REKLAMA

Niedługo zupełnie już nie będzie wiadomo, kto kłamie, a kto mówi prawdę

Sabat symetrystów
Data emisji:
2020-02-25 19:00
Prowadzący:
Czas trwania:
01h 05:44 min.
Udostępnij:

"Wojna na instytucje Ziobro kontra Banaś to koronny dowód na rozkład państwowych instytucji." "Sytuacja jest tym bardziej niebezpieczna, że już teraz Ziobro ma tyle władzy, że może poprowadzić przeciwko nam śledztwo, zatrzymać, a może osądzić". O czym jeszcze dyskutują w "Sabacie symetrystów" Andrzej Stankiewicz, Galopujący Major i Grzegorz Sroczyński? Posłuchaj.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
czym jest symetryczny mecenasem nikt dokładnie nie wie, ale jest grupa komentatorów dziennikarzy naukowców, których pogardliwie mianem symetrystów ochrzczono, a oni zamiast obrażać bronić dumnie to miano noszą właśnie ich gości w tym podcaście będzie Grzegorz Sroczyński usłyszycie dziennikarzy ekonomistów socjologów politologów, którzy wam nieco komplikują rzeczywistość ostatnio bardzo uproszczoną wg plemiennego schematu kontra witam państwa Grzegorz Sroczyński to Rozwiń » kolejny Sabat symetrystów dzisiaj naszymi gośćmi naszym gościem poza galopujący majorem, czyli gościem stałym witam się też dobre jest 1 z najlepszych polskich dziennikarzy też moje zdanie ciężko wysoką dziennikarz, którego tekst jak tydzień nie ma jestem wyłączony z polityki chce się dowiedzieć co się działo to zwykle sięga właśnie tego tekstu, ponieważ wiem, że on ma swoje poglądy, ale jednocześnie, że te teksty, jakby wzmożenie nie przesłania mu różnych sprawach nie przesłania mu takiej serii oceny rzeczywistości po prostu, że z tych tekstów naprawdę dowiemy się będzie działo Andrzej Stankiewicz dziennikarz Onetu witam dzień dobry witam serdecznie Drodzy Państwo po takim wstępie właściwie to wypada odejść Grzegorz udowodni nagrobek nie wykonuje się tak łatwo nie podam dziękuję za komplement mogą państwo zapewni, że ja mam poglądy na świat na wydarzenia na ludzi nie mam poglądów partyjnych no właśnie może to jest dzisiaj bardzo trudne symetrystów w oczach dział propaganda PiS wywarła mózg dotyka tylko kilka wpisów na Twitterze sprzed paru tygodni dotyczących właśnie Andrzeja Stankiewicza to się wydarzyło pod swoim tekście o Sądzie Najwyższym, bo skrytykował też uchwałę Sądu Najwyższego powiedzmy 3 czy jest w ogóle symetrystów, iż co i dzisiaj symetryzm to jest taki epitet, którym okładanie są ludzie o książce no rządy prawa sprawiedliwości merytorycznie jak starą tak się patrzeć uważam, że największą bronią dziennikarza jest chłodną obiektywną spojrzenia oto, żeby udało się dziennikarza i materiałów, które prezentuje wepchnąć do takiego narożnika ataku politycznego partyjnego, żeby nie dało powiedzieć ten dziennikarz, który coś u nas napisał nieprzychylnego to wiadomo, że zawsze tak pisze bony związane z opozycją, bo zawsze krytykuje bony nie obiektywnej tak dalej terytoria uważam, że w tym sensie jest taki pogląd patrzenia na rządy PiS w miarę w miarę zobiektywizowany sposób jest bliski natomiast metrum określenie to w tej chwili pałką do bicia się generalnie staram nie używać wobec tego co robię żadnych określeń znają się po prostu staram się uprawiać dziennikarstwo i na tyle rzetelnie na ile mogę państwu opowiadać świadczą dzisiaj nie jest proste mogę tylko o 1 państwa zapewnić żyją w swoich tekstach nie kłamie i nie działam na rzecz jakiekolwiek partie mogą mylić ukaże się myli, ale mogę się mylić, dlatego że nie ma pełnej informacji że, że są jakieś wydarzenia, o których z, których sobie nie zdaje sprawy, które dziś tam są w tle w pewnym kontekście i dlatego wyciąganie poprawne wnioski, ale na pewno to nie jest także jest lider polityczny, w którym bezwzględnie podążam i pijam miód z jego ust i zawsze, kiedy coś powie ja uważam, że ma rację to jest dzisiaj główny problem w relacjonowaniu polskiej polityki, że względu NATO, jaką głupotę powie Jarosław Kaczyński czy z drugiej strony dajmy na to Donald Tusk to jest grupa ludzi, którzy zawsze podąża tym co oni powiedzieli i rzesze widzów tłumie dlatego staram się własną drogą, ale czy rządy PiS-u przerażają jest to nie przeraża rządach PiS-u to, o czym mówi się najmniej nie przeraża przede wszystkim demontaż instytucji, dlatego że w tym sensie PiS nie jest partią konserwatywną, bo wszyscy konserwatyści umacniają instytucja uważają, że są kluczowe dla funkcjonowania państwa PiS demoluje instytucję i to jest obiektywne stwierdzenie i od tego możemy wywodzić wnioski polityczne, dlaczego to robić ci, którzy sprzyjają PiS-owi powiedzą to instytucje były złe przeżarte skorumpowanymi poprawimy ci, którzy mają przeciwne zdanie powiedzą instytucje były idealne i jest po prostu demoluje państwo nie zmienia faktu, że proszę państwa proszę zobaczyć na jakiekolwiek takie ostre kontrowersyjne wydarzenie w ostatnich czasach kompletnie nie ufamy instytucjom poniesienie zaufać nie mówię o tym, że TVP, który z telewizją publiczną zawsze sterowana przez polityków, ale nigdy nie była aż tak propagandowa kompletnie wypoczywali tej instytucji publicznej do tego proszę zobaczyć ostatnie wydarzenia mijającego tygodnia mamy wojnę między z 1 strony Marianem Banasiem z drugiej strony Zbigniewem Ziobrą Mariuszem Kamińskim, którzy dokonują rewizji co się okazuje po obu stronach w wojnę, która jest jakąś wojną w obozie władzy łączone są instytucje państwa Ziobro Kamiński wybierają swoją zaufaną prokuratury w Białymstoku tam kieruje nią ich koleżanka Elżbieta Pieniążek była agentka CBA to prokuratura wpierw dokonać, ale nie wiedzieć czemu zajmuje się Banasia, który z Krakowa pracuje w Warszawie nie wiadomo dlaczego bo instytucja została zaprzysiężona do walki, którą Ziobro Kamiński politycznie potrzebują takich na naszym czym Bano się odwija wmieście pomników co odbija się wysyłającym kontrole Sikorski to jest dewastujące dla państwa i finalnie, kiedy prokuratura będzie ustawić zarzuty on będzie ujawniał wyniki kontroli to my nie będziemy wiedzieć, kto mówi prawdę, kto kłamie, dlatego że niema instytucji wiarygodnych to ogrom myślę o mnie też absolutnie przeraża to znaczy jak wymyślił jak byśmy tutaj próbowali wymyślić 1 instytucję w Polskim państwie, która Trybunał Konstytucyjny wiadomo jedni hurra nasz Trybunał w drodze Trybunał Konstytucyjny nieważne Sąd Najwyższy to samo czy jedni uważają za złe to ZUS czy ktoś zmienia, bo jak podkreśla rzecznik mówił, że Trybunał jest taki smak i uwagi zarzucał rozmaite rzeczy Rzeplińskiemu, kiedy kierował Trybunałem, kiedy sam przyjął Trybunał Otóż niezupełnie zdaniem to Trybunał na wiosnę PiS przejmie Sąd Najwyższy będzie miał swojego pierwszego prezesa wiertni i wszystkie przepisy, które przygotowuje właśnie po to, są robione wtedy Sąd Najwyższy zacznie być ważne znowu tak i to jest zmora mego punktu widzenia dewastujące 0202. element wice, który jest moim zdaniem absolutnie zaplanowany świadomy każda władza przyciąga rozmaitych ludzi, którzy chcą zrobić karierę pisze uwadze rewolucyjna przyciąga takich ludzi, którzy mają przekonanie, że za poprzednich władz poprzedniej za poprzedniego ustroju niedocenieni nie zrobili wystarczające kariery na ich potencjał ambicje i przykleja się do PiS-u masa ludzi absolutnie dziwacznych ludzi, którzy nie powinni mieć dużej władzy, a więc tworzyć kojarzyłem ska, która się wygrać taką analizę paru osób od ich karier dotychczasowe, która polegała na dyscyplinarkę na opóźnieniu spraw państwa do jak czytamy w Gazeta wyborcza opisywała dokumenty Julii Przyłębskiej jako sędziego i no wiele można rzeczy powiedzieć ona można, by mówić politycznie była oceniana, chociaż otrzymał nie chce pamiętać lata dziewięćdziesiąte, kiedy była sędzią i trochę pracował w dyplomacji i mieszała 2 role no to raczej robią karierę dyplomacji za czasów rządów SLD i podniesie pod cierpiała, ale jej oceny jako sędziego czysto merytoryczne z mostu zadziwiające nieobecności uchylenia miała cztero pięciokrotnie większy wskaźnik uchylonych orzeczeń niż koledzy z wydziału no i taki człowiek został on został szefem Trybunału dzisiaj gardzą nią przepraszam za słowo tak po prostu jest koledzy koleżanki Trybunału wybrani przez prawo sprawiedliwość tak to pokazuje, że postawienie na karierę w Wiciu nie zawsze opłaca Maciej Nawacki sędzia z Olsztyna, który się do krajowej rady sądownictwa czy niema nic bardziej kompromitującego niż sędzia, który nie ponownie potrafi panować nad swoimi emocjami, gdyż kartki po liście na liście poparcia podpisuje się sam sobie żona mu się podpisuje i tak w roku nerwowo krąży latali Toyota usług właśnie to jest kłopot PiS dał taką taką windę do kariery masie ludzi, z których ogromna część po prostu była stratami i osiągnęła zbyt wiele, dlatego że po prostu nie było wystarczająco dobra PiS potrzebował kadr, bo przyjmował całe państwo rewolucjami tak jak mówi przyjmował instytucji potrzeba ludzi, którzy będą w tych instytucjach rządzić, którzy odwdzięczą po ktoś taki, który zrobi, kto zrobił karierę dzięki PiS tak jak Julia Przyłębska nos sędzia ze zwyczajnego sędziego gdzieś Sądzie Okręgowym cudem i tak awansowano do tego Sądu Okręgowego ona zrobi wszystko dla PiS, bo ona jak samo powtarza stała się piątą osobą w państwie, a ja mam ku, a ja będę krytycznie ocenia takich ludzi, bo po pierwsze nie to stanowisko przerastają po drugie w związku z tym, że oni są dostali taki nagły i windę nagłego awansu są absolutnie związanych z obozem władzy wszystko zrobią, żeby ten obóz władzy usatysfakcjonować nie o to chodzi o galopującym mjr, które 2 kwestie, czyli pierwsze to kwestia rzeczywiście instytucji mianowicie ja pamiętam parę lat temu nawet się uśmiechają pod nosem NIK był taką instytucją, która ma największą naczelna izba kontroli tak i Najwyższego Sądu Najwyższego z woli i nikt taką instytucją, której wszyscy wierzyli to znaczy zauważcie, że panowie, że była sytuacja jak nie robił raport w tym raporcie wychodziło coś negatywnego to metodyka badań wnioski nie były po podważane wszyscy zaczynali zastanowić to, że np. fotoradary źle ustawiona albo, że coś innego rzeczywiście nigdy taką instytucją, która działała w ten sposób się czasami też uśmiechają mówi może ktoś, by zajrzeć do tych raportów i zobaczyć na przedmiot etyka wysoka czy nie czy rzeczywiście dobór próby było Cry czy rzeczywiście wnioski co mogę, ale rzadko to robiono uważano, że nikt się znana swoje robocze, jeżeli oni krytykują Tokaj nawet było się także Kwiatkowskiego ja pamiętam na lewicowych stronach raportu NIK były bardzo często omawiany obok raporty zwykle pokazują państwo działa, więc taki lewicowy konik rzadko kto w ogóle kwestionował wnioski teraz sytuacja jest taka po Banasiuk właściwie nikt staje się tak jak kilka jedne tak jak przez jakiś czas NBP tak dalej kolejną instytucją, której wnioski są zupełnie będą, nawet jeżeli są prawidłowe, nawet jeżeli ci biedni kontrolerzy zrobili wszystko tak jak chcieli, bo większość tam normalnie pracuje przecież nie nie są jakoś ideologiczne zaczadzenie tylko wykonuje swoje obowiązki szef każe kontrolować to kontrolują to, ale te wnioski zupełnie będą pozbawione jakiekolwiek uwagi, ponieważ będą bezradni są wnioski polityczne to znaczy, że to są wnioski Banasia albo pro PiS albo anty-PiS właściwie pozbawiliśmy się takiego bardzo użytecznego narzędzia Sikorskiego, które nawet, jeżeli powie nam prawdę to mało, kto uwierzy, ale to jest mechanizm polaryzacji, który zagarnia nie tylko dziennikarzy nas, każąc nam być w 1 lub drugim obozie, ale zagarnia instytucje państw tak duże znaczenie instytucji także są w 1 lub drugim brak czy też nawet już nie polaryzacja, bo właśnie to tutaj pan redaktor powiedział, czyli sytuacja taka, że jeżeli PiS mianuje do umarł pan redaktor marynarki tak wydanego w marynarkę jak więc, dlaczego zmierzam chodzi po prostu o to, że też jakość tych osób jakość pracy tych osób, które wsadzano do tych urzędów ona jest bardzo bardzo wątpliwa proszę zauważyć drugi przykład NBP i proszę zauważyć do czasu tego tej awantury z tymi z tymi premiami dla pracownic panda Piński szef NBP nie był tak źle oceniany przez wszystkie strony, więc jakoś jeszcze ten BP działa ona nagle zaczęła afera z tymi wcześniej wreszcie nabiera nagle znowu się ludzie ludzie zaczynają NBP dobrze walczy wskazał, że sprawy są to tylko to jest trochę także ja będę mówił na te dane są jawne na tych złe ja uważam, że ja generalnie staram się tym co robi nie być naiwny, jeżeli rzeczywiście mówiono o Glapińskim jako no chyba najlepiej przygotowanym człowieku wpisu do pełnienia tego stanowiska no to przy tym stawiliśmy krótko, bo nie wiedzieliśmy co się tam, gdzie jest dzisiaj wiemy czy to ściągnęły tabuny ludzi po rodzinach poznają no pierwsza żona Mariusza Kamińskiego 40 0006000 miesięcznie dziś myśleć nie do pani Sylwia Matusiak była rzeczniczką PiS-u klubu PiS-u pierwszej kadencji, które dzisiaj jest w zarządzie firmy produkt budującej port lotniczy ogromne 40 000 te panie, które no, których praca jest trudna do ocenienia, a służą chyba głównie temu prezes Glapiński, który znany miłośnikiem damskich uroków, żeby się lepiej poczuł też po 40 000, więc byśmy wielu rzeczy nie wiedzieli, ale zgadzam się z tą może nim było ostatnio taką instytucją mimo problemów prawnych Kwiatkowskiego, którego pierwszym prezesem, który funkcjonował zarzutami to jednak kontrole no i społeczną nikt tego czasu klub gazu co prawda np. tak czy ktoś został kupiony na lewych fakturach program inwigilacji nas wszystkich ale, ale oczy pierwsza rzecz o to mam największy kłopot PiS wysyła Banasia do NIK-u bardzo prostym przesłaniem to znaczy ma pilnować partyjnego interesu ze względu na to okazało się, że Banaś był kimś innym niż sądziliśmy mają z nim sami kłopot, ale to nie znaczy, żeby słyszeć część kolegów fantastycznie fantastycznie teraz będzie po prostu walił w PiS no tak, ale Drodzy Państwo weźmy pierwszą lepszą kontrolę, którą wolną PiS zaraz po tym, jak donieśli na niego do prokuratury zrobił nalot dywanowe biorą sobie Zbigniewowi Ziobrze taką kontrolę w więziennictwie podziału 16 doniesień do prokuratur po pierwsze, te kontrole byłyby za czasów jeszcze Kwiatkowskiego i znany pierwotne założenia, z których wynikało, że nie będzie doniesień do prokuratury tylko pokazane jakieś nieprawidłowości naprawy, czyli ja jako obywatel jako dziennikarz takie przesłanie przychodzi Banaś dostaje te same wyniki od Kwiatkowskiego podkręca, żeby wolno dobre co jest dobre, bo to nie jest dobre, jeżeli ktoś mówi fajnie, że teraz będzie Wola człowieka, ale nie wiem czy będzie obiektywnie walił w PiS, ale kupujemy popcorn i oglądaj słuchaj ale, ale w środku zaliczył też niedobrze, ale politycy powinni w takim razie, gdzie jako obywatele są sytuacje, kiedy Banaś kontroluje swoim wynikiem instytucje Ziobry ja nie mam gwarancji, że on obiektywnie sprawdza to co się dzieje Ziobry mam podejrzenia, że podkręca kontrolę z drugiej strony jak coś naprawdę znajdzie to wyśle do prokuratury, która nadzoruje Ziobro Ziobro docentem hitem to co chce, czyli wrzucił do kosza jak jako obywatel ma odpowiedź na pytanie kradną kradną dobrze się dziś źle się, więc dla Rawicz nie poprawia dlatego ważne jest tak cholernie w tych czasach takie dziennikarstwo jak tu uprawiasz i paru innych czy kilkunastu innych dziennikarzy jeszcze w Polsce to znaczy dziennikarstwo, które jest w cudzysłowie symetryczne co nie polega jeszcze na tym, że wszyscy mają rację, ale co polega na tym, że ja tak jak mówiłem po dłuższej nieobecności czytając między nimi swoje teksty mam zaufanie, że nic tam skręcić to znaczy, że ty, kierując się najlepszą swoją wiedzą, a nie temu komu zaszkodzi albo kogo bardziej nie znosi albo jesteś tak złożony na 12 stronę po prostu nawet nie ze złej woli go z emocji napisać coś bardzo mocno, że ty po prostu piszesz mniej więcej co mam o tym, sądzić tak się wydaje mi się, że jedynym wyjściem w sytuacji tak strasznej polaryzacji jest tym ważniejszym elementem tego celu układu jest niezależny dziennikarz są tylko ty zacytować epitety na mój temat mnie zupełnie bawią zresztą są trochę pozbawiony inwencji drodze też możecie się bardziej postarać na mnie to nie robi wrażenia, ale nie smucić 1 powodu, bo dziennikarz nie powinien być tematem ja nie jestem tematem, kiedy zacząłem krytykować uchwały Sądu Najwyższego zaraz państwu powiem co żywnie podobało większość państw pewnie o tym nie słyszała i zaczęli do mnie dzwonić ludzie z portali internetowych innych mediów prosić jako komentarze jak, dlaczego to powiedziałem jestem atakowany w internacie związku z tym odpowiadają po prostu ja nie jestem tematem zajmie się tym co mówi, a mówiąc to proszę sobie wyobrazić jest przeczulona na punkcie takich historii jednostkę i państwu jednostką jest np. młody prawnik, który skończył studia zrobił aplikację i chce zostać sędzią zawsze chciał i trafił do tego KRS-u wybranego przez PiS skażonego ze wszech miar, ale trafił rocznik owo nie, dlatego że szlakiem Kaczyńskiego Ziobry i został powołany na sędziego Sądu Rejonowego, który sądzi o kradzież narody albo rozwodu albo cokolwiek i Sąd Najwyższy w swojej uchwale powiedział on podejrzany on podejrzany tylko, dlatego że powołał go tylko raz, bo ja mam, bo miał ruszyć z rocznika dajmy na to, że teraz w moim wieku ja mam 46 lat czyli, jeżeli sędzia w moim wieku ma w miarę stabilną linię orzeczniczą i dobrze się zmiany prowadzi to może awansować do Sądu Okręgowego są już tak i też generacyjna ktoś w moim wieku mój kolega z liceum dajmy na to po studiach prawniczych skup po pracy w Sądzie Rejonowym przez dla 10 dajmy na to składa wniosek oni patrzą na jego orzeczenia kwalifikują go do Sądu Okręgowego nie dlatego rzecznikiem rządu tylko, dlatego że po prostu generacyjna akurat do tego okresu trafił Sąd Najwyższy też mówi twoja nominacja podejrzana i o to pretensji osobiście uważałem czując, jakie są nastroje w Sądzie Najwyższym Sąd Najwyższy powie wszystkie nominacje do tej pory przyjęte przez KRS uważamy za legalne, dlatego że nie było żadnego sygnału prawnego dla kandydatów, żeby wiedzieli, że ówczesny stan, ale od tego momentu wszyscy kandydaci wiecie, że my jako Sąd Najwyższy swoim autorytetem nie uznajemy tej KRS zatem wasza nominacja będzie podejrzany to byłoby w porządku i ta jednostka wobec państwa miał pewną gwarancję, że mam grupę sędziów sądów rejonowych Sąd Okręgowy, którzy nie są pisowcem naprawy są w tym za zepchnięcie ułatwiliśmy ja zawsze z tym przeczuć żony na punkcie sytuacji jednostki, która się dostaje dziś tryby państwa podobną sytuację pokazać jak protestem symetrycznym wiceprezes humorystyczny będzie w pełni zadowolony dokładnie taką samą sytuację wychodziłem w momencie, kiedy PiS chciał wyczyścić Sąd Najwyższy w 100 sztuczny sposób, obniżając wiek emerytalny pamiętacie taki moment w roku 2018 prezydent przygotował projekt obniżyli wiek emerytalny po to, żeby wyrzucić sędziów oczywiście chodziło o to, żeby usunąć sędziów, którzy zostali Sąd Najwyższy wprowadzić własnych i ich domniemanie było takie ci starsi stosunkom jeszcze przecież wszyscy wiadomo wystarczy popatrzeć życiorysy tam kilku sędziów, którzy sądzili wstanie wojennym, ale wielu ludzi, którzy byli związani z opozycją demokratyczną mogą agresor była w Solidarności i syty i proszę wyobrazić sytuację sędziego 60 kilkuletniego, które mówią, że musi odejść, bo oni stworzyli tak wiek emerytalny oni komuś krzywdę zrobił nie był komunistą niż nakazywał opozycjonistów, dlaczego ma dojść do pisma taki interes polityczny, żeby chcieli wyczyścić Sąd Najwyższy wprowadzić swoich jestem przeczulona na punkcie historii takich sytuacji, kiedy 1 człowiek, który działa lojalnie wobec instytucji państwa staje się ofiarą rozgrywki od instytucji ja rozumiem, ale czy nie macie wrażenia, że jakkolwiek, by się nie uzasadniał swój tekst krytykujący orzeczenie Sądu Najwyższego, który przypomniał, jaka była atmosfera wszyscy na nie czekali ono wywołało po tej anty pisowskiej stronie entuzjazm były analizowane, że może coś się przełamie wreszcie przełamał Grzegorzu nie obsadzać ważnych również jest gorzej, ale to 1 strona powierza to wyłącznie zasługa PiS-u i jest dużo argumentów za tym, żeby rzeczywiście tak tak twierdzić, ale chodzi o to, że rzeczy nie ma szczyt obaj nie macie wrażenia, że w ogóle nie ma miejsca na takie teksty to znaczy że, jakbyście nie uzasadnia dla mnie swego tekstu najbardziej mocne uzasadnienie dotyczyło ważności wyborów to znaczy izba dyscyplinarna zawieszona właśnie uznana za nieprawidłowa ona orzekała ważność 2 wiosła są izba dyscyplinarna została zawieszona, a jest jeszcze druga izba izba kontroli nadzwyczajnej zaprasza izba kontroli nadzwyczaj podważenie zostali wszyscy sędziowie są członkami on orzeka o ważności, bo narzeka teraz Słuchajcie wyobraźcie sobie panowie się w czasie wyborów coś jest niejasna nowość to znaczy np. nie wiem na kartach do głosowania był jakiś błąd jakaś grupa obywateli to jest to ma uzasadnienie tak jak było przy książeczka z tego nie będzie książeczek oczywiście może być jakaś inna sytuacja, że coś zdarzy, że któraś ze stron będzie miała nie tak, że ktoś pokrzyczy tak bardzo skrajne prawda co będzie można zlekceważyć, ale co po prostu będzie rzeczywiście oszołom są tylko rzeczywiście będzie uzasadniony powód, żeby kwestionować ważność, bo może ktoś to wyobraźcie sobie, kto rozstrzygnie kwestię czy na czele, bo świadczy pierwsza kwestia taka, że w Polsce wybory sfałszowano to znaczy fałszowane są bardzo niewielką skalę, ale są to znaczy są kartki czasami one są wynoszone czasami, posługując się komisja pewnie dlatego chcą rozmawiać natomiast w sytuacji, kiedy tracimy jakiekolwiek zaufanie właściwie obie strony do zobiektywizowanej sądu przez Sąd Najwyższy takie pojedyncze sytuacje będą wykorzystywane właśnie po to do tworzenia żagle podważyć wyniki wyboru, a dużo wskazuje na to, że może być Nasty w drugiej turze, więc ta z kolei mieliśmy już taką sytuację rozleciał się co roku te w poprzednich wyborach, gdzie było kilku okręgach wyborczych sąd musiał wykazać powiedzieć są ważne czy nie czy powtarzamy czy nie, bo np. już wydrukowane były kartki wyborcze i teraz sytuacja jest taka, że już wtedy pamiętam ja mówiłem, że to dajcie spokój nie będzie żadnego fałszowania ta strona opozycyjna, zwłaszcza liberalną byli tak może nie oni byli przekonani, że Ziobro z Kaczyńskim chcą podważyć wynik wyborów w przypadku tak ogromnego braku zaufania jednocześnie zdemolowanych instytucji może być także nagle 1 strona po prostu in Gremio przestanie uznawać wyniki wyborów to nie i to nie będzie tak jak Kaczyński retorycznie mówił, ale oni wprost będą wysokie, ale jeśli to zgadzam nastąpiła pod tym względem zamiana ról te środowiska, które uważają się za bardziej racjonalne, które dzisiaj są opozycji i krytykowały PiS 2014 roku za twierdzenie o fałszowaniu wyborów ja też zostaną krytykowany za może mówić o samorządowych gorszą od brata, o ile procent uważa Baran głosów 15% jakoś też należy tylko ja uważam, żeby postawić między błędem zarzutem fałszerstwa jest jednak dużo przestrzeni Kaczyński bardzo mocno grał z oszustwami tak i notowane zresztą wtedy jechał z tym parlament PiS jechał w tym parlamencie europejskim to nie jest tak, że nie wymyśli polskich oraz na zewnątrz natomiast może to mamy taką sytuację rzeczywiście może być na styk nie wiadomo, kto orzeka o ważności wyborów o to mam też pretensje do tego orzeczenia Bono ono mówią, wysadzając w powietrze nominacje krajowej rady sądownictwa w tym 2 Izby Sądu Najwyższego nie powiedział co dalej nie powinni usuwać, gdyby dzisiaj nagle okazało się, że jakiś prokurator adwokat albo sędzia zamordował kogoś nikomu tego życia trzeba byłoby usunąć z zawodu to izba dyscyplinarna nie funkcjonuje już mu ozdobnych już funkcjonuje, bo ma wnosi ten wyrok na torze, ale mole no dobrze tylko to będzie miał zawsze tak część prawników będzie uznawać decyzja Izby dyscyplinarnej, a druga część nie i dodajmy, żeby skomplikować państwo obraz, że te 2 Izby one są też elementem rozgrywki wewnątrz obozu władzy wyspy dyscyplinarne, które ma taki szczególny status są raczej ludzie Zbigniewa Ziobry też niebywale kontrowersyjne postaci niektóre z nich to propos tego awansu dziwnych ludzi, o których mówiłem kogo masz na myśli rosła natomiast np. sędzia Adam Tomczyński Ano tak notabene to bardzo proszę posłuchać, jakim jestem symetrystą Otóż Tomczyński nagle doznał olśnienia takiego pisowskiego ewidentnie po to, żeby zrobić karierę zrobił dostał dobrą posadę w izbie dyscyplinarnej wcześniej w latach dziewięćdziesiątych był sędzią w sądzie gospodarczym i był prawą ręką takiego kontrowersyjnego sędziego Dariusza ciarki, który tak się składa doprowadzą do upadłości te firmy, które miały atrakcyjne nieruchomości przy 3 zostało zwanego z zawodu uciekły z zawodu przestał być sędzią z pracowni głosu wycięto, a propos tego jak bardzo wydolny system dyscyplinarny polskiej przez długi czas stara się być radcą nie wpuszczała go izba radców prawnych dziś jest adwokatem to pro, a to, dlaczego przy nowo przyjęty tor to nie jest tak, ale to jest zgoda na absolutną obrywa na razie, że samorządy zawodowe w Polsce nie są dobrze, ale ich obronie zresztą wszystkiego w takim razie, który uciekł rządzić to jest paradoks tej sytuacji i pisma 6 odrębnych pism często trafne diagnozy nie, dlatego że Kaczyński genialny tylko, że wszyscy widzimy, że coś nie działać w sądownictwie działał w służbie zdrowia wszyscy czujemy, że coś działa w edukacji czujemy, że coś działa tylko, że recepty, które PiS proponuje są często gorszy od tej choroby i na tym polega ku to są to jest tak po pierwsze, PiS dobrze wskazuję patologie ale gdy dochodzi do władzy to ją rozwija swoim, a jeszcze bardziej to zawsze także oni wiedzą, gdzie jest, gdzie są złe rozwiązania, ale pamięć jeszcze gorszy każda rewolucja po potrzebuje pewnego, a czy inaczej każda rewolucja uruchamia pewne awansu, a klasowi nie tylko zawsze jest pewien awans po idą idzie nowy zaciąg i to dla bardzo wielu ludzi w Polsce liczy sobie zdajemy z tego sprawę jeśli chodzi o najwyższe urzędy również samorządy nie tylko to był bardzo duży powód, żeby głosować na PiS, ponieważ te również wierzono w to, że lokalne układy uda się jakoś rozmontować i nie po to, żeby oczywiście lepiej rządzić ale, żeby nas, żeby nasi weszli w to nie to miejsce, więc to jest zawsze natomiast bardzo ciekawe jest to ta uwaga, że np. prof. Gersdorf była Solidarność tak proszę rozważyć ile osób ma rodowód Solidarności z tego nowego zaczął bardzo mało bardzo mało to nie jest przypadek na spotkanie, ale daleko Szydło nie miała takiego biura karier oczywiście z 1 strony te osoby, które były ważne Solidarności one powiedzmy po osiemdziesiątym dziewiątym roku miał zupełnie wystarczy zwykły Kowalski, więc siłą rzeczy działy się trochę lepiej, że ważne, bo leczniczy robotniczy działaczy Solidarności w zakładach dostali tak samo po łbie jak należy ją jak zakup lokalne tak mówi o gwiazdach tak, ale teraz, czego zmierzam zmierzam inteligent działacz Solidarności jest łatwe, że PiS zbiera osoby wbrew pozorom nie jest jakąś antykomunistyczną przeszłością, ale zrobił z ronda biorą osoby, które w tamtych czasach doskonale wiedziały jak się owinąć wokół władzy widzą, że teraz są dokładnie te same mechanizmy i doskonale wiedzą, że jeżeli zostawić godność w domu, jeżeli będzie rzeczywiście nawet pójdzie do tych mediów będzie opowiadał totalny dyrdymały, które nie wierzysz da się zauważyć nagle dostajesz program w telewizji zostajesz sędziom dostajesz nawet jako spółka będzie, ale aktem generalnym problemem nie chcę powiedzieć mocno, ale to jest poza tymi kłopotami, które ja mam z PiS-em, czyli rozmontowywanie instytucji i awans dziwnych ludzi to jesteśmy bardziej fundamentalny problem trochę konsekwencja tego awansowania dziwnych ludzi w Polsce, które generalnie przy setek lat ma kłopot z nie miałem inteligencji, bo wycinali na okupanci FC wcześniej w czasie zaborów nasza inteligencja była systematycznie niszczona w czasie drugiej wojny w PRL-u to inteligencja część oczywiście współpracowała z reżimem, ale część współtworzyła Solidarność ja uważam, że generalnie nie można posuwać się do takiego klimatu podkręcania konfliktu przeciwko nie służy użyć słowa elitą, bo boi się źle kojarzy, ale generalnie takiego budowania takiego etosu inteligenckiego, bo jest próba takiej budowy Zenek Martyniuk TVP np. to też jest element budowy takiego takiego, ale etosu anty inteligentnego tytuł szary człowiek lepiej wie być może często szary człowiek lepiej wiele wiem, że dla z punktu widzenia masy, a z kolei Polska to zaapelują może równocześnie do polskiej inteligencji, która przez lata budowała z kolei etos anty prowincjonalną doskonale, ale chłopski albo zniknięcia kompletnie względem poziom pasuje chyba twojego przez program naprawdę nikt nie pochodzę ze wsi jest w pierwszym pokoleniu członkiem po studiach i zgadzam się z tobą znaczy, by było była taka skłonność do nie zauważanie problemów maluczkich tak ewidentnie albo takie przekonanie, że nam władza jest dana raz na zawsze my wiemy lepiej co z nią zrobić tak tylko 1 rzeczą jest korekta tej polityki to, że inteligencja wydają się już po tych 5 latach rządów zrozum PiS-u zrozumiała nigdy nie rozmawiała z ludźmi są, ale dobrze winien złej wydają się coś zrozumiał to widać po zachowaniach polityków np. bardzo wyraźnie w kampanii wyborczej np. teraz prezydenckiej parlamentarnej to było widać oni zrozumieli, że się trochę dorwali rzeczywistości, ale z drugiej strony PiS moim zdaniem niedobrze robi, próbując generować, jaki konflikt społeczny takie nastroje antyestablishmentowy one są wszędzie jest w całej Europie w stanach to nie jest pisowski pomysł, ale liczę, mówi że jest PiS to raczej podchwytuje tylko co mamy na na koniec dnia co ma być efektem ogromny konflikt społeczny tak to jest polityką jest potrzebny, ale nam nie jest potrzebne nie jest potrzebne nam to, żebyśmy znosi na siebie patrzyli wilkiem czy jesteś inteligentnym czy jestem rolnikiem czy ja jestem Górnikiem ostatnio np. słuchać protest obserwuje Twittera Facebooka byliśmy tam nie ma to nie dociera proces górnicy zapowiedzieli prawda i zastanawiam się jak zachowają środowisko inteligencji kie ty inteligencji antypisowskiej trzeba zacierać ręce, że górnicy ruszyli na PiS nie klimat taki zostawi liście nas to wyjście protestowali przeciwko rządom Platformy wyjście wspomagali rządy PiS-u to teraz bardzo dobrze czujecie się z nimi no to jest droga do nich to jest także te Antal litery są przez satelitarny tak oczywistej teraz sytuacja wygląda w ten sposób, że obie strony doskonale się tylko oni odnajdują to znaczy z 1 strony tak czy ktoś za, ale to jest także to się obu stronom bardzo dobrze sprzedaje bardzo dobrze ile walczono Hartman napisał, że chama chce nas Wojaczka z 1 strony mamy, ale trener Jan Hartman zgodnie z drogi mamy Zenka zauważcie, że właśnie, dlaczego to zamek Martyniuk jest gwiazdą TVP przecież tych gwiazd lokalnych disco polo jest o wiele więcej oni z bardzo dobrym symbolem takiej osoby które, jeżeli się ją wstawi jako elita jeszcze w Filharmonii celowo to wiadomo, że inteligencja dostanie plany na zyskach i on jest on jest tutaj mem, który odnoszony w TVP tylko potrzeby inteligentów denerwować, bo tu nie chodzi o to jego muzyka no być może Jackowi Kurskiemu podoba, ale dobre sam nie jest sam sobie może posłuchać, więc tak to wygląda i oczywiście, że ten konflikt, bo on jest bardzo dobry dla lewicy natomiast ja mam sytuacje raczej patrzę na to nie ma inteligencja patrzy na etos urzędniczy nie boli to, że inteligencja musi trochę posunąć zrozumieć, że są inne perspektywy badawcze narracyjne inne punkty widzenia mnie raczej boli to, że pewien etos urzędnika czy to, jeżeli to jest inteligencja to jest dziś też klasa średnia jest niższa klasa średnia urzędnicy niż nigdy nie dostawali dużo ja mam z tym problem dla PiS za auta, czyli nauczyciele są często ten, który najpierw neoliberałowie najpierw także na liberałowie pamiętacie brzydkie słowo biurwa, czyli tak samo to było zawsze zawsze urzędnik był wyśmiewany w Polsce jako ten, który nic nie potrafi kładzie temu wielkiemu małemu biznesowi kłody pod nogi i w ogóle jest najmłodszym, a teraz nawet jakąś stara i nawet jeśli dostał większe wynagrodzenie przychodzi PiS, demolując instytucje państwowe powoduje, że ten człowiek nie może się pochwalić się, że pracuje dla społeczeństw jak zresztą zgadzam się doprecyzować podać konkretne przykłady bo, żeby nie było takie trochę także to zrozumiał, że ja bronie wyniosły profesorów UJ spowolnienie rozwoju wojna wojna ze służbą zdrowia z lekarzami rezydentami Wojas nauczycielami, a każdą drukarza zostawi każdy rząd każdy rząd oczywiście jakiś tam ograniczone możliwości finansowe musi sobie radzić, ale nie należy tych ludzi opluwać to znaczy nie należy rezydentów robić ludzi, którzy żyją na nasz kościół darmozjadami w ogóle ukrywają dużo zarabiają ani nauczycieli robić krezusów nierobów itd. ja jestem przeciwny wojnie, jeżeli i ja staram się co zrobić moich tekstach to starać się obniżyć napięcie, nawet jeżeli się za to dostaje, bo uważam, że szczucie na siebie ludzi, a do tego momentami dochodziło to jest droga donikąd szczucie rodziców nauczycieli potem nauczyciele chcą dać pieniędzy przewodnicy robią ciągle mają wakacje mają niskie, zwłaszcza raczej nie można doprowadził do do mistrzostwa to szczucie natomiast umówmy się narracja, że nauczyciele są leniami pracują tylko 18 godzin w ogóle ta karta nauczyciela to po przewracają się w głowach też narracja, którą wykorzystywały mniej lub bardziej sprytnie mniej lub bardziej nachalnie i to bardzo na to zjawisko przez lata brzmią wręcz nauczycielami, ale później już było trochę inaczej jak rozmawia Weronika akurat do jakiej bym bronił akurat, ponieważ teksty nie były napastliwe tylko NATO w Mielnie jak mają, który miał nie zgadza, ale nie natomiast chodzi o to nie to, że Dominika była tylko, że ta narracja właśnie, że karta nauczyciela jest niezasadny przywilej, że macie wakacje, że pracuje tam krócej to była narracja trzeciej RP o nauczycielach PiS po prostu wykorzystał to oczywiście do poziomu swojej mamy również, a może dołożył politykę związał ich z jakimiś post komuna, ale taka hardo początkowo takie dobrze znają, ale jest to ostatnia rzecz jest bardzo dobry przykład teraz Kidawy Błońskiej i to, że jej dziadkowie to byli sławni prezydenci teraz proszę zauważyć jak co wywoła wypowiedź Janusza Lewandowskiego może o tym, żona szlachetną krew plan, ale bywa to nawet o to, żeby z 2 stron z 1 strony jest, więc ta narracja taka Dworcowa powiedzmy szatańska geny wspaniałe, ale z drugiej strony widzę, że sztab próbuje to trochę ukryć, bo się boi, że będzie tak jak w przypadku Rafała Trzaskowskiego, który jak na Facebooku napisał o Bronisława Geremka jakimś francuskim profesorze to po prostu cały Polski internet się zawsze ze śmiechu trochę to była bomba styczne, ale do napisało serca powiedzmy tak znaczy rzeczywiście jest coś takiego, że w pewnym momencie to widzę też osoba inteligencji, że oni już mają dosyć to, że przyznawanie się do tego, że ja znam nie wiem język francuski albo, że pochodzę z rodzin z jakimiś tam tradycjami zaczyna być powodem do śmiechu dla innych to z kolei powoduje rzeczywiście, że przy układały Błońskiej te geny to kilka takich strzałów, ale mam wrażenie, że sztab już to wszystko i teraz Kidawa będzie bratać z ludem, tak więc chodzi mi też widać rzeczywiście ten anty inteligencki przekaz jest już tak silne, że niektórzy, bojąc się podkreślać to rzecz biorąc zatem jak wykształcenie tak to rozwiązanie Pono uważa dysku ponoć uważam, że taką rocznie można w każdym kraju inteligencja natomiast po pierwsze, ona powinna umieć rozmawiać słuchać nie być przekonana o o wyłącznej sile własnych racji każdy powinien mieć droga awansu otwartą po to, żeby ludzie których, którym się mniej udało w życiu mieli takie przekonanie, że i może uda się dzieciom, żeby ta droga nie była zamknięta tak, żeby nie było hermetyczna, ale z tym jest w Polsce duży kłopot, bo nie mam rozmawia na 2 warstwy rogowej taką bardziej tam raczej zostać inteligencji chce w drugiej części naszej rozmowy mamy jeszcze 15 minut porozmawiać o kandydatach w wyborach prezydenckich zadać wam następujące pytania być może niemądra, a może nie z kolejnych sondaży wynika ostatnio w Onecie wreszcie publikowali taki sondaż w drugiej turze Duda wygrywa z Kidawą-Błońską, ale przegrywa z Kosiniakiem-Kamyszem, jakby w i to się powtarza rozmaitych sondażach to znaczy, że Kosiniak-Kamysz, gdyby wszedł do drugiej tury to on właśnie jako jedyny chyba Hołowni schować zarzut, że byłaby wtedy z Dudą reaktor Kosiniak Kamysz Orion ma tam parę punktów procentowych przewagi nad Dudą czy w nie macie wrażenia, że jeżeli te wybory są naprawdę tak ważne po prostu Kidawa powinna zrezygnować przecież popieramy Kosiniaka on wchodzi do wypełnienia nimi żadna partia trzeba pamiętać jedno Drodzy Państwo, że poza tym takim całym teatrem, który politycy ukrywając część emocji oczywiście prawdziwa, kiedy PiS Platforma krytykuje PiS, ale jednak jest to sporo teatru to dziś w tle są realne interesy polityczne realny interes polityczny największej partii opozycyjnej tak żona nie może mieć kandydata na prezydenta, ale może powiedzieć, że kandydatem jest dość lekka nie może powiedzieć tego dlatego, że to obszar żałoby Kosiniaka-Kamysza w roli lite nawet gdyby przegrał w roli lidera całej opozycji, a to oznaczało w ogóle kwestionowało sens bycia Platformy Obywatelskiej, ale Andrzej to lepiej przegrać rozumiem z Dudą mieć aż 3 lata PiS-u z rozwiązanymi rentami od, o czym się mówi też będzie Cancer Cancer koniec świata i koniec demokracji w Polsce i cholera wie no dobrze, ale ku sobie wzrosną perspektywy np. Grzegorza Schetynę trzeba, że z 1 taki bardzo niski poziom czeka, który musiał oddać przywództwo partii zapytany po radzie krajowej po pierwszym posiedzeniu rady krajowej, czyli takiej dużej formował się posłowie senatorowie Platformy europosłowie szefowie regionów po raz pierwszy od sądu budki lub aktu fajnie, ale pierwszym są one będą wybory prezydenckie w domyśle mam nadzieję, że musi podłoży nogę muszą państwo zrozumieć, że politycy poza tymi wielkimi rzeczami kierują się swoimi brudnymi interesami i swoimi drobnymi, ale poczekaj ja to jest wszystko wiem tylko, że ty mówisz o sytuacji, której polityka odbywa się we w miarę normalnej atmosferze to znaczy nie mamy sytuacji końca świata nie mamy nieustannych krzyków, ale tamta strona, a jest nie rozumie logiczna tak jak ja mam wrażenie, że jeżeli realnie na co strona opozycyjna liczy na wybory za 3 lata nie na wybory prezydenckie teraz oczywiście to nie jest powiedziane, że Duda wybory wygra jest bardzo wiele bardzo wiele przesłanek dla niego niekorzystnych ostatnio widzieliśmy całe pasmo kłopotów prawo i sprawiedliwości, ale wciąż jest wciąż jest faworytem Kidawa nie zostanie wycofana, bo tak jest po prostu interes Platformy Obywatelskiej oczywiście platform może w drugiej turze, gdyby nie doszło poprzeć innego kandydata, ale często pułapka, dlatego że Platforma ma największe struktury i najwięcej pieniędzy z partii opozycyjnych i to one w stanie wypromować swoją kandydatkę najlepiej przez to ono prawdopodobnie wejdzie do drugiej tury, a z drugiej strony oczywiście badania pokazują, że ona najsłabiej wypada w tej drugiej turze w konfrontacji Dudu długo możemy zastanowić, dlaczego czy to wynika z tego, że ona słaba, dlatego że część elektoratu nie poprze kobiety, a może część elektoratu nie poprze kandydatki Platformy Nowy Sącz np. tak Krzystka do Boga do koszenia klasowo taki pomysł ja jako wspólny kandydat, ale interesy takie doraźne platform my wolimy poczekać 3 lata i mieć szansę wygrać wybory parlamentarne za 3 lata niż teraz stawiać na koszenie AK, który młody, który ma duże ambicje które, ale także lata nie będzie, czego zbierać z platformą również życzenia tej klęski to silnie realizował sieci prawo i sprawiedliwości są pewne procesy odśrodkowe i PiS się zużywa, więc to nie jest także Platforma nie przetrwa wyborów może być ciężko, jeżeli sławą Kidawa wypadnie, ale wydaje się, że on jest w stanie zrobić drugiej turze 40% przyzwoity wynik i 40 do 60 dla Dudy obronią się takim wynikiem dlatego, że to jest i tak traci Platforma, ale też, ale też świata byłby fatalny wynik raczej, że jeżeli Komorowski przegrał z 7 pkt 5 już nie pamięta dokładnie ile to na mnie, bo 1 000 000zł rocznie nikogo 1 000 000 głosów różnicy ja patrzę na pragmatykę polityczną nikt w tej chwili nie myśli w kategoriach jak może Donald Tusk myśli, który ma swoje plany na Bośniaka zresztą próbował grać Mazovia trzyma w 3 kandydatów, czyli Kidawy ukośnie AK i u Hołowni on może on jest jedynym, który możemy się w takich kategoriach, ale w Platformie wszyscy myślą w kategoriach Kidawa to jest projekt określa, ale Andrzej, ale to znaczy poprawnie jeśli to jest nieprawda, że de facto nie ma wśród polityków opozycji przekonania, że to naprawdę gra o życie i że to naprawdę gra rozumie nie mają przekonania nie ma takiego przekonania oni będą mówić tak jest, ale po ich zachodnich zachowań to nie wynika to znaczy i nie ma takiego myślenia w kategoriach może rzeczywiście Kosiniak Kamysz miałby największe szanse, więc poprzemy czy polityka zwykle mniejsze politykę zwykle, a poza tym opowiada, że to jest sytuacja nadzwyczajna, ale się tylko o tym, mówi jest też tak ja nie chcę bronić Dudy, bo wielokrotnie zachował się zdumiewającego prezydent natomiast w drugiej kadencji, jeżeli do niej dojdzie nie jest skazany już na Kaczyńskiego tak po pierwsze, PiS będzie winny sytuacji, bo będzie się zużywał z drugiej strony Duda już nie będzie pod pręgierzem oczekiwań prezesowi już o kolejną kadencję starać nie będzie mógł, więc może być inna prezydentura, ale jeżeli chce, by nie zamierzam w tej chwili zapowiada, że będzie albo tak być nie musi, ale co powiedzieć gra polityczna wokół wyborów prezydenckich wprowadzona w standardowych warunkach nie widzę po stronie opozycji zachowanie to był koniec warto o to pytam daje się trochę dziwi, bo jeżeli rzeczywiście są przekonani, a część polityków takie przekonanie, że to jest koniec świata no to powinni podjąć jakieś szczególne działania nie podjęli tworzą absolutnie normalne gry także wewnętrzna tych wszystkich ugrupowania, które wystawiły swoich kandydatów nawet na lewicy to co normalne gry wewnętrzne wokół wyboru lub UE to jest także to pytanie jest o tyle złośliwej bardzo dobrze złośliwe, że przez wiele lat ostatni słyszeliśmy, że po pierwsze, lewica powinna całkowicie zrezygnuj z polityki no bo powinien być 1 wspólny obóz pod sztandarem Platformy tylko tak nie udało się o wyborach oczywiście, że to się nie udało się, więc nie, jeżeli mówimy w kategoriach czy to się uda to oczywiście kompetencje political fiction natomiast chodzi o to, że przez wiele lat słyszeliśmy taką sytuację, że tylko Platforma tylko Platforma szansę wygrać wszyscy powinni się z ponad rok, dlaczego dlaczego to dlaczego równa Oskar chciał być liderem opla, dlatego że chodzi, ale nie do czego zmierza i teraz pytanie proste, bo i za każdym razem argumentem było popaść w sondaże poparcia na sondaże, a więc teraz Grzegorz robi to samo, czyli mówi do wielu osobom liberalnej strony szantażowali iście nasze przez wiele miesięcy tymi sondażami no to my tam teraz pokazujemy sondaże, w których okazuje się, że Kosiniak Kamysz powinien wejść do drugiej tury, bo ma największe szanse nawet czy wy drodzy liberalni Harolda liberalnej idei wy jesteście w stanie teraz powiedzieć Kida wie, żeby przestała uprawiać politykę oczywiście, że nie i też naczelna też bardzo dobry wskazanie na to, że wbrew pozorom to nie jest także obóz opozycyjny ten problem forma ski on jest jakimś obozem, który stricte analiz Ujeścisko na chłodnej racjonalny nie tam przede wszystkim oni chcieli, żeby wygrała Platforma, jeżeli są w sondażach zwykle są także to największa siła opozycyjna no to wtedy udajemy, że chodzi nam, że cyframi się liczbami sugerujemy, ale teraz widać proszę tak nie będzie, czyli innymi słowy oczywiście, że Kidawa nie zostanie wycofane oczywiście, że Platforma nie może sobie na to pozwolić nigdy nie poparciu aż na tak odważne rozdanie czy złe mówiąc zupełnie wprost uważam, że na elektoracie pozycyjnym taki gest, jeżeli te sondaże pokazywały coraz wyraźniej toczy mówi jeszcze mam 3 miesiące, więc po pierwsze, by zrobił dobre rzeczy wszyscy to zrozumieli, a po drugie, zbyt osobiście to też moje zdanie uważam, że Kosiniak-Kamysz były po prostu lepszym prezydentem od Dudy to przekażą lewicowego punktu widzenia byłby gorszy nie z lewicowego punktu widzenia byłby lepszy, ponieważ zwróć uwagę, że to Kosiniak Kamysz w rządzie Tuska był autorem wszystkich prospołecznych, ale znam od roku czeka go widzieć raczej program wszystkich prospołecznych czysto, ale od czasu ich w jego imieniu orzeczenia podlega on wprowadzał być może to społeczna dla swego elektoratu była dla elektoratu pracującego czynienie mieszkańców silni ludzie mniejszych miejscowościach na to miały podwyżki wieku emerytalnego, którą fundował żonie, ale elektorat liberalny pamiętam rok nie był pomysł Bośniaka, ale wiesz, ale ministrem albo miast tam ostatnio lat Rozwadowski całą litanię tego, jakie tam były neoliberalne reformy to jest człowiek, który jest po prostu na lidera, choć wiedzą co nie, bo ryby gady leczy wiele wskazuje na to, że Kosiniak Kamysz czy Hołownia, jeżeli stanęłoby zanim, zanim taka potęga Platforma ze strukturami pieniędzmi miałby duże szanse czy większe szanse niż Kidawa, dlatego że też wyborca Platformy to wyborcy antypisowski oczy na każdego, kto ma szansę pokonać USA przyjęliśmy to w Warszawie nie było także na osiągnięcie innych jest ono właśnie Kosiniak ma umiejętności przyciągania innych, dlatego że przyciągnie elektorat PSL-u prawda zwiąże to jest też po drugiej tury właśnie taki, że część elektoratu PSL-u może zagłosować na Dudę, jeżeli będzie mieć wybór Kidawa czy Duda to pójdzie zagłosować na numer ma teraz może może jednak pytanie czy wtrąca, ale myślę sobie zachowuję tylko, że holownik Hołownia się wycofuje teraz tak i teraz pytanie co jego elektoratem takie 10% tak, jeżeli ten elektorat w dużej mierze poszedł na śnieg Mysia to w moim przekonaniu nagle byśmy mieli może nierównowaga, ale ten dystans byłby mały i wtedy wyborca, by się mogli zastanawiać się na Kosiniaka-Kamysza na Kidawę, bo teraz sytuacja taka, że Kidawa ma 20 z hakiem, a Hołownia ma pecha i powiedzmy chyba głośnikami, tak więc to wygląd, ale namierzyli Hołownia, by się wycofał i koszenia każdy miał 17 i tam 5 punktów procentowych wtedy być może wyborcy zaczynają się zastanawiać moim zdaniem to swoje Hołownia oni być takim Kukizem trochę, lecz nie wychodzi, jeżeli my, bo do tych gier może dołóżmy jedno, jeżeli ktokolwiek po stronie opozycji myśli, a ja zakładam, że Donald Tusk myśli uważam, że on jest 1 człowiek, który prowadzi absolutnie racjonalne kalkulacje polityczne to wynika z moich informacji z dniem ze znaną wysoka, ale absolutnie zachodnią częścią chce pokonać PiS już teraz i działa absolutnie świadomie no to może być trochę tak jak było na Słowacji, że jest kilku kandydatów opozycji, którzy finalnie i tak są dogadani tak może być także koszenia i Szymon Hołownia będą przekazywać swoje poparcie przy czym ja projekt Hołownia dokładnie tak czytam, że to jest próbą wygenerowania nowego elektoratu, który na, które mogą skorzystać opozycja, że testy kandydatów opozycji miał takich takich walorów, który ma Hołownia wykreować nowy elektorat, a przykład póki co pokazał, że nowy elektorat po raz pierwszy, który poszedł głosować dość lojalna wobec tego swojego kandydata z pierwszej tury i zazwyczaj słucha jego wskazań grosza 2 tygodnie tylko nowa jest zdania ale, ale jedno zdanie dumę i myślenie może być taki, że kolejni kandydaci będą przekazywać temu, kto wejdzie do drugiej tury przy czym oczywiście Kidawa największe szanse, ale kłopoty taki, że akurat np. wyborczy PSL-u raczej na hitowe nie będą chcieli zrealizować i w tym sensie na słowo może bardziej natomiast dlatego obserwuje aktywa, które Tusk ma w tych 3 obozach i jedno staram się patrzeć jako innymi, jaką mi graj w jakim kierunku idzie, ale niema powtarzam po stronie opozycji takiego myślenia wszystkie ręce na pokład, bo no, bo ten tutaj taki koszmarny, że Polska zatonie nie no koszenia gra swoją grę polityczną Kidawa swoją grą polityczną Hołownia gra swoją grą polityczną i względu NATO co oni mówią to po prostu realne normalna polityka nie polityka budowania Arki, która ocali Polskę, bo Polska tonie no i nie jest tak boi się tak obecnie zachowują względu NATO co mówią Andrzej na koniec dałby się namówić teraz na powiedzenie jak intuicja intuicja wynikające z wieloletniego doświadczenia interesowania zajmował interesowała zajmowania się zawodowego opisywanie polityki, kto będzie prezydentem istotność i nie lubię takiego przewidywania, dlatego że ich bardzo wiele zmiennych nagle może okazać, że szefowa sztabu kogoś pogryzło albo ktoś pogrozi uważa, że jest bardzo niestabilna zmienna sytuacja stabilna sytuacja kilku bardzo niskie niż normalnych są także czas przed wyborami parlamentarnymi wszystko wskazywało na to, że tutaj faworytem, ale przypominam, że w wyborach parlamentarnych to było moje zaskoczenie opozycja zdobyła Senat tak i w dodatku zdobyła w sumie ta opozycja antypisowska często w PSL zdobyło 1 000 000 głosów więcej niż PiS, a zatem Duda nie ma dobrego startu w dodatku seria takich kłopotów w tej chwili jego może doprowadzić do spadku jego poparcie i powiedz mi jeszcze zupełnie innym coś innego widać to było wyborach w Warszawie elektorat antypisowski po prostu sobie wszystko pójdzie na rzęsach leczy się z łóżka zatrudni babcie ciocie mamy pójdzie zagłosować przeciwko PiS-owi tak to bardziej w Warszawie głosowanie wybory samorządowe przeciwko Patrykowi, jakiemu niż za Rafałem Trzaskowskim ten elektorat teraz też pójdzie zagłosować zagłosuje na tego w drugiej turze, który będzie miał szansę pokonać do prezydenta to będzie wydają się nawet na bosaka zagłosowali w ostatnią szansę natomiast i i dlatego to bardzo trudno przewidzieć ja uważam, że tutaj wciąż ma większe szanse dlatego uważam się po prostu to stanowisko trochę ukształtowało jest niewolno nie doceniać roli TVP żaden prezydent nie miał takiego wsparcia komory oczywiście w w telewizji 2015 roku byli ludzie Komorowskiego, ale jednak umówmy się Piotr Kraśko jako szef wiadomości nigdy nie zrobiłby takiej rzeczy, jakie w tej chwili robione wiadomość chorobę wiadomościach, więc nie są w stanie wpływać na ogromną ogromną rzeszę ludzi to jest ważne narzędzie rynku Dudy dlatego i Kidawa nie jesteś taką kandydatką, która miała ogromną charyzmę ciągnęła do przodu stanowiłoby dla niego duże wyzwanie one też musi dużo nauczyć kampania ma swoją dynamikę jednak stawiałbym na niego, ale jeżeli on przegra nieznacznie, bo nie są to, że przegra znacząco, ale jeżeli przegrani znacznie nie będę nie będę zdziwiony, bo bardzo wiele elementów jest tutaj takich trudnych do przewidzenia i budowanie przez opozycję tutaj opozycja akurat ma ma rację, budując takie napięcie wśród swoich wyborców toczona jest realny to napięcie czy nie koniec świata czy 34 Gratus na rzecz one skuteczne wyborcy pójdą zagłosować, bo ten twardy elektorat antypisowski przekonani, że to koniec świata, więc ta mobilizacja może doprowadzić do tego że, że tutaj nieznacznie przegra galopujący mają 2 dni temu z polskiego bukmachera, by płacili złoty 20 za zwycięstwo Dudy 450 za zwycięstwo Kidawy osobie od świeżej Zobacz jak będzie w tym tygodniu natomiast wydają się tak cały czas Andrzej Duda jest faworytem natomiast rzeczywiście ta pewność zaczyna topnieć i ja mam wrażenie, że ona topieniu w obozie również w obozie PiS to znaczy ta ilość szkód pod nogi, która partia rzuca, gdzie jest już trochę za duża mam wrażenie, że właśnie zastanawiają na co zresztą, jakby Kaczyński w ogóle nie zależało, żeby ten Duda został liderem jest jest to jednak ja mu chyba zależy, bo wydaje się, że jeżeli Duda przestanie być prezydentem to projekt rewolucji, które ma Jarosław Kaczyński w głowie leży w gruzach Kaczyński 70 zawsze czekają 3 lat nie kryzys przeciekają nie rodzą się wziąć protest nie bez własnego prezydenta nie będą w stanie rządzić, ale czekają zrobiono czy nie inaczej może być dla Kaczyńskiego to, proszę bardzo, się okazja pozbycia się po prostu wojewodą tam największy problem z tą organizacją możesz mieć rację Ziobro z problemem zwracam uwagę pana sygnały, które przeczą temu oprócz takich prostych sygnałów jak bardzo ostre wsparcie dla Ziobry w sprawie sądów to jeszcze będzie po cichu przede wszystkich przeszukania Banasia zatrzymaniu agenta Tomka itd. wymieniany jest szef CBA zostajemy odchodzi, ale Kamińskiego zostać Ziobry to jest właśnie, więc Ziobro po raz pierwszy za co waszą uwagę dostał combo o pomoc prokuraturę ma jakąś służbę specjalną w tej chwili Ziobro jest są w stanie przeprowadzić śledztwo zatrzymać go osiągnąć gotowość apartamentach hale, ale jak te, choć na koniec nabierać wody, który miał procesy ze Zbigniewem Ziobro z jego bratem nowość spokojnie i teraz sytuacja taka, że moi ostatnia, by moje pytanie do ciebie znaczy czy uważa, że rzeczywiście Ziobro formuje cały ten swój zastęp po to, żeby w pewnym momencie przed wywiadem Kaczyński ewidentnie Ziobro Ziobro jest najbardziej się, dlaczego Kaczyński pozwalamy zła to jest rzecz, której nikt do końca nie rozumie, dlaczego Kaczyński w druku 2015 wybaczą Ziobrze się zdrady przecież tak próbę rozbicia par, ale to było jeszcze racjonalne to ten, ale ani poczekaj poczekaj domu stanowisk ministra sprawiedliwości to było racjonalne, bo Ziobro pałał chęcią rewanżu było wiadomo że, że to lekarz przeprowadzi, ale wszyscy byli zdumieni, że wszystkie stanowiska wiceministrów i szef prokuratury byli ludzie Ziobry, bo jednak partia oczekiwała mówi pisze, że PiS będzie miał 23 silnych ludzi kierownicę minister sprawiedliwości prokuraturze tak nie było tutaj to było zdumiewające teraz umocnienie Ziobro poprze zdaniem CBA odebranie Mariuszowi Kamińskiemu najbardziej zaufanemu zaufanych to jest jednak wydarzenie bez precedensu, mówiąc że Ziobro prowadzi Ziobro wspierany przez swoją żonę, która ma ogromny wpływ też na jego działalność polityczną buduje bardzo świadomie swoje zaplecze swój obóz był najbardziej świadomie prowadzącym kampanię wyborczą człowieka wewnątrz PiS-u rozmawia z Kaczyńskim o starcie jego ludzi zażądał no bardzo rozporządzania Otóż zażądał miejsc w Krynkach bardzo pisowskich bardzo Nisko na liście nie interesuje mógł być ostatnimi przedostatni w środku nieważne, aby okręgu pisowski poczuciu zrobił jeździł po wszystkich okręgach promował konkretny swoich ludzi i przestał, bo przecież w tych wszystkich okręgach nie było Kaczyńskiego nie było tam Morawieckiego tylko wszyscy pamiętali, żeby obronić rodzi kilkunastu ludzi co szokiem w ogóle pisze teraz przyciąga innych pisowców też siebie tak on daje im taką takiej protektorat, którego niemal, na które ludzie pisze nie mogą liczyć z grona 20 posłów i tam już senatorów to jest o wiele bardziej to nie zadbać o ich interesy niż 200 osobowy klub PiS-u jakiś szeregowy poseł, więc on ewidentnie buduje swoją pozycję i wielkiej przygody przygotowuje się do walki to one 50 lat nie spełnia, więc przygotowuje się na Jarosława Kaczyńskiego jego auto ma on ma też media, bo bracia Karnowscy nieco bardziej proszę obroną tak rozłożone tak do tego za tym stoi bardzo duży kapitał nikt nie ma takiego kapitału właściwie, jeżeli chodzi o centra Biereckiego, więc moim zdaniem ona wszystkie narzędzia, które są nie, ale rozumie, które są dającej się gry pozwalając, żeby on odnosząca się z Poznania, dlaczego Kaczyński to pozwala to w trakcie kampanii wyborczej, w której Dudek, w której wszystko wskazuje na to, że pokazywanie, że Duda sklejony z PiS-em i robienia robienia awantur ludzie szkodzi swoje po pierwsze, zakłada, że Kaczyński wszystkim panuje tak zakłada konto już czasu zniknął po drugie, pamiętaj że, żeby też umie grać na jego emocjach np. sprawy sądów to są realne emocje Kaczyńskiego ja pamiętam marne, ale realną zadra, że przegrywa w tych sądach zwane sprawy, bojąc się z nim rozmawiam bardzo regularnie przez 10 lat między między jak rozmawiałeś jeszcze za rozmawiamy w ogóle rozmowy z dziennikarzami rokiem 2007 na siódmym, a 2017 mniejsze co pół roku 3 miesiące rozmawiałem czułem to zadra, że własność to nie do końca było uzasadnione, dlatego że chociażby przypomnijmy najbardziej kontrowersyjną sprawą Kaczyński życzono oskarżonych za rozwój gospodarczy historii wokół fundacji prasowej Solidarności został za to skazany to nie jest tak, że sąd na jego szczególnie dbały teraz ostatnio Lech Wałęsa został skazany za pomówienie Kaczyńskiego odpowiedzialny za katastrofę smoleńską to nie jest tak oni odbierają procesy, które pasują przegraliśmy, bo coś tam natomiast u niego emocje sądowe są realne i oni realnie chcą wybrać swego pierwszego prezesa do tego potrzeba zmian wprawie ta ustawa dyscyplinująca, którą prowadzi taka druga warstwa poza chęcią naczelny Sąd Najwyższy to Sąd Najwyższy zez oni uważają, że jeżeli da się szybko w kwietniu wybrać swego pierwszego prezesa trudno będzie jeszcze 1,5 miesiąca kampanii da się wszystko zrobić tak i pamiętaj też, że oni mają takie doraźne kłopoty, które muszą reagować, jeżeli mówimy, że trzeba z prokuraturą przeszukują Banasia to jest jakieś próby odwrócenia uwagi od gestu Joanny Lichockiej to nie do końca jest także Ziobro postanowił taką niespodziankę prezesowi zrobić tylko osób cały PiS potrzebuje jak już nowych otwarcia względu NATO jak groteskowo wygląda, czyli uważa, że Kaczyński na to pozwala, bo po prostu Ziobro jego akcji anty sądowym tak mocno uderzają w ostrzegają się emocjami Kaczyńskiego zadecydował nie jest w stanie się oprzeć decyzję może racjonalna druga część racjonalna musi jednak warto byłoby temu Dudzie dać odetchnąć wymienienie nieduże, ale w 2 to tylko tutaj dochodzimy do 1 lamentują uważa, że anty takie anty sędziowskie emocje dotyczą też to prawdziwe znaczą, kalkulując pewnie unikałbym tego typu mocnych deklaracji, a on też ewidentnie chce doprowadzić do, skąd się słabo jak zauważył nie są w stanie płacić źródeł natomiast ja zauważyłem bardzo mocno po po jego porażce w roku właśnie 2018, kiedy on przygotował ustawę to, o czym wspominałem, żeby wyciąć sędziów Sądu Najwyższego Małgorzata Gersdorf przegrał rozgrywkę instytucje unijne zmusiły PiS do wycofania się z tego od tego momentu bardzo mocno zaczął zaczął grać do końca sądową przeciwko Sądowi Najwyższemu to są jego realne emocje jeśli naprawdę chce wprowadzić swojego człowieka notabene, a propos Ziobry jeszcze no to Ziobro ma izbę dyscyplinarną to są jego ludzie Sądzie Najwyższym i wiele wskazuje na to, że pierwszą prezesa będzie mogło notowano Pani Poseł Małgorzata manowska, która była wiceministrem Ziobry za pierwszy rządów PiS-u, ale jest też do zaakceptowania dla Dudy, więc Ziobro naprawdę rozbudowuje swoje imperium czasami jest także on po prostu takich kandydatów, którzy pasują danej chwili, jeżeli ludzie Kamińskiego CBA był jakiś powodów w tym CBA był problem no to np. ludzie Ziobry tak zawsze gdzieś tam są na podorędziu w tym sensie, proszę bardzo, świadomą politykę wobec pamiętajmy jeszcze, że jeżeli będzie nowa kampania wyborcza parlamentarna to znowu Kaczyński będzie decydował kto, gdzie dostanie miejsce za 3 lata tak wychodzi na to, że on może drugi raz tego błędu nie popełnić mówi teraz obsadzimy sobie swoimi ludźmi wszystkie instytucje jak przyjdą wybory będą takie miejsca w takich okręgach, że nie będę się bał, że zrobimy problem opozycyjny wewnątrz mojej partii, więc w mojej ocenie rzeczywiście może być także tak jak Ziobro instrumentalnie traktuje Kaczyńskiego tak Kaczyński centralnie traktuje Ziobrę jako narzędzie do przejmowania poszczególnych jeszcze jedno zdanie, bo jak państwo słyszą to właśnie o tym, końcu świata itd. ja rozumiem emocje powtarzam często krytykuje PiS to co robi w ogóle na krótką metę, bo przygotowuje przepisy które, jeżeli PiS traci, kiedy władze mogą być wykorzystywane przeciwko niemu na pewno przeciwko państwu tak czy, demolując instytucje wprowadzające dziwnych ludzi natomiast te wybory są ważne jedno takie politycznego punktu widzenia, że PiS swego prezydenta nie będzie w stanie rządzić Kaczyński może jakoś omijać ustawy próbować rządzić rozporządzeniami tak dalej, ale co będzie destrukcyjne dla PiS-u moim zdaniem zieloni przegrają wybory prezydenckie to do do zaprzysiężenia nowego prezydenta drastycznie zmieniają tyle ustaw, żeby móc rządzić kolejne 3 lata w opozycji do prezydenta albo oddadzą władzę, ale masowe oddanie władzy nie wierzy Otóż Kaczyński ma 70 lat to trochę inna perspektywa on, jeżeli ono do władzy to nigdy może uzyskać ja osobiście uważam, że on odda władzy opozycja obecna opozycja zrobi wszystko szybko wskazać Trybunałem stanu uważam, że to są tego typu emocje natomiast i jeżeli oni stracą swego prezydenta to tak naprawdę nie będą w stanie efektywnie rządzić i oni zdają z tego sprawę tak w tym sensie są to naprawdę niebywale ważne wybory, bo mogą wpłynąć na to kto jak rewolucja będzie oglądał z mojej ocenie, ponieważ Senat, ponieważ Senat tak drastycznie nie będą mieć tutaj mamy 2 tygodnie miałyśmy to chcę powiedzieć to też jest ważne po wyborach prezydenckich może być kilku senatorów, którzy nagle zmienią swoje zdanie, jeżeli wygra wtedy, gdy opozycja straci też Senat wtedy 4 lata będzie w defensywie to jest granie tylko prezydentura, ale też kształt parlamentu bankowych i mówi się pisowcy mówią, że 23 senatorów, którzy nie chcieli zaraz po wyborach zmieniać barw, ale jeżeli Andrzej Duda wygra wybory NATO będzie zupełnie sytuację z kolei, jeżeli Duda nie wygra wybory będzie kandydat opozycyjny to większość opozycji w Senacie się umocni słuchacze prezydent senator zostanie naprawdę za szkody podnosi referenda ogłasza coś stanie np. rząd będzie na to by znów ogłosi referendum o zwiększeniu finansowania służby zdrowia rząd stoi pod ścianą wtedy prawach, więc to są wybory ważne, bo ona drastycznie mogą zmienić polską stronę ja cały czas mamy jedno zdanie mam cały czas takie wrażenie, że lido, jeżeli Duda przegrał opozycja ma swojego prezydenta czy prezydencka PiS jest zmuszony do racjonalnego rządzenia to znaczy jest zmuszony do rozwiązywania problemów Polaków ani wrzucaniu ciągle nowych projektów nowych ustaw mam wrażenie, że to, by pisał też pomogło to znaczy, bo mam wrażenie, że idzie trochę spirala do PiS nie ma pomysłu na to na te 4 lata, jeżeli będzie miał hamulcowego to będzie musiał się zastanowić w jaki sposób rządzić, a nie w jaki sposób prowadzić rewolucji, ale myślę, że nie są rewolucji pierwszym myślę, że 800 będą próbować likwidować czy Hołowni czy Kosiniaka, że nie wygrają ograć za kombinować jestem przekonany jednak jest to tym środowisku jest bardzo mocno budowane taka potrzeba drastycznej zmiany raczej do możemy służyć punkt do ataku za promocję, jakbyśmy mieli rozmawiać tak zrobić taki, że nie będzie można wtedy po prostu załatwić sprawę teraz jakiś problem Sądu Najwyższego z 8 nowelizacji ustawy o Sądzie Najwyższym tak się załatwia, a teraz będzie trzeba brać normalną politykę trzeba mnie się dogadywać trzeba w nim prawie kompromis ten moglibyśmy w nieskończoność nie wiem czy słuchaczy, by wytrzymać w nieskończoność, ale nasza rozmowa wydawała się bardzo ciekawa i w odpowiednich proporcjach symetryczna bardzo wam dziękuję dzisiaj naszymi gośćmi byli jak zwykle galopujący major oraz Andrzej dziękuję bardzo, dziennikarz Onetu dziękuję to była audycja Sabat symetrystów żegna się z państwem Grzegorz Sroczyński Sabat symetrystów we wtorki na TOK FM PL Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: SABAT SYMETRYSTÓW

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!