REKLAMA

Klementyna Suchanow: Uczestniczymy w rzeczywistości o której niewiele wiemy

Kultura Osobista
Data emisji:
2020-02-25 19:00
Audycja:
Czas trwania:
23:29 min.
Udostępnij:

Gościem Marty Perchuć- Burzyńskiej jest Klementyna Suchanow. Opowiada o pracy nad książką "To jest wojna. Kobiety, fundamentaliści i nowe średniowiecze" Rozwiń »

Klementyna Suchanow: Jesteśmy częścią tej wojny, tylko kim my w niej jesteśmy. Ta książka jest po to, żeby zrozumieć to zjawisko. Zajmuję się pisaniem od lat i lubię to robić, ale pisanie tej książki nie było przyjemne. Wiedziałam jednak, że nie mogę pozostać obojętna. Ja nie jestem neutralna w tej opowieści. Posiadając cały ten warsztat nie kłóci się to z moją działalnością aktywistyczną. Pokazuję obie te strony.
Klementyna Suchanow: Nie jestem w stanie zaakceptować, że obecnie moja nastoletnia córka może mieć gorsze życie niż ja. Wtedy obudził się we mnie feminizm. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kultura osobista dobry wieczór przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska Klementyna Suchanow jest dzisiaj gościem kultury osobistej witam serdecznie wieczór Klementyna Suchanow, czyli pisarka badaczka aktywistka ogólnopolskiego strajku kobiet autorka biografii Witolda Gombrowicza Gombrowicz ja geniusz autorka argentyńskich przykład Gombrowicza i królowej Karaibów dzisiaj w TOK FM z najnowszą książką, która w księgarniach dopiero od jutra książką o dość rozbudowanym tytule to Rozwiń » jest wojna kobiet fundamentaliści i nowe średniowiecze książkę wydało wydawnictwo Agora pierwsze zdanie wstępu to jest pytanie, które kieruję do Czytelniczek do Czytelników tak czy czujesz się zagubiona zagubione w tym co się dzieje z naszą rzeczywistością i pozwól, że teraz ja zadać pytanie czy się czy zagubiona nie ja się liczy też zakupy bez uporządkowała to, pisząc książkę, pisząc książkę tak wspiera materiał do książki i myślę, że to jest właśnie sedno sprawy, że uczestniczą w jakiej rzeczywistości, który niewiele wiemy jesteśmy bohaterami aktorami nie to właśnie irytowało, że również na ulicy jakoś działa coś robi w wydaje mi, że robię, ale tak naprawdę nie wiem czy uczestniczy do końca to nie bardzo irytowało, a ponieważ tak się składa że, żeby zawodowo po prostu jestem badacz konto stwierdziłem, że nie musi się temu przyjrzeć tak normalnie jak to zwykła była robić z innymi rzeczami zgodzili się z Gombrowiczem czy z rewolucją kubańską mi, że jakość oraz prace ruszyły po starcie zrozumie to zjawisko, bo nie rozumiem czym uczestniczymy skoszona zaczęło tak, że od kilku lat wszyscy powtarzamy jak mantra, że Boże drogi wygląda jak średniowiecze ktoś chciał po prostu wrócić do czternastego wieku, pomijając wszystkie osiągnięcia, które przez czas ludzkość wypracowała właśnie tytuł książki brzmi to jest wojna dosyć mocne i wymagające wyjaśnienia kas, ale przeciwko konta można to ja jestem taka wojujący i właśnie wypowiada wojnę światu nie mam takich mocy natomiast to też zdanie proszę powtarza tak jest zdanie, które się powtarzają spełnią się narzuciło jako tytuł po prostu zdanie które, kiedy słucham bądź rozmawia z osobami, które w takim świecie badaczy nazwani są fundamentalistami religijnymi, bo my mówiliśmy dotychczas fundamentalistą, ale zawsze, używając tego określenia do religii wyznań obcych nam natomiast my okazuje się również takich religijnych fundamentalistów możemy też nazwać radykałami ekstremistami, więc kiedy ich słucham, kiedy z nimi rozmawiam o nich mantra powtarzają właśnie te słowa to jest wojna różnych językach to jest niezwykle narzucające się często rozpoczynają swoje mowy występy na konferencjach i w pewnym momencie, gdy już któryś raz zdumiony taką samą fazą tu zło daje sobie zaczyna zadawać pytanie oni uważają, że to jest wojna, a my sobie tutaj normalnie żyjemy wydaje nam się, że i HOKEJ znaczy, że jakaś dysproporcja w pojmowaniu świata w związku z tym też bez wojny, której chyba oni są jednak zdać sprawę, że uczestniczą również, że my jesteśmy częścią tej wojny skoro to oni mówią jest wojna tylko co robimy na tej wojnie jesteśmy pasywni my jesteśmy jak nasza rola dla mnie tutaj jeśli oni mają zdefiniowany jako wojnę mają już ku temu tę strategię wymyśloną oraz taktykę to być może jesteśmy zupełnie zagubieni właśnie w tym nie zdając sobie sprawy ta książka jest po to, żeby zrozumieć to zjawisko no właśnie może odpowiedzieć na pytanie czy my jesteśmy dawanie czy chcemy w niej uczestniczyć co z nią robimy jeśli uważają, że to jest wojna, jaką się wobec zachowań trzeba najbardziej przerażające jest to, że wojna to są ofiary no tak to są ofiary i tutaj te ofiary są im tę wiarę są nawet wkalkulowane w ten całą operację to środowisko takie międzynarodowe środowisko różnych organizacji lub listów przenikający już do świata polityki bardzo mocno, bo są wokół trampa osadzeni osadzeni wokół Putina są osadzeni również wokół naszych władz i wielu innych krajów, których mają swoje mocne momenty w tym momencie w Brazylii tak dalej, więc jest to Towarzystwo bardzo zorganizowany w tym środka nawet powiedział, który ma przemyślaną strategią od kilku lat próbuje wprowadzić to wszystko co my zauważamy wydajność Kierski żony znajdą pojawi się też pomysł minister Rafalskiej, które zamierza pozwalać mężczyznom bić kobiety raz w roku już co brzmi zupełnie prawo rosyjskie i te wszystkie wnuczkę ostatni pomysł ordo iuris zakazywanie rozwodów, którego się szybko wycofali zobaczyli oburzenie ludzi i wszystkie pomysły są tam już wpisane i nie są jakieś pojedyncze akty szaleństwa jakichś dziwnych kosmitów tylko jest zaplanowana całościową politykę, która ma na celu zmieni nie domeny praw człowieka zmienienie praw reprodukcyjnych w związku z tym wszystkim tak naprawdę przeformułowanie w ogóle społeczeństwa i oni we wszystkich miejscach, w których się pojawiają bardzo lubią się z wszystkimi władzami, które mają autorytarną twarz czy taką pół autorytarnym jak u nas to jest sfera, gdzie oni znajdują swoich sojuszników także ci niebezpieczni ludzie, którzy przeciwko, którym kobiety wyszły 3października jednocześnie obracają się z takimi typami z zapędami autorytarnymi w związku z tym jakiemu, kiedy kobiety występują w obronie swoich praw jednocześnie występują przeciwko autorytarną jako takim w ogóle o tym, świadczy, o której pisze i tych wszystkich ukrytych często fundamentalistycznych zapędach porozmawiamy z pewnością dzisiaj ja chciałabym częściej pytać trochę twoją osobistą taką perspektywę powiedział, że wojna to ofiary także taką ofiarę ponosi będąc aktywistką zatrzymania przesłuchania twoje zdjęcia z manifestacji różnych obiegły media nie tylko na nie tylko w Polsce, ale i na całym świecie napisanie książki też podobno sporo kosztowało tego co sama pisze, kiedy myślę, że jakiś czas zobaczy tę książkę w księgarniach do tego podpisaną moim nazwiskiem czuje się nieswojo i zastanawiam się z czego to poczucie wynika zajmuje się pisaniem od lat nie lubię to naprawdę wyznaje na antenie, że lubię pisanie to pisanie nie sprawiało mi przyjemności to pisanie męczyło mnie odrzucało to znaczy jest zdyscyplinowana, więc nie było także rzucała rzucałam ty nie mogłam, żeby powrócić nie to robiłem dzień dzień po zależało mi na czasie chciałem jak najszybciej podzielić się tym co wiedzą, którą z zaczęłam z zgromadzić, ale jest to temat bardzo sympatyczny i zdecydowanie bardziej wolę pisać o literaturze ich sztuce, ale nie mogę unikać takich tematów skoro one wchodzą w drogę, a nawet właśnie jak się okazuje również rujnują zdrowie, więc nie mogę pozostać obojętna wobec tego obojętna obiektywna, bo w pewnym momencie piszesz coś takiego, że skończyły się przez obiektywizmu dziennikarskiego, czyli rozumiem, że ty obiektywna również nie jesteś skończyły się czasy tego obiektywizmu to znaczy, że ja wysłuchuje 2 stron, a sama nie prezentuje swojego stanowiska, mówi że strony neutralne en jestem neutralna to od początku oczywiste w tej książce nikogo wnioskuje ani żadne osoby, z którą rozmawiałam nie wmawiam, że jestem kim innym niż jestem dlatego o tym, mówię, że posiadając cały ten warsztat badawczy, który mogą zastosować tutaj nie nie kłóci się to moja postawa aktywisty ręczną to znaczy po prostu mam pewien zawód, który wykonuje najlepiej potrafię natomiast oprócz tego tak ma swoje poglądy oprócz tego działam jestem działaczką co się zmieni kucie i w tej książce pokazuje obie strony tę stronę, który uczestniczy w sposób aktywny zaangażowany natomiast tamtą stronę na ataki na jaki strona dopuściła mnie do siebie jest w stanie powiedzieć tyle ile znalazłam oraz tyle ile było w stanie uzyskać w trakcie rozmów wywiadów z nimi, ale środowisko bardzo się broni bardzo niechętnie rozmawia spoza, ale było trudne, ale ciszy udał wiele osób spotkać porozmawiać, o czym my za chwilę porozmawiamy w kolejnej części kultury osobistej Klementyna Suchanow jest moim gościem i państwa również teraz czas na informację w radiu TOK FM dobry wieczór raz jeszcze przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska Klementyna Suchanow pisarka badaczka aktywistka dzisiaj gościem kultury osobistej witam serdecznie raz jeszcze dzisiaj ze swoją najnowszą książką wydaną przez wydawnictwo Agora to jest wojna kobiety fundamentaliści i nowe średniowiecze, gdzie zaczyna się feminizm w punkcie zaczyna się feminizm każda z nas musi sobie sama odpowiedź na to pytanie, bo przeżyłem wiele lat niczym się feministką feminizm mnie i przypuszczam, że ta cała fala tego ostatniego nowego feminizmu z ostatnich kilku lat większości Polek, ale właśnie kobiet na świecie wygląda w podobny sposób uruchomiła podobny sposób znaczy uruchomiła się poprzez lęk strach wobec tego co właśnie ci osobnicy nazywani fundamentalistami religijnymi zamierzają z nami zrobi się z naszymi ciałami przepustki, ale z naszymi to jest jeszcze do ja jeszcze do swojego ciała mam dystans natomiast w moim przypadku dużo bardziej mnie emocjonalnie pociągnęło to co szóste może moją córką nastoletnią tu dorastającą w takich czasach i wtedy stała się feministką wtedy stwierdziłem, że już niema wyjścia musiał sobie zadać pytanie czy akceptuje bądź nie akceptuję oczywiście, że to nie akceptuje to jest jakiś trudno znaleźć na to jak w odpowiednim okresie tam od Hanny zbytnio od naszej rzeczywistości i nie są w stanie tego zaakceptować moją córkę miał gorsze życie niż ja miałam 20 lat temu, startując jako nastolatka w dorosłość seksualność itd. no jesteśmy 2001. wieku i nie da się akceptować takiej sytuacji wtedy już sobie zadać oczywiście pytanie czy wychodzi z kopyta z innymi kobietami zaczynasz przybierać pewną postawę stawiać pewne warunki przypominać pewnych prawach przypominać o walce w ogóle sobie, że to nas wiele kosztowało w pokoleniach wstecz i zaczyna się odczuwać tę jedność, jakby tej całej historii my jesteśmy osobnymi takimi pytam się urodziliśmy nagle mamy wszystko za darmo jest fajnie tylko, że to była walka się okazuje, że w naszych czasach jest to również walkę bardzo wiele starszych minister, mówi że pod prawo odprawa one musiały walczyć i prawa kobiet nigdy nie są dane raz na zawsze to jest smutna rzecz nie rozumie, dlaczego mężczyźni mogą mieć prowadzę szalenie dopiero np. od ponad 100 lat ledwo co mogę głosować, ale właśnie wtedy jeszcze wtedy, kiedy zaczyna się przypomina takie rzeczy ciężko ostatnio moja córka z koleżanką rozmawiała i Koziołka startowała jako wiceprezydent do tych z dniem bliżej wyborów szkolnych i była kwestia 3 się na plakatach będzie nazywała wiceprezydentem czy wiceprezes prezydencką okazuje się, że tych kilka lat właśnie ostatnich spowodowało, że te dziewczynki już gimnazjalny, który też chodziło wtedy na strajk w 2016 roku moja córka była tak opisują ten jest oczywiste, że to, że ona ma być wiceprezydent com, więc uczestniczą w jakiś fantastyczny nowych zmianach w tym momencie i to nie tylko ja zostałam feministką, ale po prostu chyba coś się swymi w tym momencie opisuje w książce jak doszło do czarnego protestu pisze, że ten ogólnopolski strajk kobiet z re definiować dwudziesto wieczne pojęcie strajku, ale przejdźmy do tej części śledczej twoje książki, bo po to, książka jest śledztwem odkrywasz tak jak już mówiliśmy w pierwszej części rozmowy nowe globalne sieci powiązań światowego fundamentalizmu zaczyna się od organizacji wspomniane już ordo iuris, która stała za propozycją jak nasi słuchacze z pewnością pamiętają ustawę karzącą bezwzględnie za aborcję również za poronienia udowadnia, że za wszystkim stoi globalna sieć powiązań, żeby to udowodnić odwiedziła też sporo krajów, zbierając materiały do książki, bo odwiedziła Rosja stany Zjednoczone Niemcy, ale zaczęła pisać w Madrycie nie bez powodu tak, bo od jury złożone zostało przez stowarzyszenia fundacje, które mają w swojej nazwie zawsze taki człon imienia księdza Piotra skargi ta Fundacja ma korzenie w brazylijskiej sekcie i ja jakoś wszystko właśnie przede wszystkim, która porusza się w tym świecie od lat, zwłaszcza Ameryki Południowej to moja domena z nas pytanie o ich dziękuję też już tam czasu piekę sekta, która nagle uruchamia coś w Polsce i nic nikt o tym, słyszałam i i środowisko jednocześnie zaczyna mieć wpływu na moje z życiowe sprawy wydawało, że takie fundamentalnie dać wam się to jakimś szaleństwem tylko, że Polska nie ma ścisłych kontaktów z Ameryką łacińską nie posiadamy takich relacji rozbudowanych dyplomatycznych nie dzieje się wiele na tej linii, więc skąd nagle Brazylię tutaj się pojawiła w ogóle z jakieś dziwne fenomen, więc to to przyczyny moją uwagę na taką po prostu zawodową uwagę i zaczął grzebać w tym temacie i po artykułach Tomka piątka sprawdzać czy to co napisał ma jakość rzeczy czy nie okazało się, iż opisuje w książce, że ma jeszcze dużo bardziej niż Tomek był w stanie wówczas sprawdzić, a no i ta historia przestawia się historia założycieli ty tego stowarzyszenia fundacji, którzy są założycielami ordo iuris przedstawia się w sposób bardzo bardzo dziwaczny bardzo nie transparentne no na pograniczu jakiegoś istnienia prawa, a dobrego smaku, a dziś może też prawda panie wspominanych przez byłych członków tego bytu takie również homoseksualnych wątków w niewyjaśnionych seksualny w ogóle sprawy już ciśnienia tam w tej w tej w tej organizacji, które mieszkają sami mężczyźni właśnie tylko z autyzmem męska domena i to oczywiście u nas nie wygląda już w ten sposób lata minęły to jest organizacja z niskim poziomie sięgające czasów początków zimnej wojny, ale to wszystko w klimacie pozostaje tak jak dziś sztuczne jakieś autentyczne jakiś czuje się tam bardzo takie indoktrynację c mocne działania na psychice ludzi z auta niektóre opisy są rzeczywiście powiedziałabym nawet przerażające jest to przerażające, bo oni w Brazylii indoktrynować katowali do tej organizacji nastolatków to były nawet 1314 letnie dzieci zabierane znaczy uciekający od swoich rodzin, pozostawiając rodzinę dla tej organizacji staczy History jest też właśnie taka straszna to prawo mózgi po prostu dzieciom opisuje także powiązania Rosji z tymi organizacjami fundamentalistyczny mi wiele tych organizacjach, by stamtąd też pochodzi z tego co zrozumiałam spotkanie rozmowa z lekcję umowę, czyli 1 z tamtejszych religijnych fundamentalistów katolickich chyba 1 z z tych spotkań tych rozmów w ogóle taka część książki, która najbardziej zapadła mi pamiętasz no w to fakt dla mnie związkowym też była czymś lekko niezwykłym z tym WSA historia po prostu w ogóle wjazdu do Moskwy i tylko poszukiwania kontaktu z nim nie będę tłumaczyć, ale udało mi się ten kontakt nawiązać i doprowadzić do tej rozmowy Aleksiej koma jest taką osobą uznawaną za ambasadora tego ruchu, który funkcjonuje w ramach światowego Kongresu rodziny nie uznawanych za tą osobą, która jednoczy Rosję Kreml z tymi aktorami poszczególnymi w świecie zachodnim jest to poliglota kosmopolita mieszkał na Kubie w latach osiemdziesiątych szarmancki dżentelmen dżentelmen bardzo dobrze wychowany człowiek przystojny mężczyzna obyty itd. więc rozmawia wszystkim się ktoś wydaje doskonałym partnerem rozmowa jednocześnie w tej rozmowie padają takie stwierdzenia słowa, które jeżą włos na głowie, bo nie wie, bo wychodzi z nich jakiś strasznie dogmatyczny znaczy tutaj trzeba mieć na względzie to, że osoby, które uczestniczą w tym w tej w tej całej sieci tylko ruchu mają różne interesy i pochodzą z różnych środowisk są w tym towarzystwie osoby, które autentycznie wierzą w to co mówią są prawdziwymi skrajnymi konserwatystami i aktywistami trochę takie jak listami również tak nawet się zdarzają właśnie tacy aktywiści, którzy na ulicy organizują, jakie rzeczy, bo to raczej Towarzystwo logistyczne ogólnie rzecz biorąc zdarzają się tacy, którzy po prostu rzeczywiście działają też z ludźmi organizują manifestacje jakieś akcje tak dalej i część z nich rzeczywiście w to wierzy natomiast jest część taka, która robi dla kariery uważa, że taki Polski przypadek ja też tak czuję natomiast w przypadku umowa, kiedy oni mówimy, kiedy jego słuchamy musi mieć na względzie, że to jest człowiek, który realizuje po prostu linii geopolityczną wyznaczono na Kremlu przez jakiś tam think-tanku Instytut służby również wywiadowczy wewnętrzne zewnętrzne, więc rozrost umowa jest bardzo specyficzna, bo mówi to rzeczy takie średniowieczne typowo rzeczy, ale jednocześnie jest po prostu przedstawicielem przedstawicielem pewnej władzy władzy, które w tym momencie walczy bardzo mocno o uplasowanie się na świecie o rozbicie starego systemu imperiów stworzenie nowego, w którym Rosja znajdzie dla siebie wygodne miejsce pozostają słabe ekonomicznie pozostają słowa na różnych polach, ale właśnie, starając się wpłynąć na losy świata w jakimś innymi kanałami i on właśnie mówi w swej książce o tym, że to jest wojna on też dla rozwoju mówi też jesteśmy gnębiony mniejszością feministki czy polityczna poprawność liberalni czy progresywnie trans humaniści tak możemy nazwać są u władzy wysłała mu książkę jeszcze nie, bo jeszcze mamy to dopiero 1 egzemplarz, ale najbardziej pamiętam o tym, zobowiązaniu, któremu służę, że tak się pisze książkę nie zależy na dobrym wizerunku tam jeszcze dalej w tym fragmencie akurat, które pani czytała jest Kaszmir na wymiana zdań pomiędzy nami boja mówię do niego tak, mówi że jesteśmy teraz buntownikami bycie feministką to być w mainstreamie, więc jest pan buntownikiem nie da się pan całkiem dobrze ja jestem rzekomo miejsce nie, ale bywał zatrzymywany przez policję, więc kto jest tutaj buntownikiem komu chce zmienić temat wczesnego dalej czy był pan kiedyś aresztowany za swoją działalność nie no właśnie ja byłem coś tu nie gra zawiesza głos cóż decydują inne okoliczności pewni ludzie w naszym ruchu też byli aresztowani na jakiej podstawie gruziński kolega lewego pasa walczy przeciwko komunizmowi został pobity w latach osiemdziesiątych, ale innego powodu en były Klementyna Suchanow czytała fragment książki, którą serdecznie państwu polecamy i ja na koniec też przeczytam fragment, jeżeli pozwolisz ta książka chcę się skończyć nasze są sama pisana przez życie, a my siedzimy zamknięci w niej wpisanie w nią również nie pisząc, jaki będzie ciąg dalszy tej historii zależy od nas właśnie to jest książka pisana w akcji w dynamicznej rzeczywistości przez aktywistkę i ona się składa z wszystkich elementów naszej rzeczywistości, które codziennie codziennie wynikają pojawi wydłuża ją się i my jesteśmy twórcami też tego, więc jeśli jest jakaś wojna to musimy sobie uzmysłowić i nie mamy wyjścia jak przyjąć jakąś postawę aktywną w niej szczotek jakoś ostatnio zdarza, że często moich gości w kulturze osobistej pytam nadzieje można dziś napiszesz kiedyś książkę, która za tytuł Jeż to była wojna nie jest, że nie zamierza zamówić centrum c zaś przejmie na poziomie książek na pewno będę się temu przyglądać i jeśli coś będzie działo będę pisać w prasie natomiast mamy inne plany jeśli chodzi o książki wracać do Gombrowicza nie tylko przeliczanie, ale myślę one przypowieść to czekamy w takim razie na powieść elementy sucha nów, a dla państwa dla słuchaczy TOK FM mamy kilka egzemplarzy książki to jest wojna kobiety fundamentaliści i nowe średniowiecze wydanej przez Agorę książka będzie podpisana przez Klementynę Suchanow także warto do nas pisać na mejle dla was małpa to krótka FM bardzo dziękuję za to spotkać dziękuję również proszę się nie bać damy rady dam radę teraz czas na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KULTURA OSOBISTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!