REKLAMA

Dlaczego gender dla populistów to "ebola z Brukseli"?

Świat się chwieje
Data emisji:
2020-03-01 09:00
Prowadzący:
Czas trwania:
50:33 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
witam państwa jest audycja świadczy je Grzegorz Sroczyński od paru lat walka z ideologią gender czy ideologią LGBT zaczęła się robić popularne zgarniać ludzi demonstracje napędzać wyborców partiom populistycznym w zasadzie każdy populista jak chce sobie nabić głosów to do programu włącza antyrządowe treści Agnieszka Graff Elżbieta Korolczuk kończą właśnie pisać książkę antygen uderza jego związkach z populizmem i są właśnie dzisiaj naszymi gośćmi Elżbieta Rozwiń » Korolczuk socjolożka kulturoznawczyni działaczka na rzecz praw kobiet Uniwersytetu senator, a także ośrodka studiów amerykańskich Uniwersytetu Warszawskiego autorka między nimi książki Civil Society rewizytę nowe spojrzenie na społeczeństwo obywatelskie oraz Agnieszka Graff pisarka publicystka feministka wykładowczyni ośrodka studiów amerykańskich również Uniwersytetu Warszawskiego współtwórczyni Kongresu kobiet autorka między książek matka feministka świat bez kobiet witam was dzień dobry witamy również bardzo serdecznie jak myślicie, dlaczego walka z ideologią gender stała się nośna polityczny, dlaczego każdy prawicowy populista czy to w Polsce Francji Niemczech czy w stanach jak chce nabić sobie punktów do programu włącza antyrządowe treści jest kilku powodów po pierwsze, uważam, że zarówno prawicowy populizm w jego obecnej formie jak i walka będę są tak naprawdę zakorzenione w podobnych procesach one procesy w dużej mierze wiążą się z kryzysem ekonomicznym, ale także z kryzysem demokracji kryzysem partii lewicowych efektem tego co można nazwać reżimem neoliberalizmu do tego pewnie wrócimy jeszcze tej rozmowie i w tym sensie to co my widzimy naszych badaniach to jest ta spójność narrację spójność opowieści o świecie, która jest prezentowana zarówno przez prawicowych populistów jak i przez anty gender antyterrorystów tutaj w Polsce i większość kraju widać pewne pewne następstwa takie czasowe to znaczy tędy wojna gender była troszeczkę wcześniejsza niż wzrost populizmu przynajmniej w jego formie obecny, którą widzimy, która wchodzi do parlamentów, która jest znacząca politycznie, a i sądzimy, że jest rama interpretacji każdy ruch społeczny panoramę interpretacje opowieść o świecie o tym, kim jesteśmy co nam zagraża to, czego dążymy teraz interpretacje bardzo podobna rama interpretacji, którą proponują antyterroryści w gruncie rzeczy populistyczne mówi jesteśmy my jesteśmy oni metod lud oni to elity i to co też jest istotne i coś bardzo przydaje populistom to, że tamten podział nie jest tylko łącznie podziałem władzy to znaczy hierarchia jest taka, że oni mają władze, bo są elitami, a my się przy min przeciwstawiamy nazwę zyskują, ale są też poziom moralny czy oni są skorumpowani oni są zdegenerowany oni są tą grupą, która próbuje zmienić np. nasze dzieci w taki bezwolny figury, które będą seksualnie za awans, które będą ofiarami pedofilii tak dalej tak dalej, a my jesteśmy jako lud, a konserwatywni przywiązani do tradycyjnych wartości autentyczni także, ale bardzo istotne, że nie zawsze mówią my jesteśmy prawdziwi oni są sztucznie, a my jesteśmy lokalnie patriotycznie oni są tacy internacjonalizm wiecznie adrenaliny Wisła Agnieszka Graff tak mamy nasz pierwszy tekst na temat antyczny Dera nazywa się Ebola w Brukseli uważam, że to piękny tytuł być może będzie to też tytuł naszej książki jest to hasło z dość często używanego przez antyrządowe stów, ale też po prostu przez skrajną prawicę takiego banneru się pojawia przykład film ten ostatnio taki rewelacyjny film dokumentalny i to jest to jak rozum jak Polski handel genderowe rozumie gender to jest Ebola w Brukseli straszna choroba wirus, który jest jednocześnie obrzydliwy szybko się rozwija ma już po drewno ręką jest z zewnątrz, ale tak jest w Brukseli to jest ta metoda myśmy to interpretowały wraz oczywiście z mnóstwem innych materiałów skutki najbardziej wyrazisty w kategoriach ramy antypolonizm to znaczy zauważyliśmy coś co już inni badacze zauważali jako 1 z cech tego dyskursu antyrządowego komuś uznał, że to jest cecha Centralna też przyczyna jego skuteczności współczesna prawica populistyczna razem z tą prawicą ultra religijną też częściowo pokrywa, ale nie do końca to znaczy nie trzeba być głęboko religijnym, żeby być antygen zresztą i też nie trzeba być skrajną prawicą, żeby być bardzo źli, ale 10 spotykają razem tu spotykają się właśnie w tej opowieści, że nam tu zagraża coś stamtąd z zewnątrz innymi słowy uważam, że z 1 strony jest także ci bardzo radykalnie religijni już właściwie daleko naprawo od Watykanu ludzie, o których pisze nawet napisać książkę Klementyna Suchanow ci, którzy spotykają w światowym kongresie rodzin z Kingą są tak wielkie Platformy internetowe międzynarodowe sieci świetnie finansowane nie i coraz więcej jest trop wskazujących na to, że przejmie częściowo finansowane z Rosji, że te grupy weszły w pewien Sojusz z prawicą populistyczna i nacjonalistyczną i te ciekawa rzecz do wytropienia przez politologów natomiast my patrzymy na to coś takiego kultura z naszego punktu widzenia to znaczy przyglądamy się podobieństwo tych dyskursów i doszłyśmy do wniosku, że antygen dary sum stał się takim językiem, w którym różnej maści prawica porozumiewa się ze sobą wstanie zawierać sojusze po prostu, dlatego że Samanthy genderyzm jest swego rodzaju populizm populizm tak mimo definicja minimum populizmu brzmi tak to jest dyskurs sposób uprawiania polityki, w którym przeciwstawiamy lud reprezentowane przez właśnie tę grupę, która dyskurs dysponuje, który jest właśnie niewinny uczciwy prosty jak jest w elicie, która zawsze z zewnątrz jest moralnie Callana ma mnóstwo kasy często kojarzona z Żydami jak np. tropie tutaj trochę się zresztą Lu różnimy mnie to bardzo ciekawie chyba mnie ja tropi wątki antysemickie w tym dyskursie uważane są ważne, że z punktu historii idei to po prostu jest pewna ciągłość pomiędzy wyobrażenia jeszcze w dziewiętnastowiecznym dotyczącymi Żydów tym co się myśli np. na Węgrzech dzieje wokół figury Jarosza tropów jest więcej, więc sam antygen dary nie tylko ma po drodze z przyczyn politycznych z takimi partiami jak AfD w Niemczech vox Hiszpanii legę lega, bo rzeczywiście PiS w Polsce, ale sam jest taką formą uprawiania polityki i to podam przykład, bo to brzmieć bardzo abstrakcyjnie, ale co się dzieje na naszych oczach ostatnio przypadkiem sama oglądam, ale zdarza mi się kogoś widziałam wiadomości w wiadomościach naszej TV miłościwie panującej pojawiła się twarz jakiś lewicowej polityki z Gdańska i jej wypowiedź broniąca LGBT i zaraz następna wypowiedź, której ona dość pogardliwie nie ma to prawdziwy cytat dość pogardliwie wypowiada się o ludziach, którzy pobierają 500 plus innymi słowy konstrukcja jest taka ci, którzy mówią, że bronią praw kobiet czy praw mniejszości seksualnych tak naprawdę pogardzają wami ludem dobrze, ale nie wiemy czy ta wypowiedź nie była zmanipulowana, ale zakładając, że nie była czy nie macie wrażenia, że to jest realny problem to znaczy, że te same środowiska, które mówią strasznie dużo o prawach kobiet o prawach LGBT jednocześnie kompletnie nie widzą problemów dotyczących Niewiem uśmiech łowienia zatrudnienia problemu niepewności pracy, który się rozlał na całą Europę po kryzysie to się tylko wzmocniło problemu stagnacji dochodów tego wszystkiego co powoduje, że ludzie w Europie Stanach są po prostu na pompowaniu wściekłością, którą populiści fantastycznie przekierowuje na urzędy no właśnie teraz tak pierwsze pytanie jest takie czy rzeczywiście tak wygląda cała lewica pod jest tak jak patrzymy na chociażby ruchy feministyczne to już około 20082009 pojawiać takie bardzo ostre teksty na fitness w rejs o tym, że w imię Boże do łóżka z neoliberalizmem mówiąc krótko tak czy masz, ale nie mamy wrażenia, że pan oczywiście, że poszedł kwesty jest też taka, że duża część ruchów i ja to będąc w ruchu, ale też, badając ten ruch od dłuższego czasu, a duża część ruchu de facto jest głęboko lewicowa i próbuję cały czas budować właśnie te rodzaje sojusze z, które oparte na zrozumieniu tego jak funkcjonuje nierówność ekonomiczna związana z niepełnosprawnością i związana z publicznością i Cender itd. tylko, że te te inicjatywy takie chociażby to zrobiło się nie ma nisze warszawskiej 2010 największa chyba największa Manifa RR, gdzie udało nam jeszcze się zmobilizować związki zawodowe kobiety z Biedronek kobiety z TESKO tak dalej ten plakat fantastyczny smak panią tak okazane uważam, że większość mediów miała głębokość ze składu, ale może teraz mamy notować myśmy zresztą interesował Marcina maja wtedy niedojrzała tej myśli i dlatego dobrze pamiętam Manifa była pierwszym ruchem w Polsce, który konsekwentnie używał kategorii umowy śmieciowe i wkładał je na swoje sztandary, ale myślę, że trochę za szybki żeśmy zrobili ruch od analizy tego jak prawica posługuje się złoszczą związaną z ze słusznymi ilustracjami roszczeniami ekonomicznymi i tym co ma za uszami feminizmu ruchy LGBT po prostu to nie jest także myśmy zawinili, więc oni zrobili to jest bardziej złożony proces wszystkim oni robią już od 40 lat co na nie oni robią 40 lat, ale jest także od paru lat z jakiegoś powodu coraz więcej ludzi chodzi w całej Europie chodzi na demonstracji, które podnoszą hasła anty genderowe to jest jednak zastanawiające dla jak to jest i dlaczego środowisko, które reprezentujecie to samo dotyczy Polski pozwoliło prawicy zaprząc ten hasła do rzeczy mówić ludziom spojrzenie na to pytanie można inaczej postawić szerzej, dlaczego działają, zwłaszcza w okresach kryzysów ekonomicznych teorie spiskowe i paniki moralne to to jest tak naprawdę niezwykle sprawnie przeprowadzona panika moralna, która ma to struktura, którą znamy no po prostu kilkuset lat to co jakiś czas dzieje i trafia to na Żydów to na Cyganów Atona gejów na różne są grupy czasem się kończy masowymi mordami tak jak paniki moralne, która odbędzie się za udziały, zanim doszło do ludobójstwa czasami się kończy różnymi przekraczamy w mediach czy w tej chwili w mediach społecznościowych Otóż one działają, dlatego że ta struktura, w której ktoś jest zwykle ktoś niewinne dziecko jest ofiarą kogoś potworne potwornie mogli z tego przepisu okrutnego i też podstępnego, a my musimy to dziecko natychmiast uratować jest niezwykle sugestywna struktura narracyjna np. świetnie sprawdziła w stanach na początku dwudziestego wieku była wykorzystywana przez ku Klux Klan takim słynnym dziełem jest film w Gryficach tysiące piętnastego roku narodziny narodu zostało powierzone zagrożonej Dziewicy, którą goni czarny gwałciciel da i jeżeli się tę opowieść opowie w sposób sugestywny odpowiednik medium wtedy film dziś internet głównie to jesteśmy w stanie wciągnąć mnóstwo ludzi w tę rolę ratującego zresztą chciał powiedzieć, że to nie tylko prawi prawica robi, bo ten pomysł, że gender jest pedofilia nasze dzieci są zagrożone jest jakimś sensie lustrzanym odbiciem opowieści lewicowej o tym, że kościół jest pedofil musimy ratować nasze dzieci tak się składa, że pedofilia w kościele w realnym problemem natomiast pedofilia mniejszości seksualnych jest pewnym konstrukcja tam ideologicznym, że ja tak uważam, by pan zaprosił Terlikowskiego toby powiedział odwrotną historię, ale struktura jest ta sama wasze dzieci są zagrożone wróg jest już tu już tuż-tuż zaglądają do majtek ratujcie dzieci, czyli aż się powiedzieć że, że w tym składniku anty genderowe tym tym paliwem jest bardzo bardzo istotnym elementem tego jest to, że jest to dziecko, które zagrożone tymi treściami, które płyną Brukselę swego NASK dziedzin jak my musimy chronić nasze dzieci, że to jest istota tego, ale nie tylko samo gdzieś tutaj się pojawia właśnie różnica pomiędzy nami naszymi perspektywami dla mnie o wiele istotniejsza jest ta perspektywa, która pozwala zrozumieć co tak naprawdę wywołuje kryzys no i neoliberalizm jako pewnego reżimu kulturowego o społeczną kontynuuje tak nie tylko, bo mi trochę irytuje taka redukcja, w której mówimy ludzie są uzyskiwanie mają bardziej karne warunki pracy i życia w związku, z czym są potwornie wkurzeni i prawica to wkurza, bo podatni na lęki boję się niepewnie po prostu życie są, podając zwykle zajmuje taka, jaka ona za lewicową ekonomicznych kwestie naturalnie nie znaczy przekierował no właśnie teraz pytanie jest takie, że po pierwsze, jak rozumiemy no liberalizm dla mnie liberalizm wiele mocniejszy wpływ macie większy sposób przeorał nasze funkcjonowanie właśnie w tej sferze kultury społecznej czy jestem rodziną neoliberalizmu, który pisałem Braun, który powoduje, że każda sfera naszego życia podlega reżimowi ekonomi za co tak, czyli przestajemy być oferent wie przestajemy być obywatelami przestajemy być członkami rodzin przestajemy być osobami nie w relacjach stajemy się jednostkami, które mają produkować określone zyski klienta rozmaitych ma to powoduje, a ten rodzaj alienacji ten rodzaj rozpadu więzi społecznych ten rodzaj takiego rampa indywidualizm tak czy takiego indywidualizmu na sterydach, które ma swoje skutki emocjonalne społeczne i tym skutkiem jest właśnie poczucie niepewności lęku o wiele moim zdaniem mocniejsze niż wściekłość i w tym sensie to do czego nawiązuje z czego czerpie swoją siłę prawica to nie jest wściekłość na wyzyskiwaczy tylko to jest poczucie lęku niepewności, które powodują, że potrzebujemy pewnego rodzaju opowieść o świecie pewnego rodzaju rozwiązań, które nas z powrotem u konstytuują u podmiotu podmiotowi, ale też tak mocno obsadzona impreza utrzymana zwolnień dla rynku na 1 w sensie to jest i kwestie ekonomiczne kwestie polityczne tak, bo oczywiście znamy badania wykrytego, które mówią, że partie lewicowe na Zachodzie od wielu już dekad przestały być partiami, które w kwestiach ekonomicznych, ale też lewica ma ogromny problem z połączeniem sfery ekonomicznej sfery kulturowej taki emocjonalny tak czy redukuje, mówi że z 1 strony już są tutaj tak jak to było 22 oddzielną kwestią jest jednak ta sama kwestia tylko, że dynamika emocjonalna taka powiedziałbym efekty społeczne trochę inaczej działają w obu grupach w tym sensie prawica antyczną treści i prawicowi populiści oni tak naprawdę cierpią z realnych kwestii realnych problemów realnych potrzeb ludzi tylko konstruują to opowieść w ramach, której ten wynik winnymi są często grupy marginalizowane tak umówmy się takim społeczeństw jak Polski jak polskie, a GI bezpieki nie są tą grupą, która trzyma władzę aktorów w tych rolach wyraźnie trzymającą władzę, a polityczną ekonomiczną mówimy ogólnie zbiory wojskowe potrzebują nie potrzebują właśnie obchodzi właśnie chodzi tutaj wracamy do tego czy mówią Agnieszka że, tworząc pewną spójną opowieść o rzeczywistości, która czerpie z tych prawdziwych emocji prawdziwych lęków i prawdziwego poczucia alienacji i zagubienia w rzeczywistości można zbudować taką opowie w ramach, której my poczujemy się jako lud wspaniale i czuje poczujemy się razem to budowanie wspólnoty bardzo istotnym elementem tego procesu, a jednocześnie będziemy mieli jasność co do tego, kto jest winny naszego stanu naszego poczucia alienacji nas bardzo ciekawi ten moment, który trwa też spróbuje sprowokować do takiej rozmowy, w której feminizm jednak jest trochę winne temu co się wydarzyło ja pamiętam taki okres, kiedy myśmy sobie trochę inne strony zajmowały się kwestia macierzyństwa chodziłyśmy na rozmaite spotkania aż do Pałacu prezydenckiego dotycząca wtedy programu maluch obrony matek na rynku pracy i ku naszemu zdziwieniu ja pamiętam podobne rozmowy z Sylwią Chutnik czułyśmy pewną bliskość celu jeśli nie idei z konserwatywnymi kobietami, które mówiły no zaraz zaraz nie da się tych matek maleńkich dzieci poddać reżimowi rynkowemu wyłącznie za pomocą nie wiem żłobków czy też mechanizm już takiego zmobilizowania na czele ja miał kilkanaście takich rozmów, gdzie czułam, że mówię zupełnie innym językiem, ale tych samych problemach Teresa kapela szefowa związku bardzo konserwatywni niesłychanie konserwatywna problem na tym, że to co ja ja ja mówiłam patriarchat razem z kapitalizmem ona mówiła nie to feminizm to feminizm niż kobiety obiektywem ale o co chodziło raczej chodzi o mechanizm, w którym praca opiekuńcza kobiet jest traktowana jak coś co należy zamieść pod dywan siedzą do nas siedzą w domu, ale też piętnuje kobiety, które siedzą w domu jako nic nie, robiąc konserwatysty ski albo Reno zachwycamy się tymi, które oddały dzieci do żłobka i pracują pracują i były takie łóżka operacyjne wypowiedzi ze strony Kongresu kobiet wtedy dostaliby szału miał maleńkie dziecko wygłasza płomienne mowy zmiana tego, że tak nie można to było oburzające, ale też to było potwornie żenujące dla mnóstwa kobiet, które mają lub miały małe dzieci pamiętają jak to jest tak czy do świadczenia opieki doświadczenie rodzicielstwa jest czymś co neoliberalizm wypycha poza nawiasem zainteresował tak czy ten człowiek ekonomiczne ma po prostu nie być ani człowiekiem potrzebującym opieki ani człowiekiem opiekującą się to jest to miejsce, w którym weszły ruchy, które weszły ruch antyrządowy one na różne sposoby apelują do ludzi jako rodziców mówią wasza brak wasza rola opiekuńcza najważniejszą rolą waszym życiu wasze dzieci są już w morzu twoim zdaniem trochę ja uważałam, że mnie to porzucił teraz myślę też trochę zmieniło w ostatnich latach temat opieki wszedł do obiegu niecka docentem, jaka była też stacja tu ksiądz, ale cały cała gama książek na ten temat weszła, ale też szersza dyskusja nie chodzi tylko rodzicielstwa chodzi o feminizm do stosunek między feminizmem ana liberalizmem otoczy feminizm jest ruchem, który mówi masz mieć wolny wybór bardzo długo tak się w Polsce mówiło to była ta taka dobra feministki mówiły z ław iński mówimy ma mieć prawo aborcja dobre feministki tak chciał, chcąc się zapadł podobać media mówiły masz prawo do wyboru Otóż kategoria wyboru jest niewystarczająca to jest kategoria bardzo wielu ludziom niedostępna wielu ludzi nie ma wyboru tylko ma ciężkie życie i chcą ideologii ideologii, ale też rozwiązań społecznych polityczne, które im w tym ten ciężar pomogą dźwigać, które jakoś pomóc pomogą uchronić się przed urynkowienie całego życia tym anty gender to inna daje poczucie misji poczucie godności poczucie, że rodzicielstwo jest wspaniałą sprawą najważniejszą rodzina jest czymś co ma nie być poddane reżimowi rynkowemu i jestem no właśnie, ale SM osiedle kłopot w tym celu populizmem, który teraz bardzo dobrze częściowego, który zdefiniował się taki, że trudno się z tym nie zgodzić to znaczy, jeżeli tak jak mówisz no to znaczy, że z Teresą kapelą, która przynajmniej pamiętam, żeby wygłaszał jakieś szalone, a ziemia jakieś okropne wypowiedzi, która jest bardzo konserwatywna, ale jest osoba strony rozumiem może rozmawiać na torze w pewnym sensie mamy do siebie bliżej niż to ludzie, którzy wyznają liberalizm tak dlatego właśnie, kiedy myślimy o tym w jaki sposób jak możemy odpowiedzieć na ten Sojusz ultra konserwatystów i prawicowych populistów to po pierwsze, myślę, że wiemy już raczej nie jest odpowiedzią racjonalne tłumaczenie ludziom, jakie są prawdziwe interesy ta czy ten myślę, że ten etap ma osiągnąć mam nadzieję, że może być męża i rozeszła się świadomość ludzi naprawdę myślą co mówią, że można na poddanie, a poza tym naprawdę jest najgorszy sposób na zacięcie rozmowy z kimkolwiek, a euro najmniej tak to co robią w tej chwili liberałowie w reakcji na populizm to znaczy tłumaczenie, że nie wie ludzie zwariowali albo płatności mają pozwolenie albo, że są trolle Putina to one spowodowały, że to jest mechanizm jest także Lucynie win tak faktem, że nie ma dofinansować, ale my musimy rozumieć dlaczego, ale chcą w ten sposób myśleć czy poddają się tego rodzaju ramie tak interpretacje rzeczywistości, a nie traktować jak idiotów, a i tutaj, choć ta kwestia co może być odpowiedzią na prawicowy populizm i ten Sojusz ultra konserwatysta Kosek konserwatyzmem, a jednak z naszej książki, ale też z badań innych osób w książce, którą wydałam niedawno z koleżankami, która dotyczy bunt kobiet, która dotyczy czarnych protestów ogólnopolskiego strajku kobiet bardzo mocno wyłania się taki moment, w którym ta nowa fala feminizmu staje się tam graczem graficzką w w tej debacie kim jesteśmy my tak, kto jest ludem, kto ma prawo do reprezentacji, jeżeli zakładamy, że wciąż funkcjonujemy w demokracji ta kwestia reprezentacji, a i woli powszechnej jest jednak istotnym elementem publicznej dyskusji, czyli odpowiedział na prawicowy populizm jest pełna wersja lewicowego populizmu, ale tutaj też 3 oczywiście trzeba zrobić to założenie, że definiujemy prawicowy populizm niejako nacjonalizm rasizm tak dalej tylko jako właśnie tak podział Agnieszka pewną ramę, która dzieli nam sferę polityczną i te stawki, jaką określa i w ten sposób ten lewicowy populizm tak jakoś objawił czy w czarnych protestach czerwca Argentynie czy Hiszpanii także 50 milionowy strajk kobiet i mężczyzn w ramach mobilizacji wokół kwestii związanych z przemocą seksualną sprawami pracowniczymi i kwestia opieki lokatorskie mieli sprawami lokatorskimi tak dalej to jest ten moment, w którym proponujemy to przesunięcie mówimy nie to wy jesteście elitą, bo wyrządzić macie macie dostęp to ogromnych zasobów i władze my jesteśmy ludem, ale tak naprawdę populizm też wtedy polega na tym, że mówimy po pierwsze to jest projekt egalitarne po drugie to jest projekt pluralistyczne i tutaj jest tutaj tutaj zasadnicza różnica pomiędzy prawicowym lewicowym populizmem i po trzecie jest taki projekt, który dąży do rozszerzenia praw zarówno jednostki jak i a grupa, a nie podporządkowania ich logice czy to rynku czy też idola, ale rozumiem, że ten element anty elitarne w tym, o czym mówi też jest obecnie bardzo dokładna, bo jak mówicie tak lekko stronniczy ten prawicowe populistyczną narrację prawicy, że są te wstrętne elity zły lód no przepraszam bardzo, ale litych, gdzie często bardzo duża żeby, żeby zasłużyć na zasadzie bardzo liczę na to, że antygen wreszcie prawicowi populiści wmówili wszystkim, że elity to jest liberalna jakaś lewica, która się, że prawa kobiet po prostu nieprawda ludzie, którzy rządzą światem bynajmniej nie są zajęci obroną praw kobiet wręcz przeciwnie ludzie Kaczy chód światem, a przynajmniej Polski wzajemności są również zajęcia są udawanie robieniem kasy zajęci robieniem kasy, ale jednocześnie, robiąc kasę udają, że bronią praw kobiet znaczy to cała narracja wielkich korporacji my jesteśmy za prawami LGBT tam nie wszystkich oczywiście możemy narazić swojej wynika, że włączamy z okazji dnia geja czy innych okazji tam 10% zniżki na książki gejowskie w Amazonie tak jednocześnie to wszystko łączy z wyzyskiem kompletnym lekceważeniem dla danej to sklejenie zaś jest po prostu tak mówi o tym, jacy jesteśmy wspaniali progresywną rzeczywistości to po prostu chodzi tak naprawdę także trochę takiego 5 osi notabla i prawo bardzo pięknie to wykorzystuje, atakując Bogu ducha zresztą winno to bardzo fajna firma moim zdaniem mogą się mylić IKEA to była ta wojna dotycząca tego kim są wielkie korporacje się w Polsce bardzo pięknie rozegrała w tej wojnie o IKE i dyskryminowane biblista to w jej ramach prawda to bardzo ucieka ciekawa rozgrywka, ale wróćmy na chwilę do czarnych protestów wygląd tych ruchów kobiecych jak i wie jak i jakie oni one strategia wykorzystują, żeby po pierwsze, powiedzieć ludziom, że są ludem pro kobiece i wciągając również mężczyzn nie są przez ruchy separatystyczne, a po drugie, pokazać, że patriarcha Lis to właśnie elitarność Otóż to bardzo Noela bardzo pięknie opisywał w swoich tekstach polegało w Polsce na przejęciu języka emocji i godności i posługiwaniem się takimi kategoriami jak okrucieństwo takim dla mnie najbardziej poruszającym momentem w tym takim zwrotem akcji było moment, w którym awantura okap jak najmniej 7 już nie odradzam tak tego lekarza, który zmusił kobietę do urodzenia dziecka głęboką upaść poświęconego pokazanie w całej pełni okrucieństwa, które się za tym kryje to znaczy ujawnienie hipokryzji także imię tych rzekomo dobra nienarodzonych dzieci dzisiaj upokarza przepuszcza przez bezduszną służbę zdrowia i takim ciekawe też zwrot zwrotnym punktem był moment, którym kobiety na wkład na forach internetowych tak jak dziewuchy dziewuchom inna związane z czarnym protestem zaczęły opowiadać nie tylko o tym jak cierpią z powodu zakazu aborcji, ale jak cierpią z powodu okropności polskiej służby zdrowia takiej bezduszności i niewydolności pogardy lekarzy tak ten system, który chce nam odebrać nasze prawa reprodukcyjne jest ten sam system, który powoduje, że ludzie, którzy nie powinni umierać na raka umierają nie zostali wcześniej odpowiednio wcześnie zdiagnozowani tak, czyli to jest ruch, który masowe i antysystemowy nowością aż o masowości to nie jest najlepszy był masowy był moment, w którym w Polsce wszyscy wiedzieli o czarnych protestach większość kobiet jestem ruchami identyfikowała były też szokujące badania to brał, ale jednocześnie prawdziwość większość Polaków za liberalizacją prawa do aborcji, ale jednocześnie zrzucaliśmy czarny protest jednocześnie wróciliśmy po paru miesiącach do zabawy kotka mieszka, czyli PiS kontra antypis PiS reprezentuje prawa ludu i 500 plus będzie wypłacać Małgorzata Kidawa-Błońska jeździ po Polsce opowiada, że ci co pracują to się czują upokorzenie przez to, że ci co nie pracują to dostają zasłużył nieraz się niczego na mocy poczekajcie no ale mówicie tak łatwo liberałowie no to jest liberałowie sklejenie z waszym środowiskiem no czy nie jest tak, że jak dawał Błońska zdecydowanie nie jest skrywana oczywiste, ale w tym, że nasze rozwiązanie, które wygłosi polskiej na kongresie kobiet zostało powitane widziałem lodowato owa tak, a co na to nie wygląda staną bloki, a to co zwykle to znaczy, że o w ogóle tak prawa zmieniać, ale najlepiej nie zmieniać nie interweniować, a ta obecna ustawa antyaborcyjna właściwie świetna, bo kompromis nie, ale poczekajcie ja rozumiem pomagam to rozumieć, że jesteście w innym miejscu, ale dla obserwatorów ludzie nie mają czasu zajmować tak szczegółowo co Korolczuk co Graf, jakie są na nie, dlatego że są jacyś niemądrzy obywatele mają swoją robotę 3 śmieciówki muszą zasuwać nie ma czasu to wszystko się odczytywać w związku z tym dla nich w wolnych chwilach mogą powalczyć z blenderem ta wolnych chwilach mogą powalczyć z blenderem, bo jest takim jak Donald prawda łatwość łatwo się przyswaja i dla wielu ludzi jednak nas występuje również w Polsce takie sklejenie liberalizmu czy tego co reprezentuje Platformę konserwatywnego liberalizmu z prawami człowieka z blenderem i itd. no i tu jest problem, że jeżeli ktoś, kto dla mieszkańca po z Mławy reprezentuje to środowisko progresywne, czyli Kidawa-Błońska jedzie jeździ po Polsce opowiada, że ci, którzy biorą 500 plus to oczywiście to zachowamy, ale jednak to nie jest nazwane ważny jest praca tej Ula abstrahując od tego jak ta praca wygląda dla tych kobiet, jakie to są pensje, dlaczego te kobiety nie chcą pracować za 1500zł bez komunikacji publicznej i warunkach mobbingu, bo to jest standard polskich firm cały czas wycinając, jakby ten cały ten cały problem taki człowiek myśli sen tak nowe mini to znaczy, że ktoś, kto się kompletnie nieczuły na problemy zwykłego człowieka cła, ale to jest także oczywiście, że jest część feminizmu, która ma w nosie problemy prawego zwykłego człowieka, jakby co do tego nie ma żadnych wątpliwości wystarczy minimum, którą staramy się edukować tak, do której którą staramy się wejść w dialog tak dalej tak dalej pokazując, że jest droga donikąd, a jednocześnie oraz obie kary nie pójdziecie głosować na Kidawę błońską ja myślę, że w drugiej ocenili pójdziemy karnie drugi ważenie rozwoju zależy ona się znajdzie wiarę wierzę, bo no właśnie dziennikarze tego nie robić ale jakby tutaj szczerze mówiąc znów jesteśmy sytuacji, które nie mamy żadnego wyboru jak mówią drugiej turze na pierwsze duże jest inna sprawa, ale nie o to chodzi czym pójdziemy głosować czy nie chodzi o to, że moim zdaniem nakładamy tutaj swoje wyobrażenia znów na zwykłych ludzi też czy my robimy dokładnie była także można to moja, opowiadając tę całą historię też w sensie dużo inwestuje też taka, żeby część, jakby feminizm jest bardzo tak jak każdy ruch tak czy będzie ruch LGBT czy będzie ruch prawicowy prawica też jest bardzo konspekt bardzo zróżnicowana w swoich poglądach zresztą bardzo się przy tej ustawie stop aborcji, gdyż okazało się duża część organizacji Andrzej Sołdek powiedziała nie będziemy wspierać projekt ordo iuris, bo on idzie za daleko na pewno set należne diety będzie miała minę radni tak rzeczywiście się co się okazało dla nich bardzo, a nieskuteczne tak samo z feminizmem tak czy ja patrzę np. z dużym jakimś w ogóle zdziwieniem na temperaturę dyskusji na temat seksu Arką w sytuacji, w której po pierwsze, ani nie ma żadnej inicjatywy zmiany prawa i żadnego żony Aleksandry dla niego pracy oraz seksualnej na, a jednocześnie od nie wiem 6 lat zajmuje się kwestią niealimentacji i po prostu większość feminizmu tak tak to ważna sprawa, ale nikt w ogóle się tym nie Jara nikt tego nie robi to mnie potwornie frustruje także zajmujemy się rzeczami, których właściwie po pierwsze nie mamy specjalnie wpływu na rzeczywistość i jeszcze na dodatek jest to kwestia powiedziałabym no marginalna z punktu widzenia całego społeczeństwa w okresie nie zajmujemy rzeczami, które po pierwsze, są bardzo istotne z punktu widzenia bardzo dużej grupy tak ma 1 000 000 dzieci to nie została momentów a jakby jest jeszcze dodatek w tej chwili możliwe, żeby coś zrobić, bo akurat ten rząd obiecuje przynajmniej, że chcę tutaj coś zmienić tak jak go nie lubić, ale uważam, że jeżeli działa na rzecz osób, które walczą z argumentacją tą moim obowiązkiem jest załatwienie tej sprawy się też ma dobrze to dlaczego lewicowe komunistyczne środowiska UE będą dyskutować seksu roku nikt nie twierdzę, że to nie jest ważne, ale no tak jak powiedział marginalne a jaki jest o kwestie dotyczące 1 000 000 dzieciaków alimentów ożywają z nudów no oczywiście to jest słuszne tam przyznają rację, ale nie nie to jest, że otacza tak jest w dużej mierze dlatego, że to są debaty, które nie tyle są skierowane na zewnątrz do świata skierowane nawet do wewnątrz, żeby na forach sobie można było służą nie służą każdy musiał je każdy ruch społeczny jest coś takiego jak bardzo ważnych badań UE, czyli praca nad tym, gdzie są granice naszego ruchu to jest równanie, kto jest tym, jakby centrum, kto nie to jest w dużej mierze ta praca tylko, że przed mnie potwornie prostuje mam poczucie, że nie po to, robić, ale ma to swoją temperaturę emocjonalną rozumiem, że to część osób chce uczestniczyć dyskusja o pytanie jest takie czy w tej sytuacji, które jesteśmy dzisiaj w Polsce to powinno być naszym naszą naszym priorytetem politycznym moim zdaniem nie tak mieszka w dacie ja jako kulturoznawczyni, która różne fazy wojen kulturowych głównie w stanach, ale nie tylko śledziła mogę powiedzieć, że zawsze wygrywa prawica woli zawsze w wykrył jednak nie oni lekarza wciąż żąda wymiany należy zaś grali, a myślę, że jesteśmy w dużej mierze spadku to zwykle rozmawia, jakim ten, że to, że w ogóle teraz malarskimi 2 babami, że 2 ma być pracują na Uniwersytecie i może tam mają jakieś stanowiska natowską spadek po wojnach kulturowych lat sześćdziesiątych, która wygrała lewica, więc prawica trochę przesadza ze skalą naszej wygranej Alone z faktem natomiast, dlaczego alimenty nudzą, a prostytucja przepraszam eksport ekscytuje, dlatego że seks jest bardziej efektownym tematem niż od dziś opieka nad dziećmi dlatego jednocześnie jest tematem przy re norma sobie wyjdzie na to forum przeczyta tę zajazdu bardzo wzmożoną dyskusję o eksporcie go itd. znowu podkreślam to oczywiście też ważny temat wniosku co za dojść do wniosku póki się Boże to oni zajmują po prostu Kol dodawaniem kolejnych literek do LGBT prawda projekt tak no i dlatego mówimy nie dla dlatego moim zdaniem jest to w dużej mierze nie strategia, która ma służyć temu, żeby wejść do ludzi z nimi rozmawiać, ale strategia, choć określenia swoich granic określania granic i jakby sierotą jesteśmy jak wszyscy nie zgadzasz się to za potrzebne w każdym ruchu funkcjonuje pytanie właśnie, ale myślę, że jesteśmy w stanie stworzyć jakąś spójną, ale czy pani rozsądne w sytuacji, kiedy masz prawicę, która absolutna niemożność, jakby tak każdy robi to co uważa jednak najistotniejsze dla mnie o wiele istotniejsze zrozumienia właśnie tego w jaki sposób ludzie zakopują się na tę rację wracając do kwestii anty gender i prawicowego populizmu, dlaczego ich to rusza i jak jeszcze wróciła do tej kwestii, bo bardzo istotnym elementem też naszych analiz jest spojrzenie na to kto jest odbiorcą tego przekazu, bo się zajmujemy bardzo mocno i te ostatnie i raport federacji raport właśnie wielkiej koalicji na rzecz równości wyboru i i Rójek rozum książka Klementyny Suchanow jeszcze nikt tam, ale zamierzam to swoje też skierowanie słupa światła na to kto za tym stoi, kto robi w jaki sposób, czyli pieniądze mnie bardzo interesuje to ktoś odbiorcą tych przekazów, dlaczego to osoby uważają, że ten przekaz jest skierowany do nich czują się upodmiotowienie w ten sposób tak, dlaczego to działa, dlaczego to działa, dlaczego udko bardzo istotnym elementem całej historii wracają właśnie do kwestii no liberalizmu i tego w jaki sposób na liberalizm zdewaluował rodzinę i w ogóle spowodował kryzys opieki, a jest fakt czy tutaj wracamy do tej kwestii, że odbiorcą są rodzice, ale też często ruchy rodzicielskie Niemczech tej pamiętamy o takim ruchu właśnie Ratujmy maluchy, który powstał jako ogromny ruch przeciwko reformie edukacji, ale w pewnym momencie włączył się do tej wojny genderowej, przeciwstawiając się ratyfikacji konwencji stambulskiej to jest częsty częstym takie modus operandi taką artystów, którzy mobilizują rodziców często wokół innych kwestii tak nie do wojny z liderem, ale właśnie wokół kwestii związanych z bezpieczeństwem dzieci ze stabilnością rodzin z opieką rozumiano jako polityka społeczna i zachęcają do tego, żeby wokół tego zbudować pewną agendę PiS, że oni, ale im też trudna, ale oni przejmują na Śląsku jest jakiegoś tak, ale też, dlatego że oni rzeczywiście proponują pewne rozwiązania to znaczy umówmy się tak prawicowy prawicowi populiści w Polsce wprowadzili 500 plus czeka jeszcze innych rozwiązań, które przesunęły, chociaż minimalnie ten ciężar opieki z ludzi na państwo oczywiście możemy popatrzeć na Węgry ta prorodzinna polityka oczywiście rasistowska, bo ona skierowana przede wszystkim do Węgrów ani na szkodę mniejszości romskiej, ale realnie poprawia sytuację ludzi tak samo jak byłam w Weronie, gdzie właśnie światowy Kongres rodzin to tam nawet Amerykanie tak bram bram szef światowej światowego Kongresu rodzin, które umówmy się w stanach Zjednoczonych głównie zajmuje się zwalczaniem małżeństw gejowskich tutaj mówił o tym, że powinni mieć politykę społeczną powinniśmy wspierać to jest rodzinnego tak, ale Clancy oni na szyję i to jest klęska waszego środowiska dlatego, że to też tak mojego też, dlatego że w ściskać ręce na tych kongresach kobiet osób, które są bardzo wpływowy Henryki Bochniarz oznacza wszystkie kobiety nie udało wam się przez 8 lat, kiedy rządziła Platforma prawda Obywatelska czy też wcześniej zmutowana tych ludzi, żeby to oni zrobili to 500 plus to oni podjęli tę kwestię jako bardziej radykalni niż Kosiniaka-Kamysza, który coś tam w tym również co ja akurat znam ani Henryki Bochniarz ani żadna, ale bogatych ludzi, ale jeśli jesteście jednolitą miejsca, choć taki na duże rzeczywiście udało się zmienić ich Agnieszka Osińska poza nie udało się zmienić światopoglądu, ale też używali, ale jesteście 1 elitą wydaje się bardzo nie nie chcę was obrazić tylko nie chodzi uważam, że to nie, ale wiesz o swoje oburzenie nie poczekać posługuje się 2 ramami interpretacyjne, które się postu głęboko nie zgadzam pierwsze mówi elita kontra lud to jest to jest myślenie populistyczne, które jest bardzo interesująca bardzo skuteczne, ale ona jest czymś co należy zanalizować taniec część należy się posługiwać, jeżeli chcemy zrozumieć świat, a druga rzecz, którą nieustannie powtarza właściwe w swoich audycjach to jest przeciwstawianie kwestii kulturowych i światopoglądowych kwestii ekonomicznych to 2 pudełka osobno i bo uważa, że jednak się przykłada do drugiego albo jedno zostało zaniedbane i drugie w związku z tym urosło Otóż nie żyjemy w 1 rzeczywistości ci ludzie, którzy na boją się o swoje dzieci rzekomo zagrożone przez LGBT są ci sami ludzie, którzy dostają 500+8 Mira rzeczywiście mechanizm polega na tym to ta przegrana której, którą próbujemy zrozumieć jest taka, że prawica przejęła już na stałe kategorii wartości rodzinnych podczas gdy lewica posługuje się językiem indywidualizm takich jest błąd, który takie osoby wyjaśnia Elżbieta od lat piętnują, ale nie dlatego jesteśmy to co się nie stało, dlatego że feministki jakoś na liberalną elitą tylko, dlatego że w Polsce monopol na język wartości rodzinnych ma kościół katolicki i temu monopolowi uległa całkowicie Platforma Obywatelska przecież nie było także oni w pełni w kościele katolickim zgadzali uważali, że bez kościoła nie da wygrać wyborów tymczasem na Sojusz kościoła prostu przypomnimy sobie jak to było ono tonie, jakby źródłem sukcesu PiS-u nie była elitarność Henryki Bochniarz Kongresu kobiet tylko bardzo ścisły Sojusz kościoła spisem całkowita abdykacja na tej linii ze stron, ale aż to, ale wciąż jednak, ale też to tematy, które podjął PiS, czyli np. jakieś rozwiązanie przy pomocy mechanizmu 500 plus możemy dyskutować to dobry mechanizm, ale on coś rozwiązuje no, dlaczego to zrobiła w Polsce prawica rozwiązanie socjal rozwiązania socjalne wprowadzają konserwatyści prezenty na głowie postawiono to może można było zrobić, ale chciała, ale w tym sensie przeprasza rzucił się ukryć, że jawność życia przyjmujemy rzeczy to znaczy jednak umówmy się, że 500 plus nie jest dobrą polityką w sensie, że wiadomo, że my powinniśmy iść w stronę dobrych usług społecznych w tym sensie akurat program maluch, który 2011 wprowadziła po i za które m.in. myśmy lobbował i także kobiety ślubował Kasia akurat nie czuje się, jakby pozycji obrony Kongresu kobiet czegokolwiek innego to była to było coś co kosztowało wtedy w ciągu pierwszego roku 26 miliardów jak 500 plus tylko 100100 000 000 zlote, ale właśnie mówi o tej decyzji opory ale, ale ja w sensie skuteczności dostępność opieki to zwiększą przeszkolenie 40% w ciągu skała szlak tylko, że tak samo zresztą było in vitro tak 2015 rok to duża in vitro zaraz, jakby jeszcze wcześniej wyszła kwestia refundacji w tej chwili program refundacyjny został zlikwidowany przez obecną władzę, czyli problem polega nie na tym, że po nie robiło nic nie robi za mało za Ural omówi, ale problem polega też na tym, że oni nigdy nie zrobili z tego swojego flagowego swojego sztandaru takie pamiętam kopać się potwornie miła w debacie z wtedy jeszcze Szydło próbowała coś mówić o tym, in vitro tak dalej w prawach kobiet, ale kompletnie zmiana to język tak już niema używać języka miał aż do globalnych trzeba, bo wtedy, ale realistycznych miały pokazać, by lewicowych, ale nawet nie bierze nie ma, ale często kopali wymagać być może temu co sukcesy, tak więc jakby też kwestia taka, że w tej narracji nie mieszczą się pewne kwestie związku, z czym nie ma tej spójności w tej narracji chciałabym no bardziej chyba lewicowej, bo ona mnie bardzo interesuje jako przyszłościowa, a nie ma takiego takiej opowieści, która włączyła te 2 elementy ta, która mówiłaby o wspólnocie w tym też rodzinie, a jednocześnie musiałaby, żeby to funkcjonowało musi mieć dobre usługi społeczne musimy mieć dobre dobrą politykę realnie prorodzinną, a nie ona realistyczna musimy mieć na to pieniądze i to musi być naszym ja absolutnie przyjmuje krytykę Agnieszki którą, którą zgłosiła się trochę żywności rosła tak tak rozumiem pewno też wie, że czasem się czasem ja tak jak Maryla mówi różne rzeczy, żeby sprowokować sprowokować gościa czy coś z niego wyciągnąć, ale mówiąc o tym, że takie osoby jak wy miały przez lata zbyt małe przełożenie na to co robią szeroko rozumiane elity, które jesteście członkiem tak samo jak ja jestem członkiem w Polsce elit szeroko rozumianych no to jest realny problem to znaczy, by bardzo rozsądnie oczywiście mówicie też strasznie ciekawe wszystko, ale to jest przepraszam pozyskiwanie myślę, że to nie jest ogólno, jakby o bardzo częsta narracja w środowiskach progresywnych w Polsce to co to, o czym mówić ciągle Śląskiej czy dlatego władza nie dotyczą polot Bernie Sanders, który ma w tym, że mamy kryzys i tak byli sądem za euro brak Remagu czy język Bernie Sanders, który ma w gruncie rzeczy dosyć umiarkowany program mediach polskich, ale też w czytam media zachodnioeuropejskie jest dokładnie to samo budzi jakąś grozę, jakby nie komunizm chciał wprowadzić, ale na tym właśnie polega potęga neoliberalizm jako pewnego reżimu myślenia nie tylko chodzi o to, że mamy wolny rynek po prostu pożera wszystko, ale to zmienia nasze myślenie o rzeczywistości i to zmienia w takim kierunku, w którym połączenie praw jednostki i praw grupowych myślenia o przydatności życia i prawa do tego, żeby osoby heteroseksualne były po prostu traktowanego obywatele staje się czymś dziwnym staje się czymś niekompatybilne na tym polega właśnie ten rodzaj ekonomii z racji i indywidualizacji naszego myślenia rzeczywistości w społeczeństwie, jakby w tym sensie jesteśmy wszyscy częściowo produktem tego procesu i teraz pytanie jest tak jak możemy zmienić moim zdaniem możemy zmienić właśnie dzięki po pierwsze w połączeniu tych kwestii podziału ekonomicznych i kulturowe, ale nie taki sposób, żeby po prostu dodajemy różne mniejszości na naszej grupki mówimy o jesteśmy bardzo zróżnicowani moim zdaniem Sanders idzie tutaj ciekawym kierunku on mówi nieważne czy jesteś biały czarny zielony czy te wszyscy mamy pewne potrzeby, które są związane np. zastępem dobrej opieki na jakość opieki zdrowotnej tak to są właśnie to dla mnie ten rodzaj języka, które jest wyjściem z impasu w tym stała się, w którym znalazła się lewica, dodając tak, traktując internacjonalizm jako sposób na poszerzenie grupy osób występuje na demonstracjach tak na scenie nie dochodzi chciałem na koniec zapytać jesteście sobie w ośrodku studiów amerykańskich na UW jak oceniacie szanse Berniego Sandersa po pierwsze na uzyskanie nominacji Demokratów w nadchodzących wyborach po drugie, zwycięstwo z Trumpem od siebie dodam, że wszystkie znaki na niebie ziemi pokazują, że on ma ogromną szansę zostać kandydatem Demokratów na prezydenta no ja też tak uważam śledzę podcast amerykańskiego Radia niestety świat podczas, których pewnie wszyscy uczestniczymy to co jest głównie lewicowa to są napisano wiara się lewicowo myślę, że takie przeżycie myślę, że myślę, że on zostanie kandydatem natomiast Tramp myślę, że ma ogromną moc przekonywania prostych ludzi, że socjalizm jest ich wrogiem i to tego się boję co chce co nie znaczy, że bym doradzał demokratą wybranie kogoś innego rząd naprawdę nadszedł czas na na kogoś, kto mówi normalnym językiem o tym, że ludzie powinni mieć ubezpieczenie zdrowotne, chociaż prawo do po prostu pod zaspokojenia podstawowych potrzeb dla mnie najciekawsze w tych wyborach trochę na poprzednich też już było widać też ogromny entuzjazm milenialsów wobec tego w końcu staruszka ma możliwość tego słowa używać, ale oznacza, że Czarże szarlatan oni uważają ze swojego przedstawiciela to jest fascynujące mnie bardzo interesuje taka dynamika w ogóle jego relacja z potencjalnymi wyborcami jak się posłucha jego mów nie jest jakimś wielkim charyzmatycznym mówcą czytam stół zagarnia tłumy autentyczne on autentyczny po pierwsze a cały czas mówi o nas nigdy nie mówi ekstra pensja hala Urania normy, a tylko każdy ją Haniu praktycznie mówimy my jako grupa my jako społeczeństwo jak Amerykanie my jako ludzie, którzy w tej zabrali osoby, które nie mówi ja tutaj dokonałem czegoś tylko osoby, które pracowały wolontariusz biały sobie ręce po łokcie sprawiły, że jesteśmy w tym miejscu, w którym jesteśmy to jest taki rodzaj budowania wspólnotę, który ma moim zdaniem moc emocjonalną co najmniej równą temu Frankowskiemu ja jestem Macio i po prostu kwestia nie zobaczą, tak więc ja mianowicie, jeżeli koniec, jeżeli liberalne elity właśnie nie zrobią to właśnie do rozszerzającej, że najpierw musimy najpierw musimy się tak poziom naszych łamach nasz ma w zakresie, mówi że bo chroni mnie boginie od moich przyjaciół, bo wrogą to już sobie poradzą tak bardzo naszym gościem dzisiaj będzie Elżbieta Korolczuk socjolożka kulturoznawczyni i Agnieszka Graff pisarka publicystka, które wkrótce skończą książkę o związkach walki z ideologią cięte z populizmem to, że to dla Sojuszu o Sojuszu przepraszam bardzo już na bramkę Zehnder synergii energii antygen oportunizm Wysoka Izbo bardzo wam dziękuję to była audycja świadczy wiek, którą przygotowali Anna Piekutowska Grzegorz Sroczyński za chwilę informacje Radia TOK FM po nich goście Passenta Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: ŚWIAT SIĘ CHWIEJE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!