, by dość wojowniczy względem prawa sprawiedliwości Andrzeja Dudy, ale z kolei jak mówił Europie to był w moim odczuciu niezwykle gorzki, że to wcale nie było celnie wypowiedź optymistyczne właśnie nawet nie wiedziałem pod koniec po co z tym PiS walczyć z Andrzejem Dudą skoro i tak okręt tonie to pani wszystko jednak to jest technikiem jesteśmy świadkami spekulacji, kto będzie następny w domyśle wyjściu z Unii Europejskiej po Anglii załamała się pozytywne narracja jeśli chodzi o rozszerzenie Unii nie będziemy w stanie konkurować z Rosją, tym bardziej z Chinami jeśli będziemy się dzielić, ale właśnie wynika z jego celem wykładu, że będziemy się dzielić mamy do czynienia z rozpadem świata politycznego, jaki znaliśmy przez ostatnie dziesięciolecie nie jest bardzo odkrywcze zmiany pierwszy mówi, ale jak człowieka, który tak istotną funkcję Unii Europejskiej przez właśnie ostatnich 5 lat to prawdę powiedziawszy na tego drobiu już nie oddać mówi o Unii Europejskiej w obszarze, że może za Góra za miesiąc nasza Jan Wróbel rolnik działa zawsze wszędzie władze dziękuję to właśnie kwestia wymaga pewnie właśnie się zastanawiam się potrzebuje obronę nie mniej tak bardzo miło, a proszę państwa Donald Tusk mnie się wydaje, że Donald Tusk zmienia troszeczkę sposób rozumienia swojej własnej osoby to znaczy rząd przez wiele lat swojego życia uważał, że będzie politykiem, który będzie zawdzięczał swoje stanowiska politycy zagra demokratyczne głosowanie obywateli dzisiaj jego bicie się zmieniły oznaczony on jest bardzo dobrym mówcą zawsze bardzo dobrym mówcą, ale on ewidentnie ciąży dzisiaj w stronę bycza również osobą, która powie coś istotnego na temat zmieniającego świata trochę widać wpływy jakie, jakie na nim są on sam nie ukrywa, że jego największą inspiracją ostatnich lat jest Ivan Krasne w i one Krasne jego książka pt. a 4EUR, czyli po Europie to nie jest bardzo optymistyczne jak się Marka ze względu na Tusk brzmi tak jak wyglądają jego inspiracje obecne i mnie się wydaje, że powinniśmy również patrzyć na jego ostatnie decyzje polityczne tę rezygnację ostateczną marzeń przynajmniej teraz prezydentury w Polsce właśnie z też w takich kategoriach to znaczy, że on zdecydował, że będzie teraz kimś innym i w takim razie bardzo możliwe Sławek Sierakowski miał do niego ogromne pretensje mówi dworku Sierakowskich w teście bardzo energicznie popiera koalicję Obywatelską koalicję Europejską kolejne wcielenia, że Donald Tusk przemawia jak powiedzmy taki klon Bronisława Geremka naukowca nie jako polityk, a Polska potrzebuje polityków nie kolejnych mędrców bardzo ciekawe właśnie nie wiem czy Donald Tusk przemawiał jak Bronisław Geremek, chociaż rzeczywiście widać to jego lektury historyczne, jaką próbuje coś istotnego powiedzieć np. parafrazując Tukidydesa nawet o tym nie wspominając są nasze domowe są bardzo dobre natomiast jego rola polityczna zupełnie się przesuwa z tej roli, w której wiele komentatorów wielu komentatorów w Polsce tego widzieć no tak to jest pewne oczekiwania są bardzo bardzo różny był taki moment jeszcze chyba 1,5 roku temu pamiętam wystąpienie Donalda Tuska w Łodzi, kiedy takie autentyczne emocje krążyły wokół tego była taka nadzieja, że to po prostu uroczyste Brukseli przejmie takie będzie pełnił tak mówią szefowie awansowała rolę rolę w polityce w tym momencie wydawało się, że także to jakby ten tydzień zakładają, że to takie oczekiwania społeczne z 1 strony pamiętam ten wykład na Uniwersytecie warszawskim, gdzie pokazywał taką szerszą wizję polityki to niebyła bieżąca polityka pt. co zrobimy w kampanii wyborczej komu i tu jak czytam właśnie te fragmenty wystąpienia w Białymstoku ta szersza perspektywa zdecydowanie jest nawet, jaka powinna, jaka będzie rola Donalda Donalda Tuska natomiast jego doświadczenie jego sposób myślenia o sprawach europejskich tt i te kontakty, które z przywódcami typu co Donald Tramp albo tt tt tt lider liderem tych Zrzeszenie stukanie blat natomiast z pewnością to jest doświadczenie w i kontakty, które powinny być wykorzysta czy w Polsce znajdzie się miejsce dla Donalda Tuska, o czym będziemy skaczą uzyska daje taką lokalną lokalną lokalną politykę nie wiem natomiast jest trochę także jak się patrzy na to co Polacy myślą o Unii Europejskiej przechodzą tego wątku, że nasze ewentualnie wyczerpuje to ja mam z tym problem z 1 strony jest także wszystkie pytania dotyczące Unii Europejskiej oraz, że ostatnio Eurobarometru do takie badanie jest z końca 2019 roku to ten optymizm dotyczący Unii Europejskiej poczucie przynależności związek być obywatelem Unii ratownicy 7080% Polaków deklaruje coś takiego tam zadaje takie od paru lat pytanie czy Polska mogłaby sobie poradzić lepiej będąc poza Unię Europejską no i co roku mniej więcej 30 kilka procent badanych mówiła tak teraz ten odsetek podskoczył do 40% ja mam kłopot w tym odpowiedzią na to co na to pytanie, bo jak dodaje takie pytania w Polsce czy dobrze jesteśmy w unii tak dalej to General wszyscy mówią, że tak, ale czy to oznacza, że my już jesteśmy na tyle silny stabilny że, gdyby Unia się rozpadła to sobie też poradzimy czy może to dla 30 kilku procent ludzi oznacza, że tak naprawdę Unia jest taką dodatkową kolejną presją, że musimy być tej Unii, bo wszyscy sobota jest świat globalny, ale nawet jak w tej Unii pozbyć, więc mówiąc o Donaldzie Tusku ten ciągle w pamięci właśnie ten efekt ten wynik, który nie jest wynikiem jednorazowych bądź powtarza kolejnych badań Cezary Michalski po myślę że, że przeciwstawianie sobie Tuska jako człowieka diagnozy i jako człowieka działającego politycznie jest trochę bez sensu, bo każdy z nas ma fazę, kiedy mówimy o świecie, kiedy myślimy o świecie czasami bardzo pesymistycznie i kiedy decydujemy się na działanie to konserwatyści pani wydać najwyżej nadaliśmy uśmiech na konserwatyści np. ze dla drugiej klasy konserwatyści nazywali to heroizmem pacjent pesymistycznym to znaczy widzimy, że trochę być może tak wszystko trafi, a tak się angażują tutaj skarga jest klasycznym w tym wydaniu pesymista heroiczny, ponieważ przedstawia bardzo realistyczny obraz świata bardzo trudne bardzo bliski załamania ważnych instytucji jednocześnie w tym samym momencie mówi, a jednocześnie ja będę robił wszystko, żeby Małgorzata Kidawa-Błońska wygra wybory prezydenckie no, więc zrobił to dokładnie tego samego dnia, więc przepraszam, gdzie jest plażowanie, gdzie tu takie stwierdzenie, że wszystko się wali tata książka bardzo ciekawa książka Donalda Tuska to szczerze leczy czy całkiem szczerze czy nie jest inna sprawa zbyt wielkim politykiem, żeby to było całkiem szczerze napisane jak 2 wątki 1 to był taki co rodzaj snobizmu mocno pozwanego jak np. leci samolotem z Azerbejdżanu i czyta pierścienie Saturna Seewalda patrząc na góry Pamiru albo jak czytam w Toskanii Zbigniewa Herberta bądź taki spis treści zeszytów literackich sama ludzi brulionu zawsze rozmawiało ale, ale z kolei każda w szóstej warstwę też bardzo wrażliwej bardzo ważne, bo pokazuje, że będąc mieszczańskim polityka może chcieć być również inteligentem elity inteligenckiej, ale tam również druga warstwa dużo bardziej ciekawa, kiedy mówi o swoich bojach politycznych Unii też zawsze jest powiedziane ja np. przychodzą tam, kiedy jest kryzys może się praktycznie oznaczyć strefy euro jest po kryzysie finansowym tysięczną w stanach zaczął się w strefie euro jest przy okazji kryzysu greckiego i wiedzą, że jesteśmy nad przepaścią, że apokalipsa może być za 5 minut mimo to walczymy i wygrywamy i uda się uratować strefę euro udaje się pozostawić w ogóle Grecję w strefie euro udaje się przekonać prasa itd. tak dalej, ale zaledwie w rozwoju tak jak Polacy czują się zwalczaniem to jedno jedno obce słowo KTH Paweł starszy uczy Święty Paweł w zależności od tego czy są bardzo jesteśmy bardziej religijni czy nie wymyślił taką kategorię kogoś, kto opóźnia apokalipsę może apokalipsa i tak będzie nawet historii świętej ma być na pewno, ale robimy wszystko, żeby ten świat uratować nam w tym sensie nie jest specjalistą, bo cały czas angażuje w ramach mieści się nad sobą żadnej KPCh taka oskarżonych skarży przypomniał 2000 lat później katolicy ta pani akurat wiedzieć otoczenie dla Świętego Pawła Centralna karnego Grekom nie jest tak dobrze odraczając apokalipsę poprzez swoje brała, ale Donald Tusk jak zabawnie naprawdę bardzo zabawne jak opowiadał o tym, że kolejni laureaci nagrody, gdy tygodnika Gazeta Polska od wymieniają ferm tego typu działalność obecnego polskiego rządu, bo szalenie dowcipny potem bardzo inteligentni mówi o tym, że Jarosław Kaczyński jego koledzy są zamki są Polskę wrócić do czasu, gdy wszystko rozumieliśmy narodowych państw EOG Polacy mogą garnek mógł przekonać do NATO nie jest może specjalnie mądre to jest duży podziemny na krok po kroku natomiast w wymiarze europejskim nie ma nie ma nawet po no nie ma tej, gdzie za taki zakład cover intrygi nie jest także zrobimy to, aby mieć taki efekt, więc w tym sensie uważam, że jest pewna dwoistość tej narracji, więc ja jeszcze 1 rzecz chciałem powiedzieć to znaczy tego akurat nie wiem na pewno, ale to będzie to, jakie interpretuje tę to przesuwanie się Tuska w stronę osoby, która chce być ważnym głosem intelektualne ma nie tylko politycznym w Europie mianowicie dostałem się do jakiego stopnia jego postępowanie te przemówienia są reakcją na Emmanuela Macrona dlatego, że to makro wchodzi w 2017 roku do polityki Europejskiej oczywiście nie chodzi nie pierwszy raz, ale chodzi tak z takim wizerunkiem tego co później 1 intelektualistów francuskich nazwał prezydent filozof czyli, że to jest osoba, która przywołuje wątki filozoficzne jednocześnie będąc zaangażowanym Europejczykiem zastanowią się do jakiego stopnia właśnie Tusk dzisiejszą twarz Donalda Tuska z odpowiedzią na tego Macrona, który zawsze coś intelektualnie interesującego mówi natomiast jednocześnie pytanie byłoby takie, bo ty Janku cały czas zwraca uwagę na to, że to jest gorzkie co mówi Donald Tusk szczerze mówiąc moją uwagę też zwraca dlatego, że kiedy makro mówi na temat Europy potrafi mówić oni bardzo krytycznie, ale nigdy nie zapomni powiedzieć czegoś takiego, żebyśmy chcieli poczuć się Europejczykami jest bardzo walczący walczące o pewien rodzaj Europy tymczasem rzeczywiście Donald Tusk brzmi bardzo gorzko i na i na tyle na ile to robi się zastanawiam czy on jest jeszcze w roli polityka czy już ósmy, a drudzy czy już nie jest no nie wiem czy to jest taka alternatywa pomiędzy politykiem Smerfy marudy, ale całą pewnością zadaje sobie takie pytanie to znaczy czy to nie jest taka droga, na której no nie wiem nota to stanowisko szefa Europejskiej partii ludowej staje się po prostu wygodnym stanowiskiem dla niego los tak naprawdę idzie już zupełnie w jakimś innym kierunku my musimy panią doktor tłumaczyć, że pomiędzy diagnozą Smerf maruda aktywizm politycznymi to nieraz bardzo realistycznym zmieniającym rzeczywistość nie ma takiej różnicy, ale pana redaktora to to nie przekonuje, ale natomiast zgadzają się w tej kwestii panią doktor pozwolę sobie popularyzować zachwytem nad nad Macrona, bo rzeczywiście przy całym szacunku, że Macron obawa, że Marine Le Pen to niestety raczej napalony trzecim zachęcać poszukującym Francuzów, że są ciągle mocarstwa obiecuję państwu my mamy dylemat zamierzchłych spodziewają się połowę roku w Rosji tak realizować materiał może być informacja kredytem tańca UDS Danem dziewiętnastowieczne władza już za jak najbardziej sam środek dziewiętnastego wieku poranek Radia TOK FM dużo powiedział polityce Karolina Wigura Rober Sobiech Cezary Michalski tutaj dzielnie walczą zwracają uwagę przeglądzie prasy na ktoś powie zwykły oczywiście nie można powiedzieć niezwykły wywiad z ambasador Stanów zjednoczonych w Polsce pani Mosbacher bezceremonialnie tam stwierdza, że Ameryka broni amerykańskiego biznesu, bo należy tak robić i oczywiście te są wypowiedzi niezłe, ale przypomnę, że 15 lat temu Polacy byli zdecydowana większość bardzo Ameryka jest dzisiaj zaczyna być taka jeśli dobrze odczuwał taka trochę moda na to, żeby prawica była za Ameryką, ale widzę, że była Ameryką sceptyczne i w takiej rzeczywistości wydają się, że ten wywiad z panią ambasador będzie często cytowane wskazywany jako przejaw amerykańskiej buty pychy i czego jeszcze tylko chcę myśleć nie mylę może zrobić sobie właśnie to bardzo bardzo chętnie wydają się także to trochę mu to nawiązuje do te do naszych rozmów sprzed przerwy pt. jaka jest wizja Unii Europejskiej, jakie miejsce Polski w unii Europejskiej Donald Tramp ma bardzo Jasną politykę w 2 to jest z powrotem uczynienia Ameryki wielki wspieraniem amerykańskiego biznesu amerykańskich TD pracowników amerykańskich firm jego pani ambasador reprezentuje dokładnie takim samym takie samo stanowisko mało tego również nie ukrywał to one spraw, że im bardziej podzielona Unia im będziemy rozmawiać z każdym z poszczególnych państw tym lepiej dla biznesu amerykańskie i w związku z tym w przypadku biznesów amerykańskich w Polsce nie tylko militarnych widać wyraźnie, że to są relacje wielkie stany Zjednoczone stosunkowo mała mała Polska to się też nowe teraz pytanie czy Unia Europejska jako konkurent Stanów zjednoczonych może zmienić tak, żeby nie Donald Tramp jego pani ambasador mówiła o tym czy płacić podatku czy Google powinien płacić podatki w Polsce komisja Europejska negocjowała ze Stanami Zjednoczonymi wysokość tego podatku od teraz to są właśnie telewizję czyta Unia Europejska już się rozbija, a także, gdzie się ten twardy itp te rdzenia, a resztę tych peryferii, do których Polska Polska należy zostaje za zapomniana bardzo prawdopodobne może się okazać, że po rozmowach budżetowych ta Unia do kraju macie swój model niezależności sądów wygania akceptujemy, ale róbcie tak chcecie da, bo mnie to oni nie jesteście na z naszego świata w związku z tym 30 kilka procent Polaków, o których mówię PSL no tak to tego południe można się było spodziewać, by rób swoje budujmy relacje ze Stanami Zjednoczonymi co wsi we współczesnym świecie jest szalenie niebezpieczne dla stany Zjednoczone jednak i ZTE geograficznie i politycznie są bardzo daleko, ale ostatnio te ostatnie uwaga jak się patrzy na kampanię wyborczą to się widzi pewne podobieństwo panie bez powodu spin doktorzy PiS-u zafascynowanie Ameryką, bo mówią do podobnych kategorii w TTIP wyborców podobnym w podobnym językiem czasami nawet robią tylko dokładne kopie takich jest takich wizualizacji to teraz pytanie czy Polska jako mienie stany Zjednoczone, gdzie opuszczona samotna tt samotnie w Europie Masza ma też ma szansę rozwoju moim zdaniem tylko na krótką metę imprezy uzupełnią ostatnia uwaga uprawnienia choćby na to nie będzie czasu ten optymizm czy te nastroje społeczne, które mówiło tym były paliwem dla prawa sprawiedliwości od wyborów od właściwie dopada się wyczerpują ja patrzę na sondaże to co miesiąc jest powolny spadek tych w tej części Polaków krajów Polska idzie w dobrym kierunku, że rząd działa dobrze, że premier jest dobre ostatnie badania pokazują, że w razie prezydencji premier cała reszta polityków prawa sprawiedliwości, gdzie zawsze po ostatniej woli zostanie wreszcie słuchaczy nagrana na telefon komórkowy w ten sposób będą pobudzać do życia na, ale to jest tak na czas w pewnym w pewnym momencie druga część słuchaczy do innych celów w pewnym momencie oczywiście jest tak, że to może być wykorzystane politycznie, ale taki, ale mu również ale, ale to co pokazują badania socjologów, że opinia publiczna w każdym kraju taką siłę sprawczą to znaczy jak Polacy uwierzą, że będzie źle to będzie źle w związku z tym my zostaniemy jako ten kraj 2 średniej wielkości gdzieś na peryferiach Europy i będziemy rozmawiać z Amerykanami kolejnych inwestycji amerykańskich zobaczcie można oczywiście przy tradycyjnej gazety różne rzeczy, ale koniec końców najważniejsze jest to, że amerykańskiej firmy doskonale radzą sobie w Polsce Polska gospodarka przez cały czas rośnie wymiana handlowa rośnie osobiście uważam, że sprawa praworządności w Polsce jest silnie upolityczniona Unia Europejska nie stroni od dużych od używania tej kwestii osiągnięcia swoich celów tak mówi pani ambasador 2 wypowiedzi, które zręcznie żyłem, czyli krótko mówiąc biznes jest świetny póki biznesy świetne mecze z Unią Europejską mieć Święty spokój tak rozumie stawia teraz teraz ja to ledwie ich jak oddzielić 2 rzeczy to znaczy stosunek stosunki te, które nie są zresztą łatwe do rozdzielenia będzie, kiedy Donald Tramp jest prezydentem Stanów zjednoczonych SA ogromną władzą, ale mimo wszystko strategiczne rozdzielenie problemu Donalda trampa ze strategicznym rozwiązaniem problemu stosunków polsko-amerykańskich bo, bo nawet jeśli sam Tramp uczynił dzisiaj politykę amerykańską polityką, która częściowo pozwala NATO częściowo rozwala Unię Europejską, czyli rozwala to, czego częścią najważniejszą siłą były stany Zjednoczone, czyli demokratyczną liberalny zachód jako całość z jego wartościami z jego jego też pewną ekspansją symboliczną nie tylko symboliczną w sferze globalizacji to mimo wszystko zostaje Ameryka, która będzie była przed Trumpem będzie potrafi Ameryka jest ciągle sojusznikiem Polski jest ciągle elementem Zachodu to to, że to, że PiS personalizować stosunki polsko amerykańskiej na Trumpie za to maty swoje komplementy wtórne i jednocześnie musi być niewolnikiem logistycznej działalności pani ambasador trampa na rzeczy głównie tej części biznesu, która jest zapleczem politycznym to jest inna rzecz natomiast ja nie chcę też popadać w tego typu antyamerykanizm, bo to już od czasów jak jak chodziliśmy do NATO do Unii jeszcze byliśmy zmuszeni do wybierania Irak czy Irak co nas w trudnej sytuacji stawiało wtedy Miller Kwaśniewski moim zdaniem dobrze z tego starali się wybroni to znaczy jedni drudzy mamusi tatusia przepraszali tatuś mamusia, czyli Unia Europejska jest dla nas realistycznym partnerem stany Zjednoczone, bo jedni mają siłę militarną drudzy mają siłę ekonomiczną obie te siły osłaniają nas instytucjonalnie osłaniają nas budują nasze bezpieczeństwo to powinno zostać w naszej głowie natomiast chodzi o panią Mosbacher ktoś rzeczywiście taką twardą lobbystą paru konkretnych biznesów, a Polski budżet podpisem daj się świetnie wyciskać bez względu na potrzebę realnej polskiej czy polskiej obronności zawsze można te miliardy wyssać to mi przychodzi do głowy taka piękna anegdota pewnego męczennika realizmu politycznego w Polsce program zyska nie zmienia, bo to był Kijewski, więc to było dwuznaczne nazwisko, które podpowiedział taki niestety bardzo mocna faszyzm, który już parę razy mówiłem, ale nigdy nie zaszkodzi powtórzyć, bo jest ciągle aktualny osób różne narody są gotowe przelewać krew za terytorium za ropę za pieniądze za za zapewnią realną siłę, a Polacy są jedynym narodem, który gotów przelać własną krew za 1 komplement i to jest najlepsza forma regulujących stosunki pomiędzy plama, która rozumie, skąd mam, a wie pan też, że wie pan redaktorze Giedroyc, że Giedroyc chińskiego pod pseudonimem publikował w kulturze po wojnie pod pseudonimem, żeby się kombatanci nie pani na środku momencie zauważył Piotr Zychowicz poświęci mu wczorajszy felieton w dorzeczy, a proszę jakie, utrwalając biura powieściopisarza ani analityka, a chodzi akurat jest celny rzeczywiście PiS jest w stanie oddać wszystko w zamian za 1 komplement, a Mosbacher od komplementów jest niezła no to 3 rzeczy pierwsza rzecz jest właściwie taką taką rzeczą związaną z czystym w ogóle jak jak prawo sprawiedliwość prowadzi swoją politykę teraz politykę zagraniczną to znaczy, że Polska polityka zagraniczna po 2015 roku została skonstruowana tak jak polityka wewnętrzna, czyli przez likwidowanie tego co było i budowanie tego, czego jeszcze nie było dotąd, czyli tutaj nawiązuję tutaj tego co mówił dr Sobiech to znaczy, że zamiast trwalszych być może bezpieczniejszych dla nas pod względem wartości sojuszy z państwami europejskimi zostaliśmy właściwie takim jeszcze 1 stanem USA tak niestety nie od swoich awarii atrap będzie walczyła na zadaniach syryjską opozycję wobec Górecki to jest pierwsza rzecz druga rzecz ja uważam, że ta ten fragment, kiedy pani ambasador mówi na temat polskich sądów i upolitycznienia dyskusji oni o nich to jest kwintesencja tego wywiadu może to jest najważniejsze zdanie, które pada w tym wywiadzie to znaczy co nam tak naprawdę mówi ona mówi no cóż ta sprawa jest upolityczniona to może lepiej nie zajmować tutaj stanowiska może lepiej nie mówić czy tutaj ktoś te sądy niszczy czynie niszczy trzeci sędziowie mogą w tych togach chodzi krótko mówiąc umywa ręce i to się łączy zaraz z tym cytatem aktu który, gdzie ona, mówi że no nie można wszystkiego sprowadzać do relacji transakcyjnych trzeba jeszcze mieć coś innego w polu widzenia i myślę sobie może wartości, a ona mówi na wspólne bezpieczeństwo to jest jakby koniec i te marzenia absolutna kwintesencja dotyczy umywa ręce od tego co było związane z tzw. rządami prawa zajmujemy się wyłącznie 2 rzeczami po pierwsze, transakcyjne ością, czyli czy to nam się opłaca po drugie, bezpieczeństwo przesłucha bardzo interesującego wywiadu z Peterem Homer pomarańczowym, które napisał książkę o nowej propagandzie i on mówi coś bardzo ciekawego to znaczy, mówi że właśnie to połączenie, czyli transakcja i bezpieczeństwo bez wartości to jest kwintesencja praktycznie wszystkich liberalnych reżimów dzisiaj jeśli nie młodych autorytaryzmu to znaczy młodych, czyli nowych teraz powstających no tak zawieszam to jako jedno z dala od naprawdę minimalne zmiany dla medycyny pracy danego Janowicza, jeżeli rzeczywiście to bezpieczeństwo nie byłoby wcale złą wartością państwo to też jest wartość, gdyby nie to, że Donald Tramp żadnemu ze swoich sojuszników nie gwarantuje żadnego bezpieczeństwa są w paru sojuszników się przekonało również pisał, że tak oczywiście, że teraz pytanie jak te nasze refleksje przełożyć na bieżące kwestie i teraz wiemy, że także możemy oczywiście opłaty za chwilę rozkręci się krótka kampania prezydencka będzie sporo takiej polityki w Polskim wydaniu, ale może jest także jak sięgam pamięcią do hasła, które ma być hasłem Platformy Obywatelskiej Małgorzaty kryte Kidawy Błońskiej od pewnej przyszłości, bo to druga część tego tego tego hasła to rozwinięcie pokazanie przynajmniej jak partia opozycyjna chce widzieć tę pewną przyszłość w tych czasach, o których mówimy na takiej zasadzie, żeby to trafiło do przeciętnego Polaka jest równie ważne jak rozwinięcie tego pierwszego hasła, czyli prawdziwa prezydent czyli jaka dane jak też koncert Andrzeja Dudy, który nie jest prawdziwym prezydentem wedle metę wedle Platformy ale gdyby spróbować za chwilę mamy konwencję Platformy wyjść poza taką takie rutynowe marketing polityczny to wydaje mi się, że znaczna część Polaków niezależnie od wykształcenia miejsca zamieszkania czegoś takiego oczekiwał wyszły bardzo ciekawe uważam to znaczy, jeżeli byśmy założyli, że 1 z najważniejszych dzisiaj uczuć w polityce jest uczucie strachu przed przyszłością to znaczy, że populiści tzw. populiści straszą np. przed uchodźcami cóż to jest, jeżeli nie strach przed przyszłością podczas gdy inni straszą innym końcem świata, czyli końcem planety końcem klimatu końcem naszej cywilizacji z przyczyn klimatycznych to rzeczywiście wydaje się, że odwrócenie uczuć wobec przyszłości stwierdzenie, że to przyszłość ma dawać nadzieje może być niezłym paliwem politycznym tylko rzeczywiście pytanie takie, jakie tutaj są konkretne pomysły, żeby tę pewną przyszłość budować są na obawiam się te jednostki wielkich pytań, które będzie wisiało na studia Radia TOK FM, bo już następcy będą się musieli z nim zmierzyć jako następca będzie Bartek Godusławski magazyn EKG poprowadzi jego pierwszym gościem będzie prezes polskiego funduszu rozwoju Paweł Borys ten program wydała Olga Majewska i wydał Maciej Jarząb podziękuje komentator komentatorom, a to Karolinie w górze Cezaremu Michalskiemu Robertowi Ania Sobiechowi dziękujemy bardzo kto mnie podziękuję no chyba jednak już tylko historia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: PORANEK - JAN WRÓBEL

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA