REKLAMA

"Na tle Unii luka płacowa w Polsce jest niewielka. Mediana pokazuje przyczynę - w wielu branżach zarobki są najniższe, jak się da"

Analizy
Data emisji:
2020-02-27 18:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
21:05 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie, a przede mną studia kilkanaście z 250 stron dokumentu przygotowanego przez Główny Urząd Statystyczny dokument ten nosi towar bardzo poważny tytuł struktura wynagrodzeń wg zawodów w październiku 2018 roku, jaka jest struktura wynagrodzeń wg zawodów z października 2018 roku o to będą teraz pytać naszego gościa studia Łukasz Komuda ekonomista ekspert rynku pracy w fundacji inicjatyw społeczno-ekonomicznych również redaktor Rozwiń » portalu rynek pracy Krupka org dzień dobry dzień dobry kłaniam Nisko nie będę pytać o płace w portalu rynek pracy kropkę org tylko właśnie te dane statystyczne przede wszystkim chciałem zapytać, dlaczego my w 2020 roku lutym poznajemy z bardzo też bogate zostawienie dotyczące 2018 roku czy czy GUS przez po 1 rok to jest standard i po prostu tyle musi trwać już w pytaniu jest pożyczka zawarta odpowiednia co wraz ze złośliwą cera jasna, więc już sam fakt, że to jest tak właśnie szczegółowe i obfite źródło informacji powoduje, że przygotowanie go po prostu wymaga odpowiedniej ilości roboczogodzin, które z osób, które muszą przez robić na początku formularze, które GUS wysyła do przedsiębiorstw do podmiotów gospodarczych do pracodawców takich sprawozdań, które zostały wzięte pod uwagę w tym w tej analizie 27 000 około dotyczyły 900 prawie 900 000 ludzi, więc to jest naprawdę dużo papieru do przekopania do przeanalizowania i to mnie nie żaden sposób zaskakujące, że są zaskakujące może jest tylko trochę to, że 3 tygodnie później niż zwykle, ale 3 tygodnie względem normy względem wieczności coś co jest, czyli od razu odpowiada też pan moje takie taką wątpliwość pytanie, skąd oni biorą te dane, bo przecież umów o pracę czy w ogóle umów wszelkiego rodzaju mamy wiele i ja zawsze są bardzo podejrzliwa wobec wiarygodności tego typu zestawień czy to nie są np. dane urzędów skarbowych nie są dane brane z ankiet tylko w robionych wśród pracowników tylko to jest po prostu przepytanie części przedsiębiorców przedsiębiorstw przez instytucje w Polsce zgadza się z porządku, że ta metoda jest właściwa duże słowa czy to są wiarygodne dane ma sens reszta naszej rozmowy ten TEN-T to badanie cen te wyniki są efektem 1 z obowiązków, na które narzekają pracodawcy muszą różne papiery wypełni dla różnych urzędów zawodowa i ale dzięki temu, że wypełniają te papiery mówi zresztą nie wszyscy, bo tam nawet dodatkom metodologiczne można przecież, jaka część podmiotów wypełniła właściwie te formularze można było z nich skorzystać to wcale nie było jak zatrważający procentowi nieco ponad 50% wypełnił swój obowiązek statystyczne i dzięki temu możemy w ogóle się analizować takie dane natomiast metodologicznie wydaje mi się, że to jest bardzo solidne badania to znaczy jest bardzo duża próba one bardzo dobrze po podzielona wedle odpowiednio dla branży Wedla geograficznych lokalizacji i zawsze możemy oczywiście pod powątpiewać czy np. dane nie są podkręcone ze względu na potrzebę polityczną zawsze będziemy taką umowę ja nie wierzę w aż tak ręczne sterowanie wskaźnikami statystycznymi, szczególnie że mało kogo interesują i badanie to nie jest badania najczęściej analizowane w media później za zapanować nad przekazem medialnym, czyli wybrać te dane z tego z tych wskazań, które wyjątkowo nam pasują, ale mieć nie będziemy się tego robić tego wybrać to dla nas najciekawsze zgadza się dobrze, czyli uznajemy na razie GUS jest wiarygodny i dzięki temu możemy zajrzeć głębiej wieżyczkami zaciekawiła to jak są właśnie te dane prezentowane od mamy setki setki setki tabelek, które z grubsza podzielone są na grupy zawodowe w staż pracy danych danego pracownika płeć i czasem na jeszcze dodatkowe różne kryteria, ale te wydają najistotniejsze i prosty przykład, że państwo też odwzorować, z czym mam kłopot to, że np. leśnicy co, do których podejrzewam, że są tam pensje dosyć wysokie zostali zostawieni w 1 tabelce w sumie z rolnikami w efekcie różnice na szczyt ten efekt czyta ten wynik jest moim zdaniem dużo dużo niższy niż, gdybyśmy samych leśników sprawdzali, więc innymi słowy czy tutaj czy guz ma jakąś stałą metodę, którą od lat stosuje ich, żeby porównywać taki już po prostu jest im będzie zawsze, że rolnicy z leśnikami czy też coś co jakiś czas zmienia, jeżeli zagłębiamy się w etap walki zobaczymy też podziały na drobniejsze grupy zawodowe, bo ta grupa którą, która tą, która tutaj została wymieniona to jest jednak tzw. dużych grup dużych zbiorowości, których jest 9 zawody podzielone taki 9 bardzo duże grupy nieuchronnie dochodzi tutaj właśnie sumowania Oslo uznali, że sytuacja rząd dziennikarze są połączeni z filologii Mia literatami i Azja literaci obniżają nam średnio o występek pełna jest z takim razie zaraz będziemy zastanawiać co z tego wynika, że trochę mnie żartować, ale rzeczywiście, tym bardziej zachęca pasa do zajrzenia choćby prześledzenia swoje ścieżki zawodowej w tych tabelkach wszystko na stronach głosu, a my z Łukaszem Komudą ekonomistą ekspertem rynku pracy wracamy zaraz po informacjach audycja analizy Agata Kowalska przy mikrofonie 18 Łukasz Komuda ekonomista ekspert rynku pracy z portalu rynek pracy o i fundacji inicjatyw społeczno-ekonomicznych i przed nami również badanie struktura wynagrodzeń wg zawodów przygotowane przez GUS co 2 lata taka wielka statystyka się okazuje ta jest zapaść za październik 2018 roku w pierwszej części rozmowy rozmawiamy o tym czy w ogóle go jest wiarygodny uznaliśmy na potrzeby tej pozycji, że tak ich, dlaczego te dane są tak długo zbierane dopiero dane z prawie sprzed 2 lat mamy dopiero teraz, ale teraz przejdźmy do tego co trudne, czyli liczb najważniejsza liczba, jaką opublikował też widziałam media chętnie to jest mediana płac dla całego społeczeństwa wniosła ona no mówię październik 2017 mediana płac 2919zł netto i uznano, że po to jest porwania lub 2 lat wstecz to jest 584zł więcej co nam mówić w ogóle w, więc tak zacznie od tego co jest mediana mediana udzieli nam wszystkich zarabiających na 2 połowy połowa zarabia więcej połowa zarabia mniej, więc możemy powiedzieć, że z wielu różnych powodów to powinna być najważniejsza dla nas statystykę rozmawiamy w ogóle wynagrodzenia, a jest łatwiej czym różni od średniej pośrednio bierze na wszystkie zarobki dzieli przez ileś osób zarabiających, a mediana dzieli na naszej populacji układa ich wedle zarobków od tych, którzy zarabiają najmniej po kolei te 16 Janusz ludzi układamy tak daliśmy miliarder nie zaburzą nam po prostu ładnie tam o całości dokładnie tak nie ma trans problemu, że ja ja i np. Dominika Kulczyk mamy na średnio 2 miliardy na głos mediana naszych naszego naszego, gdybyśmy naszych dochodów zostawili niezależnie od IT tego na obszarze jest 10 osób w bazie jest Dominika Kulczyk i jak będziemy porównywać nasze majątki to się okaże, że majątki są nadal licha, jeżeli mówimy o medianie, dlatego że ułożymy się wedle majątków i tak Dominika zawsze będzie na końcu a jakby te nasze ma mizerne mizerne stan posiadania podzieli nadzór może, że na drugim dobrze i 21919zł netto jako mediana płac przecież ten środek połowa zarabia więcej połowę mniej dużo mało no właśnie mógł to jest bardzo ważne informacje się też mówimy o kwocie na rękę nie nie kwocie brutto kwota brutto to jest jak podawać czy wzrost, podając 2× długość na nogi tak czynnik terenie nie zarabia tak mamy 1 nogę, ale przez Sejm na 2, więc dajmy się drugą długość drugiej nogi do wzrostu niż brutto nie zarabia tak brutto wpisuje umowy potrzebne różnego rodzaju wyliczeń składek tak dalej tak dalej natomiast tutaj mamy kwotę ile faktycznie dostajemy do przelewem od naszego pracodawcy i nie jest kwota powalająca tak też poniżej 3000zł jak nie będzie aż tak imponująco jak te ponad 5000, o których słyszymy często, bo to jest średnia średnie wynagrodzenie w sektorze przedsiębiorstw z zwrócę też uwagę że, że to badanie, o którym teraz mówimy dotyczy firm zatrudniają 10 osób albo więcej wypadają na mikrofirmach to, czego dlatego, że taką przyjęta metodologia niema innego wytłumaczenia można byłoby dostosować grupę, ale jest tutaj spora taka bariera, która wynika z tego prostego faktu, że pracodawcy, którzy zatrudniają do 9 pracowników z 2 000 000, a tych, którzy zatrudniają więcej kilkadziesiąt tysięcy, więc jest czysto po prostu ze względu na to jaka trudność, bo była, żeby w tych wszystkich możliwych podziała, o których mówimy o różnych branż wieków proceder na tak zapytam może, gdyby włączyć tych ma maleńkie firmy to by tam na mediana spadła bardzo wyraźnie nam spadła nie jak kilka miesięcy temu GUS opublikował też taką publikację, która się rzadko odbija echem, która mówi o tym jakie są wyniki przedsiębiorstw zatrudniających do 9 osób notowałem na potrzeby tej audycji, bo nie wszystkie liczby pamiętam tak Nana Nana Avista ta te zarobki tutaj mediana wynosiła przeciętna średnia przepraszam, czyli średnio nawet mediana średnia wynosiła 2213 na rękę mediana byłaby na pewno nie tak tak tutaj tutaj średnia dla firm powyżej 9 pracowników to jest 3553zł na rękę, czyli to jest na połowę więcej niż połowę więcej, więc pomijamy 4 i 21 000 000 ludzi, która pracuje w tych najmniejszych firmach można powieścią sól naszej gospodarki, bo małe firmy z różnych powodów tak traktujemy jako Józek metę to podstawę ten fundament, na którym stoi cała Polska gospodarka duża część polskiego rynku pracy na rzecz króla sam zwrócić uwagę to jest kwestia płci, ponieważ jakiś czas słyszymy jak na tle Europy Polska się różnie jeśli chodzi o równość płac innymi słowy co minister pracy to chwali się teraz to jest minister rodziny chwali się tym, że w Polsce ta tzw. dzień droga czy ta luka płacowa jest wcale nie taka wysoka ona jest, ale wynosi tam 1213% natomiast jeśli spojrzeć na te tabelki przygotowane pracowicie przez GUS to to po prostu człowieka no łapać za serce tak powiem na i tutaj specjaliści z dziedziny prawa ładu gwarantem zawód, bo często gościmy prawniczki prawników myślałam, że z dedykacją dla nich co się okazuje w sektorze publicznym specjaliści z dziedziny prawa mężczyźni przeciętnie na godzinę zarabiają w tej 59zł natomiast kobiety 54 w sektorze prywatnym jest jeszcze gorzej 50 to jest dla mężczyzn wynik, a 40 dla kobiet i jest tylko 1 z przykładów można ich tutaj mnożyć, bo tyle co ta walka właściwie podobny wskaźnik im bardziej wyspecjalizowany zawód w tym ta różnica większa, że raczej godziło i dlaczego w sektorze prywatnym częściej niż publicznym mamy do czynienia z dużą luką płacową jest bardzo dobre dobre obserwacje dobre pytanie rzeczywiście jest także, że jeżeli porównujemy naszą taką średnią lukę płacową to na tle krajów unijnych wypadamy całkiem nieźle ta luka jest relatywnie niewielka jednak mniejszych w unii, ale to po części wynika z tego, że generalnie Polacy mało zarabiają, a jeżeli widzimy tę tendencję, że im mniejsze zarobki tym ta luka płacowa jest mniejsza, bo jeżeli porównamy porównamy np. pierwszy DC, czyli tą te pierwsze 10% mężczyzn to wręcz okaże, że te 10% zarabiających najmniej mężczyzna zarabia wręcz mniej niż kobiet 10 z czego im bardziej skomplikowana może żyć no, dlaczego to jest bardzo dobre pytanie myślę myślę, że to wynika, że nie dyskryminujemy sprzątaczek i pracowników budowy, a dyskryminujemy prawniczki i nauczycieli to pierwsze, bo możemy co znaczy mamy pole manewru im mniejsze zarobki tym trudniej nam obniżyć kobietom wynagrodzenia tak jak zmusić tą przewagę, jaką ma pracodawca wobec pracownika dlatego, żeby godziły się na mniejsze wynagrodzenia to jest jakby pierwszy powód drugi powód nie chciałbym go pominąć też częściowo wynik tego co wybierają kobiety kobiety częściej stawiają na bezpieczeństwo swego miejsca zatrudnienia bardziej obawiam się zwolnienia z różnych powodów to może być kwestia tego, że np. samotnie wychowują dzieci, ale może być kwestia po prostu czysto taka wynikające z natury ludzie różnie cenią swoje bezpieczeństwo względem zarobków mężczyźni częściej się czerwona na zmianę pracy nawet na miejsce, z którego z, którego mogą leczyć za chwilę jeśli obiecają się wyraźną podwyżkę kobiety będą dużo bardziej roztropne już bardziej ostrożne, a różnica między sektorem publicznym prywatnym, dlaczego dużo bardziej dyskryminowane są kobiety w sektorze prywatnym sektorze publicznym są wyraźniejsze często bardziej trend transparentne sposoby wynagradzania mamy widełki, które są mniej więcej znane i trochę trudniej tutaj manewrować znowu oferujący osobom pracującym na tym samym stanowisku z tym samym wykształceniem z tym samym doświadczeniem z tym samym stażem, ważąc różne stawki, więc status to prosta prosta odpowiedź więc, gdyby w Polsce obowiązywała pełna jawność wynagrodzeń to gwarantuję, że te, że te różnice, by drastycznie zmalały albo każą się wyraźny sposób widoczny sposób zmalały na razie zostałyby zgrzytali zębami oczywiście mężczyźnie był częściowo firmy musiałby się powetować, obniżając wynagrodzenia jak Ano, żeby dać w lepsze wynagrodzenia panią wzrokiem rani uczucia w wielkiej Brytanii rozwiązano częściowo ten problem w ten sposób wszystkie były przez pracodawcę powyżej 250 pracujący muszą raportować publicznie jak to wygląda ich zarobki się po prostu wymaga lat słyszymy o słynnych sprawach teraz sądowych wstecz kobiety nagle w 100 policzyły ile straciły ze względu na swoją płeć na co pan zwrócił uwagę co znalazł tych tabelka chcą jakoś wyjątkowo zainteresował, lecz zawsze zwracam uwagę na NATO grupa, która się właśnie mówi na jej najrzadziej i które jak też tak w wizualnie najrzadziej występuje np. w telewizji, czyli osoby zarabiające najmniej i jeżeli popatrzymy na na te na tę te pierwsze 10% osób na niższych dochodach to jest 1616zł tak to było to były drobne na rękę tak to by zarobki na rękę, jakie osoby osiągały albo niższe, czyli to jest naprawdę na progu na progu płacy minimalnej zresztą poniżej płacy minimalnej około 8% z tych zbadanych osób zarabiało jak to możliwe nie wszyscy są na umowie o pracę to po pierwsze po drugie nie wszyscy są na pełen etat, jakby to było to jakby to wyjaśnia jak to możliwe, żeby legalnie zarabiać mniej ocenia nie jest jasne, dlaczego pan mówi o tym, że akurat to ściąga jego uwagę, dlatego że my wiemy o tym, że są w Polsce ludzie, którzy zarabiają bardzo mało wiemy, że są ludzie żyją na skraju ubóstwa i dlaczego pan mówi o tym, się rzadko mówi, ale co mamy właściwie powiedzieć poza tym, że tak jest np. zwróćmy uwagę na to, że 34 średniej średniego wynagrodzenia to jest 2007 cali 2700zł na rękę jeśli już otwarta średniej 34 średniej jest na takich miar gra, którą do takich względnych, żeby porównać co się w tych wynagrodzeniach dzieje teraz niecałe 2700zł na rękę to tak to jest kwota której, którą zarabia albo mniej 43% wszystkich pracujących mówimy o sektorze tych firm, które zatrudniają powyżej 10 albo więcej osób, czyli realnie jeszcze mniej, więc połowa można powiedzieć autora pracy zawodowej jeszcze więcej ludzi zarabia po ponad połowa Polaków zarabia grosze tak zgadza się, jeżeli teraz myślimy np. jaki wpływ na decyzje wyborców ma 500 plus albo innego rodzaju świadczenie to nagle uświadom sobie że, że to jest trzynasta czternasta pensja na jedno dziecko wypłacana 1 z rodziców ekstra na to się przekłada dla blisko połowy Polaków właśnie to świadczenie 500 plus bardzo istotny zastrzyk dodatkowych środków finansowych ale gdyby z nami Study był jakiś liberał neoliberałowie powiedział to nie jest prawda, ponieważ bardzo dużo z tych osób pracuje na czarno i to się też po prostu znika z tych statystyk związku z tym to nie jest prawda, że aż tak rozpaczliwie to nieprawda już ponad połowa pracowników w Polsce zarabia tak niewiele no tak, ale na czarno rzadko kiedy ludzie zarabiają kwoty istotnie większa niż te, które są ujęte w statystykach raczej raczej jest domena osób, które dorabiają po pierwsze, mają już jest jakieś źródło utrzymania i i jakby nie uważają, by trzeba było dodatkowo płacić podatki tak dalej albo osoby, które noszą trochę z zmuszony okolicznościami z różnych powodów do tego żeby, żeby pracować na czarno już nie ma pan Marian Banaś 200 000 miał udokumentowane w domu, więc to jest też grupa robiąca na czarne jakoś wędką, bo to są absolutne wyjątki są absolutnie wyjątki, jeżeli popatrzymy, jaka jest np. weźmy taką grupę której, które relatywnie nawet często mówimy migrantów z Ukrainy, którzy pracują w Polsce większość pracuje na czarno to widać po tym, jaka część Ukraińców jest zarejestrowana w ZUS-ie jakiekolwiek składki tak względem tego ilu ich rozjechał szacujemy ilu jest w Polsce ile ile płaci składki większe nie przejmuje Ukraińcami i tym, że oni tak zarabiają, bo nam się łączy skoro jest imigrantem to był szósty musi zarabiać mało na czarno to jest jakby taki los natomiast jeśli chodzi jeszcze o tym, o te grupy najuboższych co jeszcze pan znajduje co tam jeszcze zauważał w chciałam zwrócić uwagę na to że, że właśnie to jest taka ciekawa właściwość ty tej różnicy pomiędzy kobietami mężczyznami to zawsze zawsze Dunaj morze rada, że w tych 10% najmniej na osób najmniejszych dochodach kobiety stanowią większość, chociaż nie stanowią większości w całej próbie, bo mniej kobiet pracuje mniej kobiet znajduje się na rynku pracy w tej próbie zdaje się to było 55% naszych treści 5% kobiet natomiast wśród najgorzej zarabiających jest 55% kobiet tak natomiast najlepiej zarabiających tego 1010% 23 mężczyzn, jakby tak ta przewaga nagle drastycznie rośnie można oczywiście jakoś tłumaczyć tym, że kobiety chwytają się nawet najgorzej płatnej pracy, bo muszą tak często tak jest są przywiązane bardziej do miejsca, w którym mieszkają np. mają dzieci, które chodzą do przedszkola do szkoły i nie mają takiej swobody przemieszczania się geograficznego a dlaczego akurat 23 mężczyzn wypełnia grupę 10% najlepiej zarabiających to zostaje państwu do namysłu będziemy wracać ze złem tego tematu zarobków mam nadzieję również naszym gościem Łukaszem Komudą ekonomistą ekspertem rynku pracy z fundacji inicjatyw społeczno-ekonomicznych i portalu rynek pracy oraz bardzo dziękuję za wspólną lekturę tych tabel dziękuję pięknie kłaniam Nisko informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ANALIZY

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA