REKLAMA

Co się dzieje w epicentrum koronawirusa? Czy epidemia zachwieje stołkiem Xi Jinpinga?

Światopodgląd
Data emisji:
2020-02-25 16:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
23:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
świat podgląd Agnieszka Lichnerowicz tak jak państwo słyszeliście wydaje się, że Europa poezji będzie drugą przestrzenią drugim regionem, po którym może rozprzestrzenić się Korona wirus Austria potwierdziła pierwsze przypadki zachorowań sytuacja we włoszech jest najtrudniejsza, ale też wprowadzono kwarantannę w hotelu np. na Teneryfie świat musi się przygotować na pandemię ostrzega światowa organizacja zdrowia, chociaż jeszcze zdaniem WHO ta sytuacja, z którą mamy Rozwiń » dziś do czynienia to nie jest pandemia też państwa powinny teraz już skupić się na przygotowania włożyć więcej wysiłku w przygotowania na taki potencjalny scenariusz ponad już 30 krajach są chorzy zarażeni Korona wirusem KOV Witt 19 oczywiście najtrudniejsza sytuacja jest tam, gdzie się to wszystko zaczęło, czyli w Chinach w prowincji ucha zaraz państwu więcej powiemy na temat tego jak tam wygląda, ale też wydają się, że bardzo cenne i ważne jest teraz śledzenie konsekwencji politycznych i ekonomicznych w studiu jest już Michał Bogusz ekspert ośrodka mówi Sławomir tam pan zadania łącznie to absolutnie transport jak to bywa zawiódł dodam jeszcze, że w ostatnich dniach dynamika jest taka, że w Chinach kontynentalnych w nocy dziennie po przybywa około 500 przypadków kolejnych 500 osób zaraża się wirusem, a wczoraj zmarło 71 osób, więc mówimy już teraz o no to są dane z poranka o ponad 2600 ofiarach śmiertelnych prawie 80 000 zza Kazio onych nie potrafi pan podsumować w zasadzie ja jakaś dynamika tego, jaki jest komunikat ze strony władz mówiono o nieco czas mówił, że mają to pod kontrolą, ale czy dynamika czy komunikat władz jest dobrze partia ma nad wszystkim kontrolę żyjecie państwo społeczeństwo najlepszy możliwy systemu naprawdę tak mówią tak naprawdę mówią, że każdy w innym kraju byłaby tragedia, że to byłoby ofiarę bez dziesiątki setki tysięcy ofiar, ale dzięki staraniom dzięki władzy silnej władzy my jesteśmy w stanie zapobiec rozprzestrzenieniu się Doda w skale katastrofalną Press przywódca siedzi 5 prezydent w niedzielę jednak oświadczył przed Chinami duży test odwołali to spotkanie partyjne to jest parlament nie w rękach partyjnych, więc różnie, ale tak dla gospodarzy parlament, ale formalnie Forman co znaczy jak to jest odczytywane należytego odczytywać to wystąpienie politycznej decyzji o odwołaniu, choć decyzja o odwołaniu zapadła tydzień wcześniej związek powiedziano, więc władze byłoby niepoważne, gdyby mógł ponownie zmieniła decyzję jest to symboliczne pokazanie, że najważniejsza walka z kryzysem nie będziemy świętować to był też, by bardzo źle wyglądały te te spotkania jest raz do roku parlamentu sesja parlamentu Jane zawsze takim festiwalem przyjeżdżają delegacje strojach ludowych dużo się dzieje w Pekinie to jest prawie 3000 delegatów, więc to byłoby duże zamieszanie, bo to, by zostałyby źle odebrane problem, bo wynoszą z delegatami z Hubei w prowincji jest dotknięte lub, który słucha stolica stolicą, ale próbuję potrenowaliśmy tydzień temu sytuacja wydawała się w samej prowizji ucha nie być pod kontrolą czy mówimy o brakach w podstawowym wyposażeniu dla personelu medycznego w ogóle kolejkach przed placówkami, które udzielają takiej pomocy o mieście, które zostało odcięte ulicą praktycznie puste jednak w ogóle wygląda organizacja życia takiego podstawowego w postaci zakupów i czy tutaj jednak przez ten tydzień sytuacja jest lepsza znaczy pani pytanie czy to ma znaczenia czy lepsza czy gorsza najważniejsze są fakty polityczne fakty polityczne są takie zaparcia, mówi że jest dobrze wszystko pod kontrolą ludzie wracajcie do pracy potem w tej chwili najważniejszy czas odblokowanie wszystkich pozostałych prowizji poza UB i wysłanie wszystkich migrujących robotników, którzy zatrzymali na wsi w czasie chińskiego nowego roku wrócili do swoich rodzin ministra, żeby ruszyli masowo do centrów przemysłowych, żeby wznowić produkcję partia jest w takiej sytuacji który, jeżeli pozwoli sytuacja gospodarcza się dalej pogarszać to na pewno będzie miał kłopoty z woli zaryzykować może ta epidemia się rozejdzie możemy mieć dodatkowe ogniska, ale najważniejsze, żeby te 300 000 000 ludzi wróciło do pracy jest nie swojej większa większość nie wrócili jeszcze większe nie wróci prawdopodobnie około 23 w Oleśnie ruszyło jeszcze decyzja, kto działa na prezent czy decyzja jest poniekąd syna starty strach z drugiej strony to też jest brak impulsu od strony pracodawcy nie pracodawca pani też śmigłowce lotnictwa skoszarowani w miejscu pracy ma swoje normy tory takie, w którym którym żyją pracodawca dostarczają żywność, ale sytuacji, które jest epidemia prezesa musi dostarczać im stroje ochronne maseczki musi osoby, które są podejrzane musiałby kwarantanny poddać kwarantannie, a to oznacza dodatkowe koszty proste wielu pracodawców nie stanie spełnić ponieść w efekcie sami mówią wracajcie, ale tak mówią bardzo każe wracać to to my też powinny wracać, a z drugiej strony mrugają okiem, że może jednak poczekajcie jest wszystko jest bardzo złożona sytuacja nie ma to taki procesor 101 cover owej opowieści to powoduje, że ci robotnicy chcą wrócić, bo się kończą pieniądze na morze pani ani nie może się czegoś wyżywić opłacić oni są wrócić do pracy, jeżeli chcą wrócić ze stron się boją potem kwestia transportu będzie transport sparaliżowany to jak mają wrócić do tej pracy w drugi co czeka na ten na miejscu to bardzo złożone sytuacje, zwłaszcza że rozumiem też z tego co przed chwilą pan wspomniał, że cały czas z 1 strony mówi o takim bezprecedensowej mobilizacji w Chinach żadne inne kraje również, dlatego że jest rządzony jednak autorytarny nie byłby w stanie odcinać tak miast podejmować decyzję o utrzymaniu łączności komunikacyjnej, ale z drugiej strony właśnie z tego co pan mówi wynika, że cały czas grają to znaczy często bezpieczeństwo nie jest najważniejsze przesłanie z odcięciem tej kwarantannie nie było najważniejsze bezpieczeństwo było one ważniejsze pokazanie, że my działamy my jesteśmy zdolni do działań przede wszystkim przekroczenie kompetencji, które doprowadziło do tego kryzys po prostu chodzi o tak naprawdę przykrycie problemu ze pokazanie społeczeństwu, że może źle, ale my jako partia wciąż będziemy wciąż kontrolujemy sytuację nie mam nic głupiego to głównie przyjdzie i przychodzi ludziom coś głupiego głowę to poziom sprzeciwu czy zniechęcenia kryje krytyki władz, więc chińskim internecie jest bezprecedensowy w skali na tyle duży, że cenzura nie stanie z tego wszystkiego zatrzymać oczywiście działa kasowo bardzo informację ale zanim zadziała to wykres dużo osób jest to coś zobaczyć jest wstanie zorientować Chińczycy masowo zobaczyli, że ich sprzeciw czy niechęć do reżimu nie jest odizolowana nie są sosami w tym tylko zobaczy, że inni też tak myślą mityczne chyba największy problem dla partii stąd też z kolei działanie wzrostu oczywiście ten zmienia faktu, że nie ma mowy jakimkolwiek masowym proteście partia skontroluje aparat bezpieczeństwa jest sektor resorty siłowe pod ludzi się boją dużych zgromadzeń, zwłaszcza tak przecież w drugiej części rozmowy, dlatego że to, o czym przynajmniej zachodnie media piszą anglojęzyczne to są obawy właśnie o to, że te mniejsze i średnie tzw. przedsiębiorstwa one po prostu za już są w kłopotach i że nawet wezwanie banków, by wyszły naprzeciw, bo ze względu na całą tą sytuację zaczną bankrutować tak każdy przedsiębiorstwa są ryby odcięte od kredytów od sektora bankowego zyski są zadłużone w tzw. szarej strefie to znaczy szara strefa jest sztywna zasada banking czy szara strefa bankowa, które pożyczają pieniądze od przedsiębiorców parabankowych, czyli najwyższy procent nie ma litości i proste kredyty trzeba spłacać seks jest o wiele droższe obsługa takiego kredytu raczej mają wiele większą presję niż, gdyby były zadłużone w bankach państwowych banki państwowe z kolei mają, w których wypożyczenie P.P. ani prywatnemu sektorowi cha chciał, żebyśmy do tego wrócić do struktur mam dane banku Ludowego wsi tak powinno centrali banku centralnego Chin, że one odpowiadają za 80% zatrudnienia w krajowym jak zaczną bankrutować to rozumiemy duże zagrożenie dla stabilności wrócimy do tej rozmowy Michał Bogusz ekspert ośrodka studiów chodnik z państwa gościa światło podgląd Agnieszka Lichnerowicz państwa gościem jest cały czas Michał Bogusz ekspert ośrodka studiów wschodnich specjalista od Chin tak to krótko ujmę oczywiście tym głównym tematem jest Korona wirus, bo tam się zaczęło co więcej można mówić o winie władz centralnych lokalnych, które przez kilka tygodni nie reagowały wręcz karały ludzi, którzy nagłaśniali ten problem na od kilku dni już mówimy o czarnych scenariuszach dla gospodarki światowej, zwłaszcza że od wczoraj mamy takie niepokojące doniesienia amerykańskiej giełdy czy tych giełd azjatyckich jakiś spadki w lot tam 217 ego 2 osiemnastego największe dlatego jest obawa o niestabilność też chińskiej gospodarki rozmawiamy kilka minut temu cytowała badanie stowarzyszenia małych średnich przedsiębiorstw tych wynika, że 60% z tych małych średnich przedsiębiorstw no już ma problemy z gotówką i zaczyna mieć problem ze spłacaniem swoich zobowiązań w związku z tym partia wezwała, żeby coś, żeby banki mogły tak tak, że plan polega na tym, że zagrożenie chińskiej gospodarki wewnętrzne wynosi ponad 300% PKB to oznacza, że po prostu ma my ma bardzo ograniczone możliwości system bankowy, dlaczego pożyczania zadłużania się, bo 1 rzecz też dać pożyczkę kolejną pożyczkę przedsiębiorstwo przedsiębiorstwo się mocno zadłużone te to samo dotyczy władz lokalnych dodatkowo władze zapowiedziały, że będą ulgi podatkowe to nie bardzo podoba prowincją władzom lokalnym, bo władze lokalne mają mniejsze wpływa on już są zadłużone już mają problemy z obsługą swojego długu to wszystko skomplikowana sytuacja chińska gospodarka powinna się moim zdaniem na 10 lat temu próbować przestawić na inne tory tego z powodów politycznych inne tory, czyli niewiele modelu go go rozwoju gospodarczego tego nie dokonano z powodów politycznych oczywiście kwestii sprzeczność sprzecznych interesów wewnątrz aparatu rządzącego to zestawienie jest coraz trudniejsze, ponieważ gospodarka rośnie wraz większa z kolei koszty każdy kolejnego impulsu, który ma programu stymulującego jest coraz trudniejsze, bo 2008 roku z kryzysu światowego mogli wydać 500 mil miliardów dolarów gospodarkę i to pomogło, ale to gospodarka na tyle urosła życie w planie 500 miliardów nawet gdyby były dostępne też nie pomoże tak jest takim stopniu sytuacja jest wysoko, ale jest pod kontrolą i że spod kontroli w tym sensie, że faktycznie ludzie wrócą i nie powtórzy się jakiś kryzys epidemiologicznych, że ten epidemia nie wróci ze zdwojoną siłą NATO szansa, że te 4 starty, ale też dosłownie kwestia tygodnia 2, które pozostały, żeby móc gospodarka zaskoczona nową nie to już nie będzie wesoło no bo rozumiem, że w Wuhan też informacje stopnie są takie, że Sojusz dziesiątki przypadków ludzi, którzy drugi raz łapią wirusa co rok emisji podobno Chiny zaczęły stosować kwarantannę osoby wyleczone nieposiadającą objawów, ponieważ istnieje podejrzenie, że po przejściu choroby pozostaje się nosicielem nie można poza zarażać innych, ale rozumiem też niewiele jeszcze zbyt Nisko kwalifikowanych to jest uderzenie też po, dla którego prosto osoby, które przeszły wypuszczony ze szpitala siano poczuć dobrze są zwane ponowiona dwutygodniową kwarantannę, ale wydaje się, że nie jest epidemia nie lekarzem strony rodzi polega tylko na ten przekazie medialnym poza wszystkim chodzi o to, żeby sprawdzić czy osoby za marną nowo na choroby czy po prostu pozostaną, bo są nosicielami czy po prostu ten wirus de aktywuje się z nich nie po jakimś czasie jak pan właśnie się odnosić do tych doniesień jak i czy uda się zweryfikować o tym, że z kolei też są prawie na szczepionkę już mają prawie 600 postara się z Francji powiedział rząd potrzebuje 2030 miesięcy do wypracowania szczepiąc koniec Krupka, a ja dziś czytam doniesienia, że oni już w kwietniu zamierzają testować Chińczycy czy coś mogło, że będą testowane, ale czy to będzie skuteczny czyli, podsumowując ma na razie w zasadzie jeszcze nie nie jest przesądzone jak sobie władzy z tą sytuacją główny oraz rządzone także z punktu widzenia politycznego jest ważne powiedzieć, że cokolwiek wydarzy to świat zmieni w tym sensie, że jeżeli władze sobie poradzą to z tego wzmocnione poobijany, ale wzmocniony to będzie oznaczało, że będą bardziej asertywny bardziej agresywne w polityce międzynarodowej, ponieważ będą sobie sytuacji taki sposób zrekompensować, a jeżeli sytuacja się pogorszy wróci wirus jest zostaw to nastąpi stabilizacja gospodarcza to tym bardziej przy nie mogą się stać kłopotem problem dla światowego systemu politycznego wydaje się, że ta epidemia i nie zmieni bardzo mocnym stopniu sytuacji międzynarodowej jesteśmy w stanie powiedzieć jak bardzo, ale są w stanie powiedzieć, że na pewno zmieni już w sierpniu będzie taki, jaki był uprzednio, zwłaszcza że rozumiem, że też jest rosnąca irytacja czy rozczarowanie będzie takie poczucie, że właśnie gdzieś te grudniowe tygodnie, w których oni nie reagowali no przyniosły kłopoty dla całego świata zagrożenie istnieje, bo wielu pełną ludzi dziś także dziennikarzy też w gronie eksperckim był przekonany, że Chiny są skazane na sukces idą jak przebija przez świat to będzie nowe supermocarstwa najdroższe winę powinęła noga na w sumie w identycznej sprawie, którą normalny sposób powinna być normalnie funkcjonującym systemie powinna być rozwiązana przekazują trochę Kisiela niż bohaterski sposób radzą sobie problem, który sami stworzyli i to rozwiąże też może mieć wpływ na te relacje międzynarodowe relacje międzynarodowe są też będzie powodowało, że jeżeli nie widzą wzmocni, po czym się silniejsi na arenie międzynarodowej co wie, kto przyjdzie do głowy, jeżeli wejdą osłabieni nie będzie dojdzie do nowego kryzysu wewnętrznego to tym bardziej wyjście i postawienie domu na mocną kartą nacjonalistyczną możliwe, że znaki na zwiększanie napięcia na arenie międzynarodowej będzie próbował ucieczki do przodu tak czy siak w ten inny sposób jesteśmy skazani na sytuacje, które prosimy staną się w przewidywalnej przyszłości pewnym problemem na arenie międzynarodowej tam w pojedynczych relacjach, że sama pozycja sieć Kinga już można mówić, że zaczyna być zagrożona nie wiem czy ma pan też takie istnieją tam trzeba, więc takiego poczucia jeszcze z tego powodu, że partia zwiera szeregi staje murem za przywódcą z tego powodu ani Rosjanom na samym wózku, jeżeli dojdzie do czegoś gwałtownego załamania systemu to nikt nie wie, jaką się zakończy oczywiście po momencie nastąpi zakwestionowanie tego przywództwa, jeżeli sobie przywództwo nie da rady z sytuacją kryzysową i utrzymaniem w kolejce na nas na społeczeństwo, ale dziś wydaje się, że im 5 i kierownictwo wciąż kontroluje sytuację rzeczywiście pojawiło się w taki sygnał, który by mogły wskazywać, że może nie tyle co utracili kontrolę, ale postanowili wyjść do innych grup czy frakcji, który był wcześniej zmarginalizowany i zaś do nich sygnał, że my teraz kolportuje dołączymy możecie wrócić na łono partii wybaczy wam stare przewiny i teraz, ale musisz być lojalni musi stanąć murem razem z nami pracować dla przyszłości są takie sygnały, ale jedynie odczytywał na dzień dzisiejszy jeszcze jako osłabienie pozycji raczej poszerzanie bazy in Kinga i centralnego kierownictwa mówiąc o tym, większej asertywności czy taki nacjonalizmy imperializmie, który być może właśnie będzie więcej po całym kryzysie, żeby władza mogła się w oczach rozumiem obywateli wzmocni swoją legitymację czy tak też należy czytać jak należy czytać orzeczenie decyzję chińskiego sądu, który skazał na 10 lat 1 księgarzy z Hongkongu nie ma państwo pamiętacie to taka historia 5 księgarzy, którzy prowadzili księgarnię, gdzie sprzedawali m.in. książki o chińskich przywódca, a już najbardziej denerwujące było dla chińskiego przywódcę, że tam jakiś taki plotkarski historię tabloidowi mamy dużo tabloidowi historii dużo plotek, ale oni też wydali książkę 8 bingo jego rodzinie ich powiązaniach biznesowych interesach tak daje to to prowadzi ona największy problem ani woli zostali porwani tak naprawdę pojawili się w Chinach, gdzie tam w telewizji, gdzie najprawdopodobniej tak podejrzewa wielu byli przymuszani taki tam deklaracji ostatecznie 1 z nich gmin High taką wyrażonymi Guy ziemi, ale nie idzie został właśnie skazany na 10 lat, a dodatkowo jeszcze to to jest taki prowokacyjny może może być odebrane prowokację, że ma podwójne obywatelstwo jest fakt kazali Szweda na podwójne obywatelstwo szwedzkie one generalnie jest pochodzi z chińskim ludowy wyemigrował do do Szwecji uzyskał tam oba te swoje nie wprowadził do Hong Kongu, gdzie wydawał tekst książki razem z 4 innymi obywatelami Hongkongu porwany z Tajlandii znalazł się w Chinach ludowych, gdzie po jakimś czasie po zniknięciu przyznał się do spowodowania wypadku drogowego co do 2 lata po wypuszczeniu po odbyciu kary został wypuszczony znam się pod opieką konsularną szwedzkiej ambasady i w drodze do Pekinu razem z ze wszystkimi dyplomatami został ponownie zniknięcie z pociągu i teraz się pojawił na nowo skazany na 10 lat jest to sygnał z Pekinu, że do świata może mieć kłopoty wewnętrzne może mieć wiele tak dalej, ale nie ustąpimy nawet o milimetr i zobaczcie wskazujemy Szweda na 10 lat sam zrobić, bo 10 lat powiedzmy to, bo oni oczywiście to oskarżona o jakieś takie działania wywiadowcze to o przekazywanie informacji wywiadowczych w z zagranicy 10 lat jest wysoki wyrok tak nawet jego winy no to może być dożywocie de facto, zwłaszcza że trafił do 1 z tych cięższych obozów pracy i c co rozumiem, że Szwecja będzie protestować pszczelarzy protestować tyle zresztą stosunki polsko chińskie są w fatalnym stanie m.in. z powodu mgły ja i wiadomo co z pozostałymi, bo różne są losy w znajdą się życie później przed kamerami telewizyjnymi przyznają się do mnie bardziej dziwnych przestępstw zgadzają się na nie wszystkie też kwestia po prostu spędzenia czasu śledztwie każdy pęknie prędzej czy później goście na koniec wydają się, że warto zwrócić uwagę też jednak mówimy dużo władzy no ale na społeczeństwo sobie radzić z tym wirusem Korona wirusem z 1 strony jednak trzeba oddać wydają się o tym, szczególnie tym lekarzom pielęgniarkom, którzy umarli, pomagając swoim rodakom czy własnej woli trochę przymuszeni przez władze, a po drugie, rozumiem, że wysoka cierpliwość też ogromna tych ludzi żony nie strach siedzą pod ich domach szczególnie słuchanie i co narracyjnego mają zrobić nie widzę na ulice protestować, bo to niebezpieczne zapewniły sobie z powodu wirusa niebezpieczny, bo nie wiadomo jak władza zareaguje pierwsza rzecz, jaką władza zrobiła to jest zwiększenie siły zbrojnej milicji ludowej jest taki rodzaj wojsk wewnętrznych słuchanie potoczyć po to, żeby zapobiec wszelkiego rodzaju protestom ludzi, którzy dziennikarze nazwani dziennikarzy Citi będzie żurnalistów ta bywa też dziennikarze są poddawani przymusowej kwarantannie z domu zacznie po to, żeby zamilkli, więc generalnie ludzie sobie radzą na 2 sposoby w ten sposób próbują po prostu coś zrobić w domu wejść Winter akcję internetowa, ale ona jest niepolityczna ćwiczą pokazują jak ćwiczą wymieniają się żartują tworzonych filmiki wesoły tak dalej drodzy po prostu są wkurzeni próbują obejść cenzurę tłumaczą informacje z Zachodu na chiński problem nie wysyłać chiński internet zbawia się w kotka mieszka z cenzurą tak dalej tak odradzam takie interwencje na koniec tak jest, gdyby był podział solidarnościowe działania i wspólne śpiewanie nocą na zewnątrz na balkonach też niestety często stymulowany przez władze w marce, która rok uwielbia ckliwe historie bohaterskie jak to pod przewodnictwem przewodniej siły narodu naród bohaterski sposób walczy skoro wirusa jest oparcie w VAT do wojny ludowej grono wirusem, który przewodzi i też dużo się tzw. Sektami propagandy robiony przez partię, ale bardzo bardzo dobra w tej dziedzinie więcej trudno rozróżnić, które z tych działań są spontaniczne, które są autentyk stymulowany przez partię ana, w których miasto dochodzi do synergii pomiędzy tymi 2 działaniami bardzo dziękuję Michał Bogusz ekspert ośrodka studiów wschodnich, bo państwa gościem dziękuję tyle co dziś dla państwa z Martyną Osiecką przygotowałyśmy program realizował Atom Szura informacja o nich jeszcze więcej sportu Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIATOPODGLĄD

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!