świat podgląda Agnieszka Lichnerowicz przez Skypea łączymy się z Adamem Traczyk ten dzień dobry dzień dobry Adam Traczyk ekspert ośrodka analitycznego związanego w temacie polityki międzynarodowej tak to ujmę Global lat chciałabym, żebyśmy porozmawiali teraz o tym jak i polityki zagranicznej możemy się spodziewać po potencjalnie prezydencie Berlin Sanders się myślę, że to czas na te rozmowy już, ponieważ jesteśmy jeszcze przed tzw. Super już do Super wtorkiem, czyli tym
Rozwiń »
dniem, w którym odbywa się w kilku Stanach odbywają się prawybory ją będzie no może zmienić sytuację właśnie jak bardzo może jak bardzo dziś już wydaje się prawdopodobne, że to Bernie Sanders zmierzyć w listopadzie z Donaldem Trumpem w stanach w wyborach prezydenckich to wydaje się, że Sanders na pewno po tych pierwszych 3 turach prawyborów wysunął się na na czoło tego wyścigu o nominację poradził sobie świetnie nie tylko tych małych Stanach na zachodnim Wybrzeżu, gdzie dominuje ludność biała względnie bogata wykształcona itd. ale także w Nevadzie już w stanie, w którym mieszka bardzo dużo osób pochodzenia latynoskiego i on także był w stanie przekonać ich stworzyć taką no dość szeroką szeroką koalicję po wygra praktycznie we wszystkich grupach wiekowych we wszystkich grupach etnicznych, więc często po pokazuje, że faktycznie wysunął się teraz naszą do tego tego tego gościło na zasadzie ten Superwtorek, w których takie prawybory odbędą się 14 Stanach w tym w tym tak bardzo dużych Stanach Kalifornia Teksas którymi naprawdę bardzo duża głosów elektorskich do zdobycia może się okazać że, że może już trudno będzie odebrać tą tą nominację, ale sprawa, jakby ciągle ciągle otwarta tak jest teraz liderem oczywiście to byłby fascynujący fascynujące starcie Donalda trampa SC Berlin Sandersa i teraz wiemy, że Bernie Sanders o tym, bardzo dużo mówi szczególnie krytycy dużo mówią, że on jest sam się nazywa socjalistą czy demokratycznym socjalistą znamy wiele się mówi o jego poglądach na politykę wewnętrzną na różnego rodzaju takie reformy oczywiście w duchu progresywnym w takim duchu sprawiedliwości społecznej no ale co z polityką zagraniczną jak bardzo to może być rewolucja przynajmniej na pod morzem co możemy powiedzieć na podstawie dotychczasowych deklaracji czy w ogóle tym zajmuje, bo wydaje się, że jak to bywa czasami na lewicy dużo więcej serca jest dla polityki wewnętrznej niż zagranicznej można stawać chodzi, że tak było w przypadku Sandersa podkreślam tak było, a jeżeli spojrzymy 4 lata Wsteczna na jego pierwszą pierwszą próbą uzyskania nominacji Demokratów to faktycznie polityka zagraniczna była traktowana bardzo po po macoszemu praktycznie nie było żadnych przemówień dotyczących polityki zagranicznej żadnej wypowiedzi dotyczących spraw międzynarodowych teraz się zmieniło Sander przez ostatnie 4 lata wraz ze swoim zespołem poświęcił bardzo dużo uwagi aby, aby taką agendę polityki zagranicznej właśnie progresywną nawiązującą także do jego reform wewnętrznych, żeby rzeczy, żeby stworzyć obraz oczywiście ciągnie się, zanim no pewna moim moja opinia absolutnie zasłużona Łatka osoby, która jutro faktycznie takim pacyfistą być może izolacjonizm to, która chciała się kupić tylko na sprawach na sprawach wewnętrznych, która sceptycznie podchodzi do użycia siły np. ale wydaje, że rzezie zupełnie inaczej czy Sanders sam swoich słowach deklaruje, że absolutnie nie jest za izolacjonizm to nie jest także pacyfistą powie zarząd popierały interwencję w Afganistanie amerykańską i też w Kosowie międzynarodowe od pytań popiera interwencję NATO błogosławi 90 dziewiątym roku i wysłanie wojsk Afganistanu wpłynie oczywiście poziom też na interwencję afgańską dużo bardziej krytycznie, ale był przeciwko przeciwko wojnie wojnie w Iraku wysłanie tam amerykańskich wojsk i to pancerze ten stosunek Andersa do użycia siły mojej ocenie jest jest zdrowym podejściem, a on traktuje siłę militarną jako przedłużenie polityki zgodnie z klasyczną definicją Klonowica którą, którą znam jako siłacz wojnę z przedłużeniem polityki tylko kilku innymi środkami, a w ostatnich latach wydaje się, że pancerz siła militarna zastąpiła politykę zastąpiła jakąkolwiek refleksję to, że Sanders przeciwstawia się temu obecności amerykańskiej wojskowej na bliskim Wschodzie poza tym, że jest to w dużej mierze konsensus między większością kandydatów czytamy ograniczenie tej tej obecności to tak naprawdę nic nie zadawał tutaj pozostać Amerykanie są na tym, by na tym bliskim Wschodzie po co była ta inwazja na Irak po USA amerykańskie zaangażowanie dzisiaj w Syrii czy w Afganistanie czy realizowane są jakieś interesy amerykańskiej rzeczy, gdy mamy mamy większą stabilność, bo nie mam, ale mądrej, a to pozwolę sobie ci na chwilę przerwać, dlatego że zaczęliśmy od interwencji niech tak będzie też w ogóle czeka też omówienie polityki zagranicznej stan Zjednoczonych właśnie od militarnej interwencji się rozpoczyna no ale to właśnie trzeba powiedzieć wielu analityków zwraca uwagę, że niezależnie czy wygra Tramp Sanders to, choć zupełnie innych powodów i też nieco inna, ale jednak decyzje będą polegały na wycofywaniu sił wojskowych choćby z bliskiego Wschodu, ale też z kilku innych regionów poza Europą i poza Azją, ponieważ po prostu stany Zjednoczone brudną i siła imperialna gaśnie albo słabnie o słabnie tak nad wodę żyjemy teraz w innych czasach żyliśmy 25 lat temu stany Zjednoczone nie są niekwestionowanym hegemonem i to zaangażowania amerykańskiego należy w pewnym sensie dostosować do do dzisiejszych wyzwań dostali też wyzwań skali amerykańskiej potęgi właśnie i czy ma trudne pytanie, bo Barack Obama też tak mówił wiemy, że na większą skalę rozszerzył program drogowy, czyli wojen, który się nie mówi pytacie czy czy widziałem takiej wypowiedzi Berniego Sandersa na ten temat aż zacznie może tego, że każdy prezydent amerykański w ostatnich latach dotyczy to nawet George Busha, który później poszedł na na 2 wojny zawsze może chcą przez szanować zmniejszyć amerykańskie zaangażowanie, bo za drogie mówi takie takie głosy pojawiały się oczywiście wielokrotnie w czasie zimnej zimnej wojny tak to nie jest to nie jest, nic więc nowego same natomiast, mówi że chciałby użyć siły amerykańskiej nie w celu podboju nie tak imperialnym czy nawet, że mniejszymi środkami imperialnym zarządzanie pozbyć prowadzę takiej polityki imperialnej, ale chciałbym polityki opartej na partnerstwie, która skupi się na troszeczkę innych wyzwaniach, jakie zmiany klimatu Ilona lat formacja, ale walka też np. ze światową oligarchię konto mówi w ogóle postrzega świat taki w takiej dużej mierze w 2 obozach 1 obóz taki prodemokratycznych, a drugi obóz to jest obóz taki klub demokratyczny oligarchię pod latarnią on no WI się do osi zła, którą wymyślił swego czasu George Bush mówił o autorytarnej tak dokładnie i wydaje, że szczególnie ciekawe jest to jeszcze spojrzenie w tym co Chanel proponuje wobec wobec Rosji oczywiście w Polsce jak wszelkie wszelkie wskazówki, które sugerują zmniejszenie amerykańskiej obecności militarnej gdziekolwiek na świecie no sprawiał, że już sobie myślimy, że ojcom będzie miękki wobec Rosji Putin jest taki, gdy złoty chciałby tyle i grozi rakietami jest takim takim bardzo twardym Military do i fakty, więc Sanders przeciwstawiać takiemu spojrzeniu Jastrzębia czy taki zwolenników twardej polityki opartej na sile sile militarnej mówi są inne drogi, żeby podkopać potęgę takiej tego klubu krytycznego systemu władzy władzy Putina mówi np. to nie jest tylko wysyłanie rakiet i samolotów czołgów okrętów, ale to jest także uszczelnienie światowego systemu finansowego likwidacja rajów podatkowych lepsza kontrola przepływów finansowych, bo w ten sposób właśnie rosyjscy oligarchowie no prowadzą swoje szemrane interesy omijają sankcje kupują wpływy także przez zachodnich zachodnich stolicach to, że mamy w Waszyngtonie tak duże wpływy mogli uzyskać Rosjanie wynika także z tego może ten system finansowy i międzynarodowe, ale także system finansowania polityki w stanach Zjednoczonych jest tak przejrzysty tak zawiły takiej takiej troszeczkę szarej strefy to samo dotyczy np. proponowanego przez niego nowego zielonego ładu, który mówi, że ono Polsce musimy postawić na Dekor pani dekarbonizacji energetyki musimy wraz z naszymi sojusznikami w Europie, ale także w innych w innych częściach świata i postawić na zieloną energetykę i wywierać presję, by odchodzić ze z odchodzić od paliw kopalnych, a to jest właśnie też to na czym Rosja jak buduje swoją swoją potęgę finansuje swoją agresywną politykę poważnie eksportu gazu ropy czy węgla także oczywiście do Polski do innych państw europejskich buduje buduje swą potęgę i może finansować swoją agresywną politykę Sanders chce wywrzeć presję na to żeby, żeby zrezygnować z tych paliw kopalnych, jeżeli sporządzany z przyczynami nie skutkami 8 żyć tak wyszło, ale chciałbym 2 punkty chciałbym na koniec jeszcze zmierzyć z takim innym powszechnym powszechną krytyką Sandersa w dużej mierze, kiedy traf mówi America First on, mówi że dyplom dyplomacja pokój sprawiedliwość ekonomiczna mają być w tym jego celami też wzorem dla niego ważne jest ograniczenie właśnie też zaangażowania militarnego po uważa to korumpuje kraj od wewnątrz poprzez lobbing właśnie poprzez to kto decyduje o tym gdzie zacząć wojnę a gdzie nie czy czas zbyt często nie są to właśnie jacyś lobbyści albo zmieszane interesy, ale to co my się wyciąga to jest nawet tak niejednoznaczny stosunek do lewicowych autorytarnych krajów ostatnio to Wenezueli widzieliśmy, ale miał taką wypowiedź na temat Fidela Castro nie ma takiego amerykańskiego instynktu też powszechnego w Polsce, żeby nazwać reżimy autorytarne autorytarnymi tylko w momencie, kiedy prawica amerykańska właśnie tam prawie wojsko wysyła on często zaczyna w pełni się broni czy relatywizować reżimy wiąże nie zgodził z tą opinią wydają się, że to jest pewne, że nałożenie takiej takich takich okularów, które sprawiały, że wszystko widzimy biednych biednych barwach Sanders bardzo jasno mówił zarówno o reżimie wenezuelskim, jaki o reżimie kubańskim o Nicolas Maduro mówił, że jest to, że to krwawy tyran ile, o ile dobrze dobrze pamiętam w niedawnym wywiadzie, który mówił właśnie poruszą też temat Kuby mówił czy krytykował wprost potępiał autorytarny charakter reżimu kubańskiego, ale zwraca uwagę też na pewno np. społeczne zdobycie takich takich rozmów czy społeczne jak osiągnięcia takiego reżimu on w tym niedawnym wywiadzie wokół, którym się kończy trochę wokół Kuby mówił na torze Kubańczyk 3× Castro wprowadził programy alfabetyzacji czy to jest automatycznie złe tylko, dlatego że ten reżim to to wprowadzić, tak więc on stara się na taki już tak parze z nią lansowanie spojrzeć spojrzeć na na na rzeczywistość międzynarodową i pan, że dzięki temu lepiej odczytuje też i rozumie na czym polega też pewien urok takich reżimów jak mi z nimi konfrontować w przypadku Wenezueli jak mówią krytykował krytykował Maduro, ale znowu wracam do tego przeciwstawiał przeciwstawia się temu, żeby siłą wspierać opozycję z łezką, która nocą mogą doprowadzić do jeszcze gorszej sytuacji niszczenie jest tutaj niż SA jest jest aktualnie i to samo też do tych jakich historycznych wypowiedzi Anderson np. czasu, kiedy był burmistrzem w swoim rodzinnym stanie, gdzie był na no pewnie taki wydawca kraju czy w związku w związku Radzieckim i chwalił to, że w Jarosławiu taki sprawny system komunikacji miejskiej no to są rzeczy, które będą pokazują, że płatność w parze z nią losowanie wydają się ciąg dalszy nastąpi oczyszcza bliskiego Wschodu nie omówiliśmy też oczywiście trzeba zostawić popieraniem przez Amerykanów Arabii Saudyjskiej jednak 1 z najokrutniejszych reżimów prowadzącego wojnę, która prowadzi do jednych z największych katastrof humanitarnych, czyli w relacji z Sandecją chciałby chce ciąg dalszy nastąpił we wtorek Superwtorek, które być może już będzie bardziej rozstrzygające co do tego, kto będzie reprezentował partię demokratyczną w listopadowych wyborach wydaje się dziś Bernie Sanders ma największe szanse Adam Traczyk ekspert Global la przez skarb państwa gościem bardzo dziękuję informacje
Zwiń «
PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD
-
14:42 W studio: dr Michał Możdżeń
-
11:17 W studio: Kamila Ferenc
-
16:30 W studio: dr hab. Maciej Duszczyk
-
13:47 W studio: dr Mateusz Chudziak
-
REKLAMA
POSŁUCHAJ RÓWNIEŻ
-
09.06.2023 08:00 Poranek Radia TOK FM39:08 W studio: Agnieszka Wiśniewska , Konstanty Gebert , Roman Imielski
-
09.06.2023 07:40 Poranek Radia TOK FM19:10 W studio: Dominika Lasota , Kacper Parol
-
-
09.06.2023 07:20 Poranek Radia TOK FM12:47 W studio: Jakub Karyś
-
09.06.2023 09:59 Półka z książkami
-
-
-
-
09.06.2023 12:20 A teraz na poważnie13:48 W studio: Oskar Sobolewski
-
-
-
09.06.2023 11:40 Kultura Osobista12:55 W studio: Adriana Prodeus
-
09.06.2023 10:00 OFF Czarek36:40 W studio: Bogusława Sochańska
-
09.06.2023 11:00 OFF Czarek24:27 W studio: prof. Bernadetta Darska
-
09.06.2023 13:00 Połączenie30:27 W studio: Kuba Snopek
-
09.06.2023 14:00 Połączenie12:46 W studio: dr Jolanta Szymańska
-
09.06.2023 14:20 Połączenie09:05 W studio: dr Marcin Gabryś
-
09.06.2023 15:00 Światopodgląd12:06 W studio: płk Piotr Lewandowski.
-
09.06.2023 14:40 Raport Gospodarczy13:38 W studio: prof. Jacek Jastrzębski
-
09.06.2023 15:20 Światopodgląd13:47 W studio: dr Mateusz Chudziak
-
09.06.2023 16:00 Gościnnie: Wysokie Obcasy16:20 TYLKO W INTERNECIE
-
-
09.06.2023 15:40 Światopodgląd16:30 W studio: dr hab. Maciej Duszczyk
-
09.06.2023 16:20 Światopodgląd14:42 W studio: dr Michał Możdżeń
-
09.06.2023 16:39 Tu i teraz40:53 TYLKO W INTERNECIE
-
-
09.06.2023 18:20 TOK36009:40 W studio: Piotr Andrusieczko
-
09.06.2023 16:40 Jeszcze Więcej Sportu16:36 W studio: Maciej Łuczak
-
09.06.2023 17:00 Wywiad Polityczny18:21 W studio: Małgorzata Paprocka
-
09.06.2023 16:00 Światopodgląd11:17 W studio: Kamila Ferenc
REKLAMA
DOSTĘP PREMIUM
Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!
Dostęp PremiumSERWIS INFORMACYJNY
REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
-
TOK FM
-
Polecamy
-
Popularne
-
GOŚCIE TOK FM
-
Gazeta.pl
-
WYBORCZA.PL