REKLAMA

Dłużnicy w Polsce. Kim są, dlaczego popadli w długi?

Wieczór Radia TOK FM
Data emisji:
2020-02-26 22:00
Prowadzący:
Czas trwania:
26:05 min.
Udostępnij:

Jakie sytuacje sprawiają, że popadamy w długi? Złe decyzje, chciwość, nieszczęśliwe wypadki? Jak duże to długi? I kim w ogóle jest polski dłużnik?

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
wieczór Radia TOK FM słuchamy Radia TOK FM wieczór Radia TOK FM jeszcze raz dobry wieczór mówi Paweł Sulik, a teraz przez Skypea łączymy się z Romanem Pomianowskim członkiem zespołu do spraw alimentów przy Rzeczniku Praw Obywatelskich psychologiem inicjatorem programu wsparcia zadłużonych współtwórcą wspólnoty dłużników anonimowych dobry wieczór dobry wieczór chciałem się z panem porozmawiać o pewnym stereotypie stereotypie, który mamy w głowie wszyscy chodzi o Rozwiń » dłużnika, czyli kogoś, kto nie płaci swoich zobowiązań to w stopniu takim, że zaczynam to najpierw komplikować życie później komplikować życie jego bliskim samym końcu może nawet skończyć się wejściem w konflikt z prawem, ale ten pierwszy stereotyp, który przychodzi ludziom głowy bardzo proste znaczy ktoś, kto nie pomyślał pomylił się no na pewno nieświadomie tak doprowadził się do sytuacji, kiedy jego długi zaczynały zaczynają mieć kontrolę nad nim co jest stereotypem czy wszcząć on pasuje do rzeczywistości znaczy to jest także każdy z nas po prostu nie, sprawdzając odpowiednio często np. skrzynki pocztowej może stać się takim klasycznym dłużnikiem wg pana, że to był czas zacząć od tego stereotypu żyje swoim życiem w zasadzie ludzie, używając go skracają proces myślenia i bardzo często nie weryfikują zagłębiają się właśnie na tym polega siła stereotypu i w przypadku osób zadłużonych, a to badaliśmy, prowadząc takie badanie wspólnie Zbigniew monitorem dotyczącym w ogóle wizerunku dłużnika teraz będziemy publikowali drugą część dotyczącą dłużnika alimentacyjnego przedstawia ten wizerunek ten stereotyp strasznie mówiąc szczerze i aż trochę dziwić przeraża to, że nawet osoby, które miały nigdy do czynienia z osobami zadłużonymi, bo taką grupę również badaliśmy widzą go jako osobę zdecydowanie słabą bierną włącznie z tym, że złą, a jeszcze dodatku leniwą, więc wszystkie atrybuty takiego bardzo negatywnego stereotypu graniczącego wręcz z uprzedzeniem w tym stereotypy się pojawiły, ale jak rozumie ten wizerunek zakłada, że taka osoba świadomie zadłuża się tak ja nie to, zupełnie jakby jest kwestia wtórna czy ludzie by w wyrażanym poglądem nie wnikają w mechanizm przyczyny dług jest pewien fakt on kreślony sposób świadczy o osoby zadłużonej, a dopiero dziś, który zastanawia się czy to jest świadomy rażące niedbalstwo czy jakiś tam inne okoliczności to zupełnie o odległa kwestia w złotych na to wszystko odpowiada no tak jak inaczej odpowie opisują dłużników osoby, które są zadłużone jak inaczej osoby, które nie są zadłużone i jest ciekawa rzecz, że ten negatywny wizerunek bardzo silnie wartościujący jako coś złego negatywnego niepożądanego bardzo podobny sposób rysuje się i osób niezadłużonych i dłużników to świadczy o takim rodzaju i nawet jakby żadnego takiego napiętnowania tej osoby, bo można, by powiedzieć, że osoba z tym nie miała nigdy do czynienia ma prawo nawet kierować się takim nie wiadomo, skąd biorącym się negatywnym wizerunkiem natomiast osobom, które to przeżywają własnej skórze należałoby przepisy będzie już do autorefleksji te podobne wyniki w 1 z drugim co jeszcze gorsze stwierdziliśmy w tym badaniu, na którym o tym, wspomniał na początku ten trend na przestrzeni lat się nasila w miarę upływu czasu, bo badanie trwało ładnych parę lat wychodzi nam na to, że Polacy są coraz bardziej negatywnie nastawieni do osób zadłużonych i to także dotyczy samych dłużników to proszę wytłumaczyć 1 paradoks, bo myślę, że słuchaczy o tym, teraz myślą jak to jest wokół świat wokół nas zachęca nas do zakupów ratalnych brania pożyczek w zasadzie te komunikaty płyną zewsząd z mediów nie wiem na słupie ogłoszeniowym plakat ulotka cokolwiek z 1 strony czyli, czyli to jest takie hasło, które do mnie szarego obywatela jest skierowany proszę się zadłużyć tak u nas się najlepiej za u nas się epizody, a z drugiej strony pan, mówi że są twarde badania, a na dużej grupie, które pokazują, że oto dłużnik ma ewidentnie negatywny wizerunek to jak jak jak to pogodzić jak tutaj są 2 jakościowo różne rzeczy co innego zaciągnie zobowiązanie korzystać z kredytów i tutaj jakby to wyraz pewnej wizji takiego trochę konsumpcyjnej takiej takiej takiej no lansowany współcześnie, a czymś innym jakościowo innym jest wpaść w długi z nimi zabawa słowa, ale czymś innym jest mi zobowiązania czymś innym zmieni drugi to zupełnie coś innego znaczy, czyli rozłoży się ma tak tak tak ma dużo kredytów, ale może obsługiwać to nawet, żartując można powiedzieć ma się dobrą historię kredytową jeśli ma się dużo zobowiązań, które regularnie obsługuje wiele osób dzisiaj, jakby korzysta z tych narzędzi m.in. ze względu na ich łatwość Jan wydano w złotych takich bankowych narzędzia typu limity debetowe karty kredytowe i dzisiaj ta łatwość obsługi powoduje, że jest to synonim nowoczesności natomiast w momencie, kiedy przekracza się do granicy niewypłacalności, czyli staje się osobą zadłużoną chodzi, jakby nowy stan Just bardzo negatywnie wartościowanie, ale to dalej mówimy o sytuacji, kiedy pamiętam takie stwierdzenie, że średnio w Polsce 3 miesiące braku pracy dzieli ciebie od bycia osobą zadłużoną tak czy dłużnikiem właśnie w tym sensie ze względu na brak oszczędności, czyli tej podróży bezpieczeństwo oczywistą no, więc to jednak bliskie są po postawy czy sytuacje życiowe one one, mówi że są zupełnie innych sfer tak być może oczywiste, że rzeczywista sytuacja wpadnięcie w stan niewypłacalności, czyli zadłużenia jest bardzo prawdopodobna i szeroki licznych analiz i do prowadzonych przez firmy windykacyjne wynika wyraźnie, że przyczyny zadłużenia najczęściej mają charakter osoby to są takie sprawy jak strata pracy choroba rozwód np. tutaj to jest bardzo często chwila moment dosłownie, że w wywiadzie, który pan udzielił Dziennikowi gazety prawnej ją czytam taką taki fragment, który no bardzo zaskoczył, bo dotyczy bardziej psychologii, a Otóż pan mówi w tym, że w wywiadzie, że osoby, które próbują zdobyć pieniądze, chociaż są zadłużone nie radzą sobie ze spłatą to one, kiedy w końcu udaje się zdobyć kolejne pieniądze one odczuwają ulgę i pan opisuje w ten sposób jest osoba, która poddana permanentnej presji, bo co chwila ktoś żąda spłaty długu ja przyznam szczerze nie widziałem tej sytuacji w ten sposób w tej sytuacji osoby, które zdesperowana tak to się nazywa w psychiatrii psychologii klinicznej my to zaadaptowaliśmy wspólnoty dłużnik anonimowy amerykański ktoś nazywa zachowaniem kompulsywny człowiek działa nie dlatego, że to jest rozwiązanie to jest frajda, że to jakaś tam zadowolenie to jest jakieś uporządkowanie sytuacji tylko działa właściwie pod absolutną presją lęku niepokoju wstydu różnych innych paskudnych uczuć po to tylko żeby, choć na chwilę uzyskać efekt ulgi jak tak żartobliwie w rozmowach z klientami przedstawiam, że posłucha jak czekami serca spada, kiedy dostała kolejną krzyżówkę, ale słuchaj kawałek dalej budynkami leci prosto na palce i ta ulga jako pewna wartość bezcenna zresztą odbiera rozum odbiera racjonalność nawet teraz racjonalności w ogóle się jakikolwiek zarządzaniu finansami mamy niestety coraz więcej osób spełnia ten standard zadłużenia kompulsywne ego i dopiero uczymy się, jakby to wyraźnie pokazywać i przede wszystkim znajdować na to lekarstwo to o tym jeszcze za chwilę porozmawiał, ale pan powiedział zadłużenie kompulsywne czy to jakiś związek takim czy też bliski jakiemuś rodzajowi uzależnienia zaburzenia kompulsywne jak zawsze bardzo twardo oponuje przeciwko temu, żeby takiego zadłużenia patologicznego czynić kolejne uzależnienie, bo przez wiele lat pracowałam do dziś pracuje z osobami uzależnionymi boi się, że wrzucenie do Goworka jeszcze 1 kolejnego bilateralnych uzależnienia spowoduje, że nam się rozmywają pewne granice z powodów czy dla potrzeb terapii, ale co gorsze nazwami w kolejnym uzależnienie, czyli chorobą no może stanowić niebezpieczny precedens dla samych dłużników jest świetne alibi do tego, żeby z tym zrobić w związku z tym jest bardziej skomplikowany natomiast bardzo ważny również procedura formalnych sądowych, jeżeli mamy dzisiaj w procesie upadłości takie bardzo ważne pojęcie ciągle niezdefiniowany jak rażącą niedbałość dłużnika bardzo indywidualnie rozpatrywane przez różne sądy to bardzo bardzo wielu sytuacjach ten mechanizm właśnie konsumpcyjnego zadłużenia objawia się branie kolejnych chwilówek, bo one są najprostsze najłatwiejsze przez nich w banku nie dostaje pożyczki na nas już na teraz w tej chwili i w bardzo wielu dłużników natrafią na tę barierę rażącego niedbalstwa, kiedy w istocie rzeczy można, by domniemywać, że spełniali oni dokładnie kryteria tego zaburzenia kompulsywne ego walczyć skoro pan wspomniał Filmówka czy są jakieś policzalne zbadane już efekty tego zaostrzono prawo jeśli chodzi o oprocentowanie pożyczek swego czasu czy to już wystarczająco dużo czasu minęło, żeby zobaczyć czy to jakiś efekt tutaj Biden dostępne informacje bardzo rozproszone i w związku z tym nie ma 1 bazy danych natomiast no można zaobserwować też perspektywy zwykłego obywatela, że w reklamach chwilówek pojawia się takie nowe zjawisko trochę zdecydowanie niższa regres o i myślę, że to jest trochę walka tych firm o to, żeby przetrwać na rynku i jak dalej funkcjonować natomiast nie ma odpowiedzi na to pytanie o połączeniach twarde statystyki was 2 strony co do upadłości konsumenckiej to wiemy, że jeśli związek pomiędzy nimi chociażby transferami socjalnymi, a ilością upadłości konsumenckiej czy to nie tutaj też zmiana prawa spowodowała, że trudno ocenić co się dzieje czy trudno byłoby tak bezpośrednio powiedzieć o takim związku przyczynowo-skutkowym między transferami podłością, bo można powiedzieć, że z 1 strony są coraz szersza z drugiej strony rośnie i to w sposób znaczący liczba ogłaszanych upadłości w tym zeszły rok to jest praktycznie 7000 pozytywnie rozpatrzonych wniosków jak będzie dalej trudno powiedzieć, bo nowelizacja, która nas czeka w marcu ciągle pozostawia wiele istotnych znaków zapytania samych ogłoszeń może być zdecydowanie więcej natomiast cała procedura jednak trochę bardziej skomplikowana dopiero z czasem pokaże, jaki będzie ten trwały rezultat moje obawy w tym kontekście budzi coś innego, że wielu codziennych konsumentów czy musi rozważyć tę wersję nie Zagłębia się w szczegóły detale nie studiuje ustawy nie sięga po ekspertów tylko posiłkuje się często takim bardzo potocznym przekazem medialnym nie chcę nikogo obrazić mówiąc o pismach kolorowych ale kiedy badamy, skąd nasi klienci mają wiedzę to niestety poszukują tak bardzo potoczną wiedzą ATA jest dystrybuowana czy przekazywana w sposób taki bat mnie mało odpowiedzialne no tak, ale co konkretnie to znaczy że, w czym się kończy ludzie co myślą myślę, że będzie łatwo lekko przyjemnie, że w ogóle nie będzie problemu, że dzisiaj pan dokładnie czyta to rzeczywiście dziś upadłość będzie mógł zgłosić każdy niezależnie czy zawinił nie zawinił czy rażąco niedbale się zachowywał się nowi świadomi zadłużył tylko sam z samego faktu ogłoszenia przez sąd upadłości jeszcze nie będzie wynikał ten końcowy rezultat, z którego się ludzie spodziewają, że po prostu zostaną oddłużenie ta nowelizacja wprowadza tutaj ogromne dużo zmian i to takich, których no i kiedy nie chce się słyszeć o, ale to pan mówi na wschód mówi mówi pan, że trochę Liber rejon liberalizuje tą sytuację czy chodzi o to, że racja będzie ogłosić upadłość konsumencką Samanta samo ogłoszenie tak, ale potem przeprowadzenie całego procesu, w którym końcowym rezultatem dla dłużnika jest pozbycie się długu, czyli oddłużenie budzi ogromne wątpliwości, bo może to udział w różnych przypadkach znacznie dłużej do 7 nawet lat, a w niektórych przypadkach może być także dłużnik w efekcie przejście całego procesu wcale nie zostanie oddłużony czegoś jednak spodziewał, bo to mu obiecywało czy dziś zapowiadały kolorowe media tek chciałem wrócić do kwestii, które bardzo często się pojawi w mediach właśnie, a mianowicie inflacja rosnące ceny czy kiedy pan patrzy na na badania, które są dostępne czy to jest także skoro znana zasada, że coś jeśli szczególnie tej ceny jedzenia rosną ceny jedzenia znana zasada żony w stanowym duży udział w przypadku osób mniej zamożnych, a dla Boga, ale właśnie to czy to oznacza wg pana czy to możliwe też jakich badaniach, że czy doświadczenia pan widzi, że liczba dłużników rośnie, bo siłą rzeczy jeśli ktoś nie ma pieniędzy na jedzenie no to jest w stanie nawet ryzykownie zadłużać po to, żeby kupić jedzenie jak do tego nawiązywał w tym wywiadzie, że mamy w Polsce byli dostrzegany problem ogromnej rzeszy ludzi, którzy wcale nie są zadłużeni są ci, o których Czapiński pan w diagnozie społecznej mówią, że żyją takiej strategii wiązania końca z końcem to właśnie ich budżetach osób, które zarabiają pracują uczciwie rzetelnie na niskich stosunkowo płacach osób, które no muszą bilansować bardzo uważnie bardzo dokładnie swoje dochody z wydatkami i jeśli tam, gdzie następuje nawet często czeka katastrofa życiowa tragedia dywan wystarczy poważniejsza choroba porządna grypa czy jakiś tam zapalenie płuc, gdzie recepty pochłaniają 506zł, bo tak może być to brak rezerwy brak środków podróży ci ludzie nie mają innego wyjścia jak się zapożyczyć, a proszę zwrócić uwagę, że ograniczają się możliwości pożyczania te tradycyjne, które kiedyś dominowały, czyli po bliskich znajomych po rodzinie, bo tutaj też coraz trudniej nawet takie małe kwoty gdzieś tam wygospodarować w związku z tym, o czym pan mówi pewnie ten wzrost inflacji nie jest jeszcze tak długotrwały, by ten trend się wyraźnie pojawi natomiast można łatwo przewidzieć, że u osób żyjących na styk ten znaczący udział kosztów życia będzie powodował sytuację, której z różnych losowych powodów awaria samochodu jakiś problem w mieszkaniu czy coś innego będzie powodował, że nie będą mieli innego wyjścia jak sięgnąć po cudze pieniądze, czyli pożyczyć notek to dziś myślało pewnie powinienem zapytać pana na początku jak rozmawialiśmy o tych rzeczy, ale czy czasami nie ma pan takie uczucie, że skoro w mediach jest tak wiele reklam proponujących pożyczki oczywiście wypada mówić o 1 rzecznik długi druga rzecz być dłużnikiem, który niespłacanych długów to rozumiem, ale mimo wszystko czy nie pan wrażenia, że albo takiego nawet odruchu, że państwo powinno w jaki sposób być bardzo czujne jeśli chodzi o to w jaki sposób firmy posiadające pieniądze reklamują się, bo to jest jakaś tu edukacja czy się leczy mnie nie traktujemy tych wszystkich reklam jako swego rodzaju wiedzy, że można pożyczyć pieniądze niestety traktujemy, tym bardziej że, kiedy odwołamy się jeszcze do najbardziej współczesnych ustaleniu ekonomii liberalnej to tutaj żartuje nawet kiedyś, że specjaliści od marketingu produktami finansowymi na pewno odwiedzę mają bardzo skrzętnie bardzo umiejętnie z niej korzystają, więc nieprawdą, jakoby reklama działała, bo działali w sposób bardzo profesjonalne proszę zobaczyć jak i twarzy za tą reklamą stają, w jakich używa przekazów absolutnie profesjonalny doskonałych natomiast myślę, że próba ograniczenia tego w sposób Administracyjny tak jak przy wszystkich informacjach np. ostrzegających o szkodliwości palenia w pomysłach oby na butelkach z alkoholem naklejać informacje ostrzegające no słabo się, jakby przebija świadomości prawda, że w wielu krajach, które powinny być dla nas jakimś tam wzorem chociażby w Szwajcarii te ogłoszenia te próby, jakby ingerowania w to nadzorowania czy zarządzania właśnie tutaj polityką informacyjną są daleko bardziej posunięte i pewnie też w Polsce powinny być w sposób taki klarowny i kategoryczny zdecydowany wprowadzone, bo skala problemu jest taka, że nasi domaga się działaniu takich powiedziałbym niezbyt radykalny, bo nie chodzi już kampanię jedno czy jakiś, żebym wojny czy bitwy, ale na pewno państwo powinno w tym względzie wykazywać większą inicjatywę no, więc pytanie do kogo trzeba by w takim razie adresować tego typu pytania, bo tak w przypadku wspomnianych przez pana papieros twierdzą, że do ministra zdrowia może ministra skarbu, bo akcyza jest źródłem już w rozkazie panu miejsce, które jest, jakby ewidentnie ustawowo chyba nawet przewidzianym dla celu jest nim Narodowy Bank Polski, który podejmował w liczne inicjatywy oczywiście, że nie wszystkie kończyły się jakimś spektakularnym sukcesem, bo ogromna kampania, który miał też okazję czy przyjemność uczestniczyć dotycząca czytaj, zanim podpiszesz to nie przełożyła się na to, że nagle nawyki Polaków zmieniły się radykalnie natomiast myślę, że Narodowy Bank Polski jest takim miejscem idealnym dysponujący ogromnym aparatem narzędziami możliwościami tutaj oczekiwałbym z tej strony zdecydowanie większa aktywność do tak daleko mówi o kampanii, która mówi czytaj, zanim podpiszesz to sam pan w wywiadzie mówił, że powinniśmy pozbyć się takiego przekonania, że Homo economicus człowiek ekonomiczny to jest myśląc racjonalnie ważący zyski straty na sam pan w wywiadzie, mówi że taki nie jest, więc nie mówmy do człowieka jak Homo economicus, bo nie jest Homo economicus musimy tak, ale czy wiesz co co innego proszę powiedzieć no może może trzeba wrócić do tych protestanckich pomysłów znaczy zadłużanie się posiadanie długów to wstyd to grzech i też bardzo trafny bardzo ciekawy kierunek tutaj mielibyśmy ogromne możliwości, gdyby środowiska odpowiedzialne za oddziaływanie w tej sferze bardziej chciał się w to włączyć jeszcze między nimi kościele, który mógłby odegrać ogromną bardzo pozytywną rolę myślę, że trzeba byłoby wielu działań, ale też działań, które dotyczyłyby tylko tego potencjalnego konsumenta ja wiem, że odwoływanie się do przykładów szwajcarskich może trochę przesadzone, bo naszych realiach daleko nam do tego natomiast myślę, że tutaj ważne jest, żeby pewien poziom odpowiedzialności za ponoszone ryzyko było rozkładane proporcjonalnie ja wspominam nie jestem rzecznikiem dłużników alimenciarzy, gdyby wyznaje zasadę, że ludzie zmieniają przekonania w momencie, kiedy widzą rezultaty, że to jest nie tylko postulaty hasło zapytam czy ta edukacja ale, że to się wiąże z tym, że ponosi konsekwencje solidarnie, że obie strony zobowiązują się do przestrzegania pewnych zadłużone są egzekwowane, bo prawo nie działa poprzez Orzesze uchwala prawo działa wtedy, kiedy jest ewidentnie realizowanej do poszanowania obydwóch stron jestem daleki od tego, żeby napadać na sektor finansowy czy wypowiadać wojnę wierzycielom, bo to kompletnie nie ma sensu odniósł myślę, że rola państwa ja również tam wspomniałem o tym, o tej trzeciej stronie w konflikcie, czyli nie angażowanie się po, których ze stron problemu raczej proponowaniu rozwiązań, które uwzględniają interesy obu stron tak, ale mają o to, żeby skonał, bo one obydwie miały szansę na dochodzenie swoich praw taka, jakiej wartości w tak tego rodzaju mediacji trzeba się oprzeć pytanie to będzie zawartość, by rozumiem, że można pan pana doświadczenie zresztą człowieka, który z rozmawiał z bardzo wieloma osobami zadłużonymi, jakby pan to ujął, że chodzi o to że, żebyśmy ryzykownie zadłużając się co nie obniżali swojej wolności czy Yale, gdzie jest taka Centralna potrzeba fundamentalne szkoda nawet etyczna moralna nie ma już tego słowa, które związana z ryzykownymi długami uzależnienie się od tych kolejnych pożyczek, które spłacają inne pożyczki jest to podstawa to znaczyć jak i jaka wartość powinna przyświecać jeszcze zgadzam, że takie wartości wolność jakoś spokój nie posiadali jakiś tam ciężarów na sobie zbliżam się, bo do tego, o czym wspomniał już na początku tego badania, które realizowałoby InfoMonitor dotyczące moralności dłużników wbrew pozorom ono pokazuje, że zdecydowana większość Polaków po to, są liczby powyżej 90% mimo takiego regresu jednak przeżywa deklaruje Bartosz, jaką jest pewna przyzwoitość uczciwość i spłacanie zobowiązań trafili zaciągnęło ja wiem, że my mamy pewien problem kryzys, że między normą en deklaratywny o tym co w praktyce gdzieś tam wyrażamy no jest często ogromna przepaść i mamy ogromną skłonność do przymykania oka do takiego waloryzowania relatywizowania bardziej pewnych przekonań, ale ja bym wrócił do czegoś co pan nazwał taką protestancką filozofią bycia przyzwoitym bycia uczciwym bycia w porządku proszę uwierzyć, że na licznych warsztatach, które ostatnio robi w więzieniach skazanymi za alimenty pytam o to, czego oczy oni masz oczu oni marzą co po planuje wejście jak w większości mówią oni chcieliby wrócić do normalnego spokojnego życia nie mają marzeń typu skok stulecia czy podróż dookoła świata oni chcą wrócić do normalnego życia, które obowiązują pewne reguły zasady te natomiast no z różnych powodów, kiedy otrzymuje się propozycje pójścia na skrót na wielokrotnie właśnie do deklaracji produktów finansowych właśnie taką propozycję oferują no ta pokusa odstąpienie od tej zasady jest zbyt silna poza tym trochę brakuje chyba takiej presji społecznej, która kiedyś zdecydowanie bardziej działa wracając do tego chyba schematu stereotypu ja w podsumowaniu pierwszej części badania wyraźnie podkreślam 1 rzecz, że ten negatywny niesympatyczny wręcz taki trochę pejoratywny obraz dłużnika jest problemem samym w sobie, ale znacznie poważniejszy problem jeśli osoby, które otaczają dłużnika, a także są zobowiązane do pomagania mu widzą tak beznadziejnie to za tzw. samo spełniającego się proroctwa nie mają punktu zaczepienia w tym wizerunku, by takiej osobie podać rękę nią pracować i to jest największy dla mnie problem, że ten negatywny wizerunek dłużnika jakoś przekreśla czy dezawuuje i nie czyni go potencjalnym partnerem w działaniu we współpracy rozwiązanie problemu jeśli spotykam szokiem, kiedy 1 z firm windykacyjnych w sposób świadomy do końca konsekwentny przestała mówić o dłużniku podróżników, traktując go, nazywając go z klientem co klient znaczy bardzo dużo pozytywnie dla wielu ludzi niewyobrażalne było tak spersonalizowany tak jakby dowartościowuje łące podejście, że dłużnik jest dla mnie klientem, który miał współpracuje firma swoje prawa i traktuje go wy się wszystkimi konsekwencjami szacunkiem itd. tak dalej ten wizerunek, gdybyśmy stwierdzili traktuj jako ogromną barierę, a to co publikujemy za chwilę w kontekście dłużników alimentacyjnych jak obręcz absolutną przeszkodę w tym, żeby tym osobom zaproponować jakieś wyjście może pan może zdarzyć każdemu mówi pan o tym, teraz dłużnik alimentacyjny i ten wynik badania raport będzie, kiedy lada chwila już zapisanych teraz przygotowujemy we wstępie będzie publikowany pewnie w najbliższych 10 dniach jest to druga część tego badania prowadzonego Info monitor, gdzie próbujemy pokazać w takim trochę wyspecjalizowanym w badaniu szczególnie dotyczącym osób, które pracują z dłużnikami alimentacyjnymi jak to wygląda w stosunku do tego ogólnego wizerunku dłużnika, bo ta różnica jest zasadnicza to oczywiście łatwo stwierdzić łatwo przewidzieć na niekorzyść alimenciarzom tak ciekawe w takim razie na wyniki Roman Pomianowski członek zespołu do spraw alimentów przy Rzeczniku Praw Obywatelskich psycholog inicjator programu wsparcia zadłużonych współtwórca wspólnoty dłużników anonimowych bardzo panu dziękuję za rozmowę Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: WIECZÓR - PAWEŁ SULIK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!