REKLAMA

Jak przeżyć w Ameryce, będąc samotną matką pracującą za grosze?

Połączenie
Data emisji:
2020-02-25 14:00
Audycja:
Prowadzący:
W studio:
Czas trwania:
23:27 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie czternasta 6 Jakub Janiszewski przy mikrofonie ze mną studio Antoni górny artes liberales Uniwersytet warszawski dzień dobry dzień dobry będziemy rozmawiali o książce, która ukazała się pod koniec roku wydawnictwie czarne książce Stefani land autorstwa Stefana land przetłumaczonej po polsku na Polski jako sprzątaczka w oryginale to ona ma tytuł mej coś trochę inaczej kojarzy to właśnie można bardziej mówić pokojówka zagrają we wstępie do tej książki Barbara Rozwiń » raj mocno się z tym rozprawia się żadna pokojówka po prostu ciężka harówa to jest bardzo specyficzna książka to jest tzw. pamiętnik można, by powiedzieć historia autobiograficzna historia kobiety, która mając 28 lat zachodzi w ciąże w związku, który bardzo szybko się rozpada zostaje sama z dzieckiem z różnych przyczyn rodzinnych musi liczyć na samą siebie i w którym momencie byli w jej życiu jedynym źródłem dochodu staje się sprzątanie po domach, ponieważ to jest absolutnie fatalnie płatna robota w tym miejscu, którzy mają się akurat znajduje w tym momencie w tych w tym czasie można tak powiedzieć zda się dziwić dolarów za godzinę ona musi przeżyć córkę za jakieś 1200USD, więc to jest naprawdę Nędza potworna właśnie mamy zapis życia człowieka, który jest poddany takiej nieustannej presji finansowej, który musi ten budżet z czegoś z lepić jakoś go ułożyć nie może się absolutnie właśnie nie udaje rozłazi w każdą stronę, gdzie każdy 1 kryzys pt. nie choroba pt. uszkodzenie samochodu też zresztą dzieje w tym momencie w w tej historii to jest w zasadzie kryzys można będzie egzystencjalne nie wiadomo czy to się jeszcze w ogóle po składa plus dochodzi do tego takie ryzyko, że jeżeli staje i sytuacji bardzo trudno się w porę nie wyjdzie to ciężka robota fizyczna to zacznie szwankować ciało wtedy będzie coraz trudniej i ten obrazek amerykańskiej biedy nie jest popularne nie jest dość szeroko komentowany nie jest taki mam wrażenie wewnętrznie one przez mękę, więc ta książka zrobiła się rzeczy no spore zamieszanie ona się okazało na początku 2019 roku w połowie znalazła się na liście lektur takich na lato brak barwny i wtedy właśnie zaczął już szał na sprzątaczkę Stefani Stefan land teraz nawet jest informacja co nie zdumiewa, że Netflix Netflix chce zrobić ekranizację tego bardzo ciekawie pani sobie z tym poradzą, bo to nie jest książka, która ma jakąś porywającą fabułę trwa właśnie tam szczątkowa, więc jak zbudować dramaturgię no pewnie scenarzysta będzie nad tym ostro kombinował faktem jest jednak, że ta historia ma pewną moc z czego to się bierze dlaczego, dlaczego to jest tak istotne dla Amerykanów, żeby sobie powiedzieć co to znaczy znaleźć się na właściwe w tej kategorii białej biedoty to też ma istotne jest biała dziewczyna z klasy średniej, która się obsuwa w dół, a nie np. czarnoskóra aspirująca, która próbuje wyjść z wieloletniej biedy takich przypadków w Ameryce sporo wolnych 40 000 000 Amerykanów coś na 40 minut w tych ubogich Amerykanów 20% to są czarnoskórzy 22 to są Latynosi, ale z czarnoskórymi taki problem, że oni w tej kategorii właściwie nie wychodzą żąda już tam trafił to jest wielkie prawdopodobieństwo, że to jest wieloletnia wielopokoleniowa bieda, że po prostu dziedziczy akurat Latynosi ten bardzo często są gastarbeiterzy przybysze z innych krajów oni często udaje im się z tego wyjść problem jest rzeczywiście z czarnoskórymi tego problemu migracji książce nie ma ona jest książką białej kobiety z białego środowiska ona też była w Waszyngtonie w Waszyngtonie tej mniejszości kolorowej bardzo mało można będzie też się troszeczkę inny obrazek tak jak się toczy w Europie można powiedzieć ona tak jak u nas decyduje się można być w stanie Waszyngton daje się on jest otwarta ja wstanie Waszyngton na prowincji też istotne to jest taki prowincjonalny obraz właśnie nie ma wyboru musiał brać taką debatę, jaka jest w zasadzie nie ma żadnej poza czytaniem podobno tak też wiele rzeczy to jest uruchomiony w tym czasie tak naprawdę się do tej charakterystyki jej pochodzenia, bo z tego co rozumiem to napad raczej nie tyle z klasy średniej, ale takiej klasy uwagi klasy pracującej to jest taka rodzina, która nigdy nie była bogata, ale ja akurat jeśli chodzi o tak zawsze to jest tak też takie jak Greta taka płynna granica między tymi, którzy pracują jakoś tam sobie razem wiążą koniec końcem tymi, którzy przez ten kryzys, który spowodował załamanie już na znajdzie się z drugiej strony czy można powiedzieć takie zdolne kawałki klasy średniej górne kawałki klasy nie przestaną używać słowa klasy Robotniczej to jest trochę takie też teraz przychodzi namyśl ta słynna głośna książka została wybrana Radia hafty lew o tym jak jak żyje biedota w tamtym przypadku akurat wielkomiejska na przełomie wieków i często także dzięki temu, że mamy do czynienia z kimś, kto przychodzi na to właśnie tą drugą stronę możemy posłuchać głosu kogoś, kto podobny do nas to jest dlatego ważne żona jest właśnie właśnie działania ani kolorowo, bo to inaczej kształtuje to opowieść jest opowieścią tym co się dzieje z punktu widzenia społecznego społeczeństwa szeroko pojętego często albo prawie zawsze, bo tak to postrzega bieda jest kolorowa zwykle sporo perspektywę białych Amerykanów tylko to jest coś co spotkało właśnie kogoś, kto jest jednak zaraz, a w dodatku mamy do czynienia z kimś kto, kto wnosi to prawie z domu czyli, czyli na 18 lat zaczyna wyraźnie od razu wpada w dołek w małżeńskim chce zacząć życie sobie, że Jerzy 2008. rok życia wpadam na gaz ten dołek to jest taka taka trochę życia wędrówce na połowę czasu trochę taki moment, że właściwie w tym momencie właśnie ona powinna się wybić coś zrobić życie no właśnie to jest też dziwnie napisane, bo trochę jak pewien problem wyłapanie cenami próbuje odpowiedzieć właśnie ten fragment wydają się taki pęd szczerze trochę lipne to znaczy ona tak kształtuje tak buduje to narracja już mieć co najmniej do do czynienia z nastoletnią ciążą teraz oczywiście da na Uniwersytet chciałam nagle zdań i potem się czy to 28 lat się stało z tą dekadę wcześniej nie mówiłem tonem pretensji do pewnego zdumienia i ma być może z tej obserwacji to ten tekst ma swoje słabości być może da się odpowiedzieć na pytanie to zresztą to nawet jest istotne, kiedy wpada w kategorie biedy prawda taka kiedy, kiedy kiedyś te problemy zaczynają tylko jak co się wtedy dzieje faktycznie jest tak możliwe, że ona ma mnóstwo szczęścia, bo trafia na jakieś programy, które pozwalają przeciwdziałać bezdomności, więc udaje się znaleźć mieszkanie na 2 lata potem jakoś jednak się to wszystko pomału składa koniec końca oczywiście mamy przeszłam zdradza finał jest piękne hollywoodzkie zakończenie, ale jest hollywoodzkie zakończenie ale, ale faktem jest, żeby ta ścieżka jest taka mocna nietypowa jednak powiedział, że ona nie nie pasuje nam w gruncie rzeczy do wyobrażeń obiedzie, ale właśnie to sprawia, że ta książka ma taką siłę przekonywania to też także dzięki temu, że mamy do czynienia z kimś, kto ma 28 lat i mgr Białek Stanowice, z którym muszą się pożegnać z powodu tego tąpnięcia mamy w ciężkim stanie wyartykułować pewne rzeczy też podjąć jakieś świadome decyzje dotyczące kształtowania tej opowieści, a ona też może trwać, dlatego że jest myślę, że to akurat nie przekłada się szczegółowo przyznam od razu natomiast myślę, że to jest specyfika stanu Waszyngton żona miała dostęp do takiej pomocy takiej akurat formie, że miał do czynienia z osobami zajmującymi się dostarczającej pomocy tej pomocy, która była w stanie pomóc był w stanie przedstawić konie i posłuchać tego ona do pytań jak swoje potrzeby, bo dostanie oczywiste w stanach te programy pomocy społecznej skonstruowane także, że one są skonstruowane z poziomu federalnego to pieniądze z budżetu państwowego natomiast rozdzielają budżety Stanów i dostanę decydują same jak rozdzielić te pieniądze czy do zadań własnej kieszeni czy nie i to ma zdecydowany wpływ na to jak wygląda ta pomoc jak i jaką jest szeroka na ile pozwala tak naprawdę i jak sama strata 5 też wynika z tego, że mamy związki, które jednak nie jest osiemnastolatka z stażu przypadkowo tylko, że to jest osoba, która jednak ma mam zdolność zaplanowania ma zdolność wyjścia, jakby trochę w przyszłość pęknięcia trochę myślenia o tym co dalej plusy to jest właśnie to Barbara rynek mocno we wstępie podkreśla nawet jeśli ona nie ma formy formalnego wykształcenia tona to tam ujęte potrafi się wysłać to oznacza, że kluczowe to żona jest osobą, która potrafi użyć słów do tego, żeby PiS nazwał sytuację stosują koniec końców właśnie sytuację ratuje tak to jest także te co także te frustracje, który miał się spotykany stanie jak nazwać nawet jeśli to jest już oczywiście ten tekst napisany po czasie tak, ale wiadomo, że ona tak wspominała, że prowadzi bloga jest zaś na bieżąco jakoś tam zapisywana inną ważną rzeczą, która NATO mówi dość sporo jest to w jakim stopniu dla niej myślę, że ta akurat bardzo indywidualna sprawa dla mnie to doświadczenie biedy wiąże się też pewną separację od od reszty rzeczywistości reszcie świata, a nasze pary znajomych, bo wstydzi się tego, że zmiana nie ma kim o tym, porozmawiać od osoby, które otaczają są są inne odmiana nie jest w stanie z nimi na znak wspólnego języka nawet się stanie, że sam mechanizm dość uniwersalny to znaczy, zwłaszcza w sytuacji, jeżeli bieda pojawia się tam, gdzie teoretycznie nie powinno być to znaczy wiąże się zaś utrata właśnie to, choć tak to kiedy mówimy o tym jak widać w czarnej społeczności to mówimy o tym, że to to jest bieda dziedziczona z pokolenia pokolenia nie ma możliwości wyjścia z tej biedy nie, dlatego że niema materiału potencjał dlatego ten potencjał nie ma kiedy być uruchomione przez sąd dzielnicy biedy to też bardzo mocno w amerykańskich badaniach nad biedą widać, że ona, jeżeli ma charakter geograficzny to jest to numer buta to rady, że ktoś trafi na taką z powodu biedy dotyczącą ciał cały całej dzielnicy albo części miasta to istnieje duże prawdopodobieństwo, że nigdy tego nie wie, że jego dzieci z tego nie widzą, że to jest takie na nas szukanie pewną beznadzieją, która nie jest związana zresztą to też bardzo ciekawe jak zmiana badania na temat korelacji między biedą AIDS i stresem i to bardzo wyraźnie widać, że się po prostu od tej od tego stresu przestaje myśleć, o ile jest zawęża po prostu potwornie sposób myślenia oczywiście będziemy się zatrzymać czternasta 18 wrócimy po informacjach łączenie czternasta 25 Jakub Janiszewski przewodniczący ani ze mną studia Antoni górny artes liberales rozmawiamy o książce sprzątaczka jak przeżyć w Ameryce będąc samotną matką pracującą zagraża taki tytuł w Polsce tra publikacja nosi autor Stefan land powiedzieliśmy przed informacjami o tym w jakim kontekście ta książka się mieści do czego się odnosi to czas może więcej powiedzmy takim takiej obserwacji, która w zasadzie jest powiedziałbym takim głównym motorem tej opowieści mianowicie nastał cieszą stwierdza pomoc społeczna tak jak sobie wyobrażacie istnieje tam pada takie zdanie i rzeczywiście to jest trochę opowieść o tym, że niby nie istnieje tak na rozprawę istnieje, ale bardzo szczególny sposób działa i myślę, że ta książka najbardziej nam pokazuje w jaki sposób znaczeń ciężką robotą jest w gruncie rzeczy korzystanie Stanach systemu pomocy społecznej tak one są tak skonstruowane, żeby było trudno się w nich znaleźć nowego i taki, żeby to była niewygodna to wynika z przekonania, które dzieli dzielą i polityce i społeczeństwo w dużej mierze, że pomoc społeczna jest to darmowe pieniądze, które dostaje za nic jak stąd też to jak pomóc skonstruowana to jeszcze jest wynika z regulacji wprowadzanych od lat dziewięćdziesiątych przez przez prezydenta Clintona zresztą, kiedy ta pomoc została ściśle sprzężona z testem czy dana osoba pracuje czy nie jest wymóg tego, żeby była to praca w obszarze poszukiwania Wola pracy tak bez tego nie ma w nim pomocy społecznej ta pomoc społeczna czasem też jest ze środka jest ograniczona czasowo tak, żeby wymusić na na pobierającym to, żeby się starał bardziej znaleźć pracę, którego otrzyma test na ten brutalny bardzo tego system jest tak skonstruowane, że właśnie tak też tak działał wynika to część z tego jaka, jaką presją Clinton wierzył wtedy bo jakby wojna o oto jak pomoc społeczna będzie postrzegana wygrała Partia Republikańska wygrali konserwatyści to oni skonstruowali termit sław ku uważam, że pobierający zasiłki na fikcyjne dane i ogromnych ilościach bez ograniczeń zawsze żyjących za darmo Złotek ten nic po prostu wygrał wszystko w tamtym czasie jest rzeczywiście sporze z amerykańską kupiła należy dzisiaj kupuje nadal wszyscy wierzą, że pomoc społeczna to jest wszystko bardzo, że Ameryka należy pomoc społeczna to właśnie handel testy są pieniądze wręczane ręki konieczne nie zasługuje, ale też musimy pamiętać to bardzo mocno wynika z takich badań zrobionych przez Marcina Giddensa częstą, że niechęć wobec systemu pomocy społecznej ma charakter czasowy to jest jednak ta fiksacja na tym, że biali mają ciężko zarobione pieniądze dawać nie miałem tak to Tomasz źródła w ogóle w historii też coś jak i bezpieczeństwa społecznej, która w stanach funkcjonuje, która zaczęła właściwie od niedzieli wprowadzone przez przez prezentera zwarta w międzywojniu w po wielkim kryzysie od początku te środki bezpieczeństwa była skonstruowana tak, żeby bardziej pomagać białym czarnym i rozgraniczenie było utrzymywane konsekwencje aż do prezydenta nadal stanowi 60 tych ograniczeń było 12 w ten sposób związki zawodowe mogły blokować dostęp czasem robotnikom, tak więc robota nie mogli grać swoje prawa pracownicze musi polegać na białych związkach więcej nie będzie w związku oczywiście nie korzystali z różnych form wsparcia dla członków związku tego typu sprawy też dostęp do mieszkań dostęp do do świadczeń też był zablokowany dla czarnych po prostu i po wojnie pojawia się presja trawnika po części z tego że, że po raz kolejny zresztą jeszcze nie byli związani czy sprzężeń w walkę z wrogiem Ameryki ówczesny wróg ówczesnej był to oczywiście były nazistowskie Niemcy, które pojadą pasem rasistowskim z ideologicznym prezesie bardzo silna presja, żeby Amerykanie potwierdziła, że nie jest rasistowska ideologiczne potrwało to 2 dekady tak dziecka od końca drugiej wojny, ale ostatecznie ta administracja Johnsona przepłynęła regulacje, które rozszerzyły dostęp do pomocy społecznej za czarnych jednocześnie już wtedy się kształtował taki dyskurs, który wynika z prac np. piasek zalega moni Hanna mianowania, na który nie został politykiem partii Republikańskiej zresztą, który sam pochodził zresztą zrobił tego domu nazwisko sugeruje pochodzenie irlandzkie i w wyszedł z tej rzeczywistości biedy dziedzicznej takiej przekonany o tym, że jedynym sposobem NATO w Bytowie dziedziczną urwać zakończyć jest wprowadzenie jakiejś jakiegoś męskiego modelu, który jakieś uzupełnienie tej rodziny tak to co ze najgorsze co generuje biedę jest rozbita rodzina tym co tobie dał leczy jest rodzina swoją nową, więc jego idea była taka, że trzeba tak skonstruować po społeczną, żeby ona była z naciskiem na rodzinę położona, że to powinno być dzieci rodzinę, żeby nie była to po zapowiedziach osób tylko właśnie narodzin i druga sprawa właśnie w związku z czarną społeczność generator zauważył, że ściany społeczności oraz więcej rozbitych domów nie to jest statystyczny fakt po zmianie może tak bardzo znaczące wiemy, że zawał, a w związku z tym właśnie czarna społeczność szczególnie powinna być traktowana bardzo tutaj ostro wpychana w pewien model, żeby to rodzina czarna odbudować to przekonanie wynika z tego, że tutaj dziedzictwo niewolnictwa, kiedy część bycia co rozbijane wiadomo że, że chodziło, żeby rolnicy powstawaniu wynikami, więc trzeba silnych narzędzi do tego, żeby tory otworzyć i stąd się, że system, w którym właśnie czarny dzisiaj są traktowani jako permanentne ofiary permanentna projekt internet winowajcy własnej własnej niedoli, ale tak bardzo konserwatywny sposób prawda odpowiedzi na problem, jakim jest bieda, czyli taka takie wyobrażenie, że jeżeli tych ludzi zmusimy do tego, żeby zbudowali tę komórkę społeczną takich zasadach warto się bardzo konserwatywnych, toteż wystarczy tak to jest to zdecydowanie cechuje myślenie amerykańskie ubóstwie też o tym co znaczy być porządnym obywatelem prawda czy na porządny obywatel jest taki, który ma rodzinne ta rodzina jest pełna tak tak notes, ale jednocześnie jest także, że funkcjonuje też taki stereotyp w środkowej obraz trochę tak jak u nas w związku z 500 plus ich rodzin, w których jest mnóstwo dzieci, bo decyzję tym więcej zasiłku jest także wcześniej za bardzo wygrać Hester w tej w tej grze wtedy kiedy, kiedy ten dyskusja kształtował bardzo silną rolę odegrało tutaj jak jak o różnice rasowe myślano na południu Stanów od tak jak jak Japonia sensu obrażano jak działa pomoc społeczna w ogóle się pomoc społeczna w związku z tą polityką rządu Johnsona z tą polityką też też Demokratów właśnie sześćdziesiątych idzie za bardzo w stronę czarnych za mało strony białych to jest nieuczciwe ranny został za dużo zrobił się z tego właśnie zwrot konserwatywne, które potem przyniósł oznaczenie Sanaa Reagana z ostrą polityką anty społeczną tak naprawdę cięcia wydatków na na pomoc społeczną wycięte pomoc, ale coś takiego właśnie przekonania, że znowu mają za dużo prawda, a ten ten mit o tym, że my tutaj za dużo dajemy tym tak tak już można ileś tam skojarzeń negatywnych, ale głównie to są skażenia rasowe bardzo, bo właśnie obecny czas test test też silne m.in. dlatego że dla ubogiego ubogiego białego z południa wtedy minister Kempa do teraz jednak ten fakt, że ubogi czarne jest postrzegany ktoś, kto jest niż 1 wciąż ma wartość społeczną danych jest istotne, a tutaj w tym dyskursie konserwatywny właśnie, który stamtąd wychodzi ta wartość jest już zapisana jest oczywistość pewna ktoś uznaje każdy, kto temu zaprzecza przez pewne oczywistości próbuje zburzyć pewien naturalny porządek wręcz i to jest też coś, czego i w tej części oczywiście nie widać specja w ogóle nie ma szans na to wspomina o lata NASA, który widzi, które są tak jak tak jak ona też ubodzy kupują za za bony żywność sklepy tak ale, ale widzi trochę kątem oka to jest specyfika to jest konkretnie okolic natomiast to jej doświadczenie właśnie dlatego żona jest zbliżone do nas przez postacie takie osoby, która by wpada tak tak w przypadku właśnie przez nią ciężkim, który w stanie wyartykułować traktu biega nie dostrzega dzięki temu jesteśmy sobie w stanie lepiej wyobrazić to jak ta bieda działa na na te osoby w tej biedzie są już od dawna to niewątpliwie, ale z drugiej strony właśnie mają pretensje do tej książki jest jednak tak rozumiem, że to jest forma pamiętnika wiele rzeczy działa także można uzasadnić czemu tak jest, ale jednak to jest tak wycinkowo widzenie rzeczywistości tak bez kontekstu, że to aż boli, że trochę Czech ma wrażenie, że ten zachwyt tę książkę wynika z tego, że po prostu wygodna na swój sposób na dotyk dotyka tych najbardziej palących kwestii czy właśnie tej wielopokoleniowej biedy czarnoskórych tej liczby w instytucji getta, która nawet, jeżeli dziś już tak nie mówi tak tak dobrze się ma, że to jest jednak coś co bardzo skuteczni są śnięte teraz takie największe są tutaj nieobecne mamy taką historię jeszcze w tym piętnastym no tak na pewno jest także, że to jest 1 z powodów, dla których ten tekst można tak łatwo kupić te natomiast notować też te pytania też propos właśnie tej możliwości tego, że tak się pojawił szerszej rzeszy nowego czy ten podtekst, którego nie widzimy w tej książce w ogóle zostanie uruchomiona, a są bardzo istotne bo, dopóki nie z amerykańską rządu jestem z tym został czasowo przyszłością tej tych rywalki o pomoc społeczną dopóty się z nią oraz tym problemem, jakim jest, jaki jest bieda trwa trwała bieda bieda to jest 12% społeczeństwa amerykańskiego jest bardzo dużo 40 000 000 osób i duża część tego to właśnie ta stała biedna kobieta ugruntowana także dziedziczna tak, na które które nie lecz te programy, które działają w tej chwili tego są Kostro dziękuję bardzo, Antoni górny artes liberales, by państwa moim gościem czternasta 37 za chwilę informacje program przygotowała Anna Piekutowska realizował się waluta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA