REKLAMA

Czy każde miasto powinno być inteligentne?

Człowiek 2.0
Data emisji:
2020-02-28 14:20
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
28:52 min.
Udostępnij:

Trend smart city zyskuje popularność także w Polsce. Coraz więcej miast chce wprowadzać nowe rozwiązania w celu zwiększenia komfortu i bezpieczeństwa mieszkańców. Przybywa też technologii pozwalających na oszczędzanie energii i ochronę środowiska. Czy jednak takie inwestycje są zawsze bezpieczne dla samych miast? I jakie rozwiązania smart city są już wdrażane w naszym kraju? O tym opowiedzą dr Jowanka Jakubek-Lalik i Maciej Sadowski.

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Jan Stradowski przy mikrofonie witam państwa człowiek 20 wraca do tematu smart City ma miast inteligentnych być może państwo krajową jakiś czas temu byliśmy całą serię podcastów na ten temat pod hasło miasta 2 oraz dostępne są tylko się w internetowym aplikacji mobilnej TOK FM, ale zachęcam do słuchania np. dzisiejszej audycji, bo dzisiaj zastanowimy się nad tym czy tak naprawdę każde miasto powinno być smart powinno być inteligentne czym nasze miasto w ogóle nadają Rozwiń » się do tego, żeby je usprawnić technologicznie organizacyjnie czy powinniśmy robić jeśli tak to w jaki sposób ze mną od doktora w bankach Jakubek Lalik z wydziału prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry dzień dobry i Maciej Sadowski z fundacji start-up Poland dzień dobry pani doktor z tego co wiem na wykładach opowiada studentom Osman 32 nie jest ciekawostka nie jest to daleka przyszłość jest to co to umowna i wypada wręcz studentów uczyć zdecydowanie tak tutaj zarówno, jeżeli chodzi o zarządzanie miastem, jakie tutaj też kwestie prawa administracyjnego i tego w jaki sposób nowe technologie wpływają na rozwój tej dyscypliny jest bardzo dużo ciekawych tematów, więc faktycznie tutaj ze studentami często zastanawiamy się nad tym w jaki sposób tutaj to połączenie nowych technologii i zagadnień prawniczych, jaki realnie istniejące rozwiązania funkcjonują we współczesnych miastach Locke, a Fundacja Startup Poland panie Macieju wymyślać nowe technologie nowe start-upy nowe rozwiązania dla polskich miast także właśnie o pomysł minister minęła torami proszę pana tylko jesteśmy grupą ludzi międzynarodowym teamem, który przyciąga do polskiej wynalazców, którzy te rozwiązania, które pan pyta sami rozwijają sami proponują wynajdują, próbując komercjalizować będzie jeszcze zrobić na tym pieniądze to ciekawa tendencja, bo do tej pory zdawało się gości audycji innowatorów, którzy wpadli na fajny pomysł dotyczący m.in. zarządzania miastem na oddzielenie miejską, ale realizują go nie w Polsce tylko w Holandii, bo mnie tam jest lepsze otoczenie, ale tu większa większe zrozumienie potrzeby tworzenia takich rzeczy chociażby właśnie przez miasta Amsterdam ma 1 000 002 w NATO prowadzeni polskie miasta podobno nie są na tym etapie jasne dlatego powołaliśmy fundację dlatego składamy wniosek tyle serca zapału i pracy, bo myśmy tę samą diagnozę co pańscy goście, że ta klasa kreatywna najbardziej utalentowani ludzie wynalazcy liderzy czy pionierzy nowych technologii chętnie wyjeżdżają zagranicę i niektóre państwa się wręcz specjalizują w tym, żeby ten kwiat mądrości technologicznej pomysłowości do siebie ściągać drenować Moski no warto powiedzieć np. w stanach Zjednoczonych 60% doktoratu z matematyki bronią obcokrajowcy, więc bardzo dużo polskich innowacji czy czeskich rosyjskich czy turkmeńskich zobaczymy właśnie w Kanadzie Stanach Japonii czy Izraelu i my chcemy uczestniczyć w tym wyścigu i powiedzieć zatrzymajmy się w Polsce Polska się tym krajem, w którym ten ekosystem jeśli nawet jeszcze nie dzisiaj to już lada chwila będzie bardzo konkurencyjny, a jeśliby do tego dodawać, że mając np. taki figura sztywny 1 000 000USD na rozwój naszej technologii w Polsce zrobimy dużo więcej postępu dlatego, bo dlatego, że infrastruktura jest trochę tańsza wynagrodzenia inżynierów są trochę niższa koszty życia są też trochę niższe, więc mając 2 bliźniacze starta 1 zostanie drugi marszałek w Warszawie wyżej po również za 1 000 000USD, a z drugiej strony no biegowe taki dowcip z branży ogłosi w tym stanie dostaną miliard dolarów, a u nas tylko 1 000 000 i to z powodu skali wszystko jest jakimś kosztem się odbywa, więc miliard akurat to jest trochę bardziej jak do tej raczej przesadzone, ale po zmianach, gdy tylko 5 000 000USD w Bostonie czy w Dolinie Krzemowej to oczywiście większy udział w spółce, a też cnotą celem młodych pomysłodawców młodych sensie ducha nie w sensie metryki jest to, żeby inwestor otrzymał trochę tych udziałów spółce ani razu przejął całe przedsięwzięcie okay Jim wiemy też potrzebujemy w Polsce innowacji, które są pod potrzeby publiczna często mimo starca, który myśli wysoka firma wejdzie na giełdę spada komuś swój produkt co robi potężne pieniądze za założyciela wjadą na Hawaje wcześniej tam teraz jest bezpiecznie, ale lata, które akurat epidemii żadnej nie ma, ale tak o tym, myśli natomiast w Polsce wiele informacji o innowacjach to myślimy chyba przede wszystkim o tym, żeby to instytucje publiczne gminy samorządy, by one chciały czy miały potrzebę inwestowania w coś takiego mają pani doktor to numer działa myślę, że mają coraz większą coraz większy apetyt na różne na różnego rodzaju rozwiązania bardzo wiele przykładów widzimy w dużych polskich miastach, ale też obserwuję coraz większy apetyt pojawia się w takich mniejszych średnich miastach nawet w okolicach 6080 000 mieszkańców także zdecydowanie ten apetyty polskich gminach miastach jest to co chciałbym tutaj też zaznaczyć, że jak rozmawiamy o mafii jest to nie tylko w moim odczuciu to jest związane z tymi rozwiązaniami stricte technologicznymi, ale mówimy tutaj znacznie szerszej filozofii zarządzania miastem taka filozofia, która ma uczynić miasto przyjemniejszym fajniejsze do życia ma ułatwić mieszkańcom życie w tym mieście ma uczynić zarządzanie miastem bardziej efektywnym bardziej tutaj można powiedzieć bezpiecznym, ale także osiągamy efekty nie tylko za pomocą technologii za pomocą czasami takich sensownych rozwiązań jak np. odpowiedniej odpowiednio na sadzenie drzew krzewów itd. bo to też może odizolować może zapewnić mniejszy hałas albo lepsze docieplenie jakiegoś miejsca w mieście, więc tutaj jest mnóstwo takich rzeczy, które wokół technologii także można robić po to, żeby miasto jako ten ekosystem, w którym żyjemy było przyjemniejsze czy takich technologii analogowych, bo sadzenie drzew czy zakładanie takich spadków kapsuł owych to nie wymaga chyba wtedy w technologii bardzo zaawansowanej te, które znamy dobrze sprawdzają póki co jak najbardziej oczywiście technologia tutaj ważnym narzędziem ważnym instrumentem, który potrafi pomóc, ale pamiętajmy o bardzo sensowne klasycznych rozwiązaniach, które też mogą pomóc czynić miasta fajniejszy miejscami do życia, ale ona tylko się tej technologii czy mamy w Polsce takie przykłady, żeby faktycznie nowe rozwiązania nowatorskie rozwiązania takie, które powstają u nas stanowi zastosowania to miasto stały się od nich fajniejsze bardziej przyjazna lepiej przygotowane na wyzwania, które czekają zdecydowanie tak tutaj wielu miastach już takie rozwiązania zaczynają funkcjonować, a przede wszystkim tutaj mówimy takie rozwiązania to często sięgamy do takiego terminu internet rzeczy, czyli takie rozwiązania, które pozwalają na komunikację pomiędzy różnymi urządzeniami za pomocą sensorów one ze sobą komunikują dzięki czemu ten jakby system połączonych urządzeń może działać, a i sytuacji zarządzania miastem bardzo się przydają takie rozwiązania technologiczne jeśli chodzi chociażby o zapewnienie płynności transportu ruchu drogowego jeśli chodzi o zapewnienie bezpieczeństwa, czyli tutaj system monitoringu jeśli chodzi o różnego rodzaju rozwiązania typu Veturilo, czyli te rowery, które można sobie wypożyczać kwestia sieci ciepłowniczej, która jest też sterowana za pomocą tych urządzeń także jest wiele kwestia usług bardzo wiele przykładów mogłabym podać, gdzie te nowe technologie mogą znaleźć zastosowanie to co oczywiście warto pamiętać jest to, że to zarządzanie miastem w tym tej idei smart City to nie tylko torze siadających mądrzy ludzie wspólnie technolog z jakimi ludźmi, którzy są biegli w technologii i wymyślają takie miasto sami tutaj swojej wierze z kości Słoniowej, jaką ma wyglądać przede wszystkim chodzi o to, żeby obywateli zaangażować zarządzanie miastem, żeby dać im Platformy możliwość wypowiedzenia się, żeby dać im przestrzeń do tego, żeby powiedzieli potrzebujemy tego potrzebujemy tutaj np. i inne linii autobusowej, która będzie tutaj nas dowozić jakiegoś miejsca potrzebujemy dobrego, ale tu antysmogowe go, żeby wiedzieć, kiedy mamy problem z powietrzem co możemy zrobić, żeby to jakość powietrza poprawić także tutaj także kontakt między obywatelami miasta, a włodarzami miasta ma być znacznie bardziej ułatwione dzięki platformom to byłoby miło, bo też z punktu widzenia start-upów, bo to, skąd taki atak początkująca firma ma wiedzieć no co ma wynaleźć musi mieć zapotrzebowania jest jednak od obywateli chyba najmniejsza możliwa sytuacja, kiedy mamy społeczne zapotrzebowanie społeczne życzenia, żeby coś powstało tak tak myślę najczęściej te innowacje, które obserwujemy jako rozwijające skrzydła szybujące coraz wyżej właśnie przybierające formę interesujących start-upów spółek, które się rozwijają także ekonomicznie biznesowo to jest zjawisko przecież takich 2 dynamik 2 aktorów z 1 strony mamy urzędy i mieszkańców, którzy mówią to właśnie państwo powiedzieliście chcielibyśmy czegoś takiego zależną na czymś takim to byłoby dobre to byłoby jeszcze lepsza, a z drugiej strony badania własne tych pomysłodawców, bo raczej nie spotkałem taką sytuację, żeby nas taka grupa taka trójka jak my stwierdziła no jest duży problem ze smogiem zróbmy coś z tym nie mamy, chyba że mamy, ale nie mamy 10 lat studiów nad wyciąganie metali ciężkich jakiś tam zawieszonych pyłów z powietrza na na wiodących uniwersytetach politechnikach słowem najpierw trzeba być ekspertem danej dziedzinie później dostrzec, że jest potrzeba, którą warto zaspokoić, a następnie opracować dobry plan znaleźć finansowanie sojuszników do tego, żeby od poziomu pomysłu przez poziom prototypu aż poziom poziom produktu, które dane miasto może kupić albo wykupić albo wynająć albo współfinansować przy przeprowadzić i zmaterializować jako coś gotowego, czego możemy się jakoś, dlaczego mieszkańcy no tych rozdętych rozwiązań smart Cities naprawdę dużo a są rzeczy uniwersalne, które także przez miasto jak przydadzą się terenom wiejskim natomiast w mieście fajne jest to, że miasto kipi od danych każdy nasz ruch każde nasze działanie każda nasza komunikacja może być oczywiście zarządzana dobry sposób nie taki wynaturzeń one gdzie ktoś nas okrada tych danych, ale taki za naszą zgodą może dostarczyć komu mądremu informacji jak zrobić coś oszczędniej z wykorzystaniem mniejszej ilości paliwa z oszczędnością czasu ze zwiększeniem wygody ze zwiększeniem dostępu do usług publicznych słowem tutaj można osiągać tutaj w miastach w marnych mądrych miastach można osiągać dużo większą skalę dobra chronionego przez te nasze wynalazki generalnie miasta mają taką właściwość, że wszystkie rozwiązania stosujemy dotacji zagęszczenia ludności dają większe efekty społeczne zdrowotne ekologiczne spotykam się takimi stwierdzeniami, że polskie miasta są na etapie gromadzenia danych potrafią to oczywiście nie jest już bardzo trudna i bardzo drogie natomiast bardzo rzadko zdarza się, by te dane zostały potem przetworzone oraz 2 zostały już faktycznie wykorzystane w sposób kreatywny czy konstruktywny, bo co z tego mamy dane wydanie siedzimy składnic poza tym nie dzieje zgadzam się znowu z tą diagnozą i tak nie jest źle, bo to, że już mamy świadomość tego, że są wokół, że płyniemy płyniemy w nurcie wielu danych już takim spostrzeżeniem i zagranicy pytania co teraz mi dane możemy zrobić się jakimś sensie intelektualnie frapujące i rozwojowe są miasta, które potrafią doskonale te obszary, o których powiedziała pani doktor wspinać sprawnie działające systemy są miasta, które sobie z tym radzą natomiast rzeczywiście można połączyć częstotliwość odwiedzania przez Marka Sadowskiego teatru takiego takiego w takim miejscu ze z warunkami mogą ziemi w mieście, bo można dzięki tej informacji, którą np. ma zarządzające drogami można zaproponować mi lepszy środek transportu np. rower Veturilo albo hulajnoga albo albo łączony transport kilka osób zamiast zachęcać mnie też zgadzać na to, że pojadę tam samochodami produkuje więcej spalin słowem no jest to wielkie zadanie jak łączyć te zestawy danych, jakie operacje realizować, ale nie jest to niemożliwe zaczną się małych kroków i właśnie to jest wielka magia start-upów już eksperymentuje tanim kosztem eksperymentuje wiele z tych eksperymentów kończy się niepowodzeniem, a takim dobrym niepowodzeniem, bo potem przychodzi kolejna generacja pomysłodawców mówi Okaj tymi tym nie wyszło tak w nauce jak pani doktor bardzo dobrzy czasami jest dojść do ściany podziękuje ślepa uliczka tędy proszę nie iść zgadzam się w zupełności te tak oczywiście uczenie się jest też ważnym elementem pracy nad tą tym pomysłem smart City i niektóre rozwiązania być może faktycznie będą idealne, ale na pewno posłużą, jakby tworzeniu koncepcji, która będzie lepiej dostosowana do potrzeb mieszkańców będzie lepiej odpowiadać na ich tutaj też życzenia, a z drugiej strony też będzie służyła do tego, żeby dbać o środowisko po to, jesteś ważny element tej idei tej koncepcji z mocy, żeby tworzyć takie rozwiązania, które będą właśnie jako logiczna i zapewniać oszczędności lepszą efektywność funkcjonowania miasta tak 1 z największych wyzwań, jakie teraz mamy i do konkretów, jeżeli chodzi o takie rozwiązania wracamy za moment w drugiej części audycji ponownie przy mikrofonie Jan Stradowski dzisiaj rozmawiamy o smart City o miastach inteligentne drewno wciąż dr Wang Jakub Kowalik witam ponownie dzień dobry i Maciej Sadowski ten ponownie obiecałem państwu poprzednich części będziemy mówili chyba o konkretach takich rozwiązaniach smart sieci, które już w Polsce powstają są dodawane Noto spróbujmy ostatnio miałem okazję przekonać się co prawda pośrednio w 21 taka innowacja, która kiedyś mi zamarzyła doszła analizować w Warszawie kiedyś napisałem felieton o tym jak to w Holandii jest 1 system biletowy na cały transport na pociągi autobusy metro tramwaje i ten system realizacji tego widać jest jednolity tak jak u nas karta miejska czy goście Milewska z chipami także papierowe zbiera dane o pasażerach o tym co robią, gdzie wsiadają wysiadają, po czym wielka maszyna Miele to dane i odpowiada usprawnić i wtedy napisałem przykład tę kobietę tak fajnie byłoby, żeby to było w Polsce podobnie kontaktowałem się w warszawskim hotelu okazało się, że teraz już tak podobno właśnie jest mamy to dane w Warszawie zbierane na temat ruchu pasażerów są dane potem przerabiane na podstawie tego zatem planuje dodatkowe połączenia zmiany połączeń 15 chciwości kursowania autobusów pewnie mieszkańcy Warszawy nie do końca są przekonani, że to działa, bo ta komunikacja zawsze jak się psuje to nam wtedy wpada w oko, ale na tle innych miast prawdopodobnie trwałaby do całkiem nieźle pod tym względem przynajmniej mam rację bardzo dobrze wygląda wiem to była zajmuje się jak zdradziła pierwsze części programu współpracy zagranicznej naraz sami, którzy pokochali nasz kraj i przyjechali tutaj pracować nad swoimi high-tech nowymi rozwiązaniami oni porównują chętnie Warszawa do swoich miast nie tylko względem oferty pro technologiczna, a także czy można poszukać dobrego jazzu jak jeździ autobusami czy jest bezpiecznie jest dobra oferta kulturalna czy można się też bawić i mój bardzo dobrze wypada Warszawa i to w ogóle element tak dodam nie pyta, ale dodam, że to bardzo ważny element budowania tego co nazywamy ekosystemem startupowym start-upy to nie tylko pieniądze pomysły inwestorzy piękne biura, ale także cała otoczka dookoła ludzie kończą pracę chcą odpocząć miasto musi być dla nich inspirujące fajne bezpieczne pobudzające, a generalnie atrakcyjne i zarazem bezpieczne, bo tego dnia środkiem było wygodniej było w nim TUW fani tam jakieś inne przykłady wypadać pani doktor pani badań swoich coś coś takiego dla polskich miastach coraz sensowniej planuje się rozwiązania transportowe i tutaj widać zarówno dobre przykłady z Gdańska dobre przykłady z Poznania Krakowa, które właśnie polegają na tym, żeby usprawniać połączenia, żeby można było z nich lepiej korzystać faktycznie wygląda coraz lepiej jeśli chodzi o zbieranie danych które, które ma miejsce to właśnie ona temu ma służyć także usprawnieniu przepływu osób, a także nakłonienie ich do tego, żeby się przesiadać samochodu ma właśnie transport publiczny, bo to jest złe tutaj właśnie ta najważniejsza idea tutaj, żeby trochę, jakby odciągnąć to nasze przyzwyczajenie do tak, żeby za pomocą samochodu może poruszać po mieście przesiadać na sprawnie działający dobre i w miarę niezawodny transport publiczny, jeżeli my jako mieszkańcy danego miasta będziemy mieć przekonanie, że ten transport faktycznie nas zawiezie cywilizowany sposób do do miejsca docelowego to będziemy na pewno chętnie z niego korzystać nie mówimy w tym momencie o taksówkach tak są łatwo dostępne czujnych tego typu inicjatywach były takie badania pielęgniarkom zwanych właśnie w ten transport już nawet nie współdzielone nas od typu Uber on per saldo jednak nie poprawia sytuacji transportowej w mieście wydatkami pogarsza, więc my mówimy o tramwajach automaty, które w autobusach trolejbusach, pod którego prezes tak jeszcze u nas w Warszawie, ale w niektórych miastach są w Lublinie trolejbusy ostatnio widziałem w Gdyni jechała trolejbusami całkiem całkiem fajnie wyglądało 280 Maciej co to za dziwny pojazd dzieci wcześniej czegoś takiego nie widziały kolej lokalna to bardzo panią, która w Warszawie dobrze działa oczywiście wtedy jak działa na kanale, ale ostatnie zimy są mogą, więc działania Donalda transport mamy mniej więcej już rozpoznany co jest oczywiście możemy się pochwalić mam mam namyśli przynajmniej kilkanaście projektów, które przewinęły się żadne słowa, ale pojawiło się na radarze naszej fundacji, bo my rocznie dostajemy kilka tysięcy zgłoszeń projektów z Polski zagranicy, które chciałby rozwinąć i dowiedziałem się 1 z nich od firm firmy, która przeszła przez akceleracji właśnie w miejskim programie operacyjnym firma się tam forta for parking pochodziła z Ukrainy, że 30% ruchu, które samochodowego, który doświadczamy w centrach miast to są ludzie, którzy akurat w tej sekundzie szukają co do parkingu miejsca do zaparkowania krążą krążą nie mogą znaleźć ani zaproponowali system, jaki bądź łączący kamery drony zdjęcia satelitarne i nawigację samochodową taką telefonów komórkowych, żeby ludzie dzielili się informacjami o wolnych miejscach świetne rozwiązanie jest spółka liczy Power Plant, która też start bardzo interesujący, który z kolei chce umożliwić różnym budynkom miejskim wymianę energii wtedy, kiedy jest na największe zapotrzebowanie dla przykładu biblioteka kończy pracę o powiedzmy ostatnie mole książkowe kończą czytacie godzinie ósmej już zapotrzebowania na energię elektryczną spada na ogrzewanie na wentylację, ale z kolei w kinie zaczynają się szansę ludzie przychodzą oglądać filmy i tam potrzeba więcej energii, więc też są rozwiązania, które pomagają na podstawie odczytanych danych wymieniać się nadwyżkami energii wtedy, kiedy Energi jest tańsza ciekawe jak jak taką wprowadza się na wyniki w sensie faktycznym nie o to chodzi o sprzedaż, jakby na odczyt o cenę energii bardziej dystrybucję tak to są tzw. nie chcę na pańskich i dzisiaj także naszych słuchaczy zanudzić tymi anglosaskimi frazeologia miał też tzw. mająca wyspą, czyli odpadanie nam bezpośrednie zapotrzebowanie w danym czasie w danym miejscu miasta są tutaj dużo lepsze niż się czy małe miasteczka notuje się czym wymieniać można tym bardzo skorzystać, a energia jest naprawdę deficytowym, a przynajmniej bardzo drogim zasobem musimy mądrze nim dystrybuować musimy też pamiętać o tym, będzie ta ten zasugerował i musimy się ktoś na to, żeby być bardziej energetycznie niezależni to też inicjatywy miejskie prawdę także 16 jest też bardzo istotna, bo właśnie w momencie, kiedy mamy możliwość sterowania chociażby oświetleniem w mieście i wiemy, w którym momencie potrzebna jest, więc oświetlenia, w którym jest mniej oświetlenia potrzebne co możemy tutaj jakby przesuwać jeśli chodzi o kwestie energetyczne to też daje spore oszczędności koszty zewnętrzne, bo każde każda jednostka energii przecież dziś gdzieś na zatruła troszeczkę może akurat w centrum Warszawy, ale dziś jak już w Bełchatowie czy innej to miejsce dzisiaj energia wytwarza powstał koszty zewnętrzne, aby osią na to czas przede wszystkim węgla wcześniej mówiliśmy jesteśmy krajem 90% energetycznie Węglowym cały czas póki też nie zmieni no niestety będziemy musieli pamiętać o tym, że każda megawatogodzina to jednak jest coś co dokładać do zmian klimatycznych, ponieważ będąc zaproszonym do Pańskiej pozycji dysponuje potężnym medium to chcę powiedzieć, że może ktoś kiedyś słucha, ale moja teza będzie mógł sprawdzić czy miał rację czy się myliłem mamy też jest taka, że akurat miasta bardzo i to co więcej gwałtownie przez przeniosą się sektor odnawialnych źródeł energii bez bardzo dużo powierzchni, które można fotowoltaiki zachować obklejone materiałami instalować kolektory takie właśnie, które przetwarzają energię słoneczną one na elektryczną energię słoneczną energię cieplną Otóż nic fotowoltaika Otóż jest taka także takie panele grzewcze moja teza jest taka, że będziemy mieć bardzo duża rozwiązanie prawie będzie energetycznie samowystarczalni kolegi to brzmi to dzisiaj fantastycznie wręcz naiwnie, ale słyszę zagra o zagranicznych startupowych są technologie, które pozwalają odbierać mikro jednostki energii padającego deszczu, więc nie ma w tym tak mocno na to może być problem mamy susza w Polsce notuje znaczne podobno będzie, ale pokazuje kierunek myślenia, że właściwie wszystko może być bardzo wiele rzeczy może okazać się ze sobą zasobem, a dzięki temu, że miasto się uczą czytają swoje dane wymieniają pomiędzy interesariuszami dane te zasoby można szybciej uaktywniać eksploatować jako coś dobrego dla mieszkańców czy gości oklejanie bateriami słonecznymi budynków to fajna wizja cały czas przypominam firmie Saule Technologies ma do mnie otwarte zaproszenie, jeżeli Olga Malinkiewicz kiedyś posłuchać audycji przypomni sobie nie będzie bardzo miło, ale od lat nie mogą doprosić jej wizyty tutaj zostaje tylko mieć nadzieję, że się w końcu uda wystąpi w roli herolda w takim razie pani posłanka i Olgę zachęca w każdym razie, jeżeli rozmawiamy także takim takiej wymianie dobrych praktyk czy właśnie kolega wspomniał to ważny jest to, że burmistrzowie też prezydenci dużych miast nie tylko w Polsce, ale na całym świecie tworzą takie sieci wymiany informacji dobrych praktyk i jest nam mnóstwo już takich organizacji zrzeszających tych prezydentów miast burmistrzów z różnych części świata i te dobre rozwiązania krążą mi się nimi wymieniają oni ona oczywiście, więc coraz więcej fajnych pomysłów, które sprawdzają się gdzieś tam można przeszczepiać na grunt innych miast to też jest bardzo ważna taka wartość dodana tej współpracy pomiędzy różnymi jednostkami miejskimi, które ułatwiają na pewno nowe technologie, ale być może mamy do samej idei smart sieci ono jeszcze trochę ryzykowna, bo łatwo jest wydać pieniądze na system, który spina całe miasto system technologiczny systemu, który no ze swej natury musi kosztować potem się okaże, że to jednak to jest być może ten błąd wyciągniemy wnioski, kiedy robiły władze publiczne pieniądze to często reakcje są dosyć niekorzystnej burmistrzowie mogą mieć problem w tym, żeby coś takiego zrobić potem okazało idą wybory i 8 to wypomnieć wydaliście pieniądze na coś takiego to nie zadziałało no i będzie to wynik wyborów nie tak jak sobie życzyli to jest 1 aspekt, ale jako prawniczka i też osoba zajmująca się kwestiami bezpieczeństwa no zwracam uwagę na inne zagrożenia, które są związane z korzystaniem z nowych technologii przede wszystkim kwestia ochrony danych osobowych tak tutaj udostępnianych świadomie lub nieświadomie najczęściej nieświadomie bardzo dużą liczbę informacji o nas samych tak o naszych nawykach o tym, dokąd się udajemy jak ja się przemieszczamy, jaki mamy tryb życia z czego korzystamy tak dalej to to są niezliczone ilości różnych właśnie danych, które przepływają i no można oczywiście z tego uczynić czasami użytek bardzo niedobre taki powołany, więc punktu widzenia właśnie ochrony praw człowieka obywatela i takiego powołanego włamywania się korzystania z tych informacji albo nawet przy jakieś tam złej woli nawet władza publiczna mogłaby gromadzą te informacje w jaki sposób wykorzystać przeciwko nam jest to niewątpliwie duże zagrożenie drogi prawie do tak pamiętajmy, że 1 z synonimów ma trzeci w Polsce jest jest państwo co system kamer tak jest chyba monitoring miejski to my jesteśmy patrzeć na te same kamery, które tylko filmują to jeszcze nie jest bardzo smart zbieranie danych dane są dosyć wrażliwe ukazują co robimy, gdzie niskim być może nie zawsze chcieli pokazywać, ale oka mamy my jesteśmy smart to jest pewne zagrożenia każda moneta ma swoje 2 strony tak z 1 strony faktycznie kamery czy też dobrze robione monitoring wpływa na to, że jesteśmy pewnie bardziej bezpieczni, bo to działa prewencyjnie z pewnością nie chodzi o przestępczość, ale z drugiej są właśnie gromadzi pełne dane, które niekoniecznie chcielibyśmy udostępnić kolejny problem to jest oczywiście kwestie cyberbezpieczeństwa, czyli ataków hakerskich i takie ataki hakerskie powoli zaczynają też się wydarza, a przynajmniej w stanach Zjednoczonych, bo kilkukrotnie problem nawet takiego szantażowania władz miejskich, że o, jeżeli mnie zapłacicie jakieś tam kwoty to możemy się włamać na nasze serwery i np. nie wiemy skomplikować system zarządzania ruchem ulicznym czy cokolwiek tego typu, więc oczywiście trzeba pamiętać o tym, że skoro inwestujemy w rozwiązania technologiczne to musimy inwestować mądrzej i zapewniać im bezpieczeństwo tak, żeby te systemy były odporne na właśnie różnego rodzaju zagrożenia na różnego rodzaju ataki no i oczywiście pamiętać o konsekwencjach, które potencjalnie mogą się wydarzyć po co wtedy, kiedy np. mamy bardzo fajne zaawansowane technologicznie system sterowania dostawami energii czy oświetleniem i ktoś go na gaz pakuje wyłączy tak to jest duże zagrożenie trzeba mieć na tego typu problemy, jakie odpowiedzi na brak to właśnie internet rzeczy prawda, czyli porozumiewają się ze sobą urządzenia łatwo skoro się przed porozumiewają to znaczy, że można również od zakrystii wejść tam jest atakować także zgoda ogromne zagrożenie natomiast wspomniał pan o tym, że można łatwo przegrać wybory przesadnie inwestują środki publiczne nowe technologie pewnie tak, a wydaje mi się że, gdyby np. był tak im decydentem to myślę, że warto byłoby przegrać wybory w imię tego, żeby żeby jednak dać szansę przynajmniej miastu się unowocześnić i właśnie z MON rzecz tak cyfra rozmawiać, bo mamy bardzo dużo wydatków i po prostu musimy sobie płeć na pytanie czy zależy nam na tym, żeby eksperymentować szukać nowych rozwiązań czy też skazujemy się na rolę skansenu, który zawsze będzie kupował te rozwiązania, które na pewno powstaną gdzieś tylko, że będziemy sobie kupować odpowiednią marżą od sąsiadów tam kolegów koleżanek z innych krajów moim zdaniem warto ryzykować jeszcze wtedy wysoko kupimy coś co nie będzie dobrze dostosowane do naszych warunków, bo powstało, gdzie indziej najlepiej byłoby powstawało u nas pod nasze potrzeby z poszanowaniem prywatności bezpieczeństwa, ale zarazem też tak, żebyśmy my wszyscy z tego odnieśli korzyści natomiast świetnie odwagi i tych eksperymentów obecnie więcej było nieudanych moimi gośćmi byli dr Ivanka Jakub Kowalik z wydziału prawa administracji Uniwersytetu Warszawskiego dziękuję bardzo, dziękuję pięknie i Maciej Sadowski z fundacji start-up Poland jak bardzo dziękuję mówiąc to dostęp do usłyszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: CZŁOWIEK 2.0

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Skorzystaj z 40% rabatu w jesiennej promocji. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA