REKLAMA

Tomasz Jędrowski: To była świadoma decyzja, że chciałem napisać "Płynąc w ciemnościach"

Kultura Osobista
Data emisji:
2020-03-05 19:00
Audycja:
Czas trwania:
20:30 min.
Udostępnij:

Gościem Marty Perchuć-Burzyńskiej jest Tomasz Jędrowski. Opowiada o swoim debiucie literackim, książce „Płynąc w ciemnościach". Rozwiń »

Tomasz Jędrowski: Jak się wychowywałem w Niemczech, to moi rodzice mi opowiadali o swojej młodości w Polsce. Zawsze prosiłem o te historie rodziców. Ta książka, pisanie jej, pozwoliło mi wrócić do Polski. Wydawało mi się to bardzo egzotyczne. Moja mama bardzo lubi opowiadać i potrafiła w mojej wyobraźni tworzyć te obrazy. Wszyscy w sobie mamy dużo potencjału, a tak naprawdę chodzi o to co nas przyciąga. Zwiń «

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
kultura osobista dobry wieczór przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska Tomasz Bandrowski pisarz autor wydanej właśnie dopiero w Polsce przez wydawnictwo nowa powieść płynąc w ciemnościach dzisiaj gościem kultury osobistej witam serdecznie pozdrawiać dziękuję za zaproszenie tam się cieszymy, że przyjęły zaproszenie powiedz, kiedy pierwszy raz przeczytałeś książkę Jamesa Baldwina mój działań to było w roku 2000 ósmym, a wtedy robią starszych Nowym Jorku i to, bo po Rozwiń » studiach i pan trochę zgubiony wiedziałam co dalej życie i i przeczytaną książkę i i to naprawdę punkt taki przełomowy, bo do tego momentu nie wiedział, że literatura może być aż tak aż tak mocna aż tak może aż tak dotknąć człowieka, o czym naprawdę to miał wrażenie, że ktoś przemawia do mojej duszy i i to jedno zawsze zmieniło czym przede wszystkim ta książka przemówiła do twojej duszy o samotności o obawie kochanie ludzi o obawy otwarcia się o tym, że można wybrać różne ścieżki wżyciu i niektóre ścieżki są łatwiejsze, ale za to nie szczęśliwsza, a inne trudniejsza, ale za to morza szczęśliwsze to jest taki konflikt dosyć skomplikowane i myślami jestem sam myślę, że tego wcześniej nikt nie 3 a, ale myślę, że na tym polega dobra literaturze reż czujemy, że przed nami byli ludzie są ludzie którzy, którzy tak samo czują jak my dzień zmagań był homoseksualistą prześladowanym za swoją orientację tak, ale też był prześladowany za to, że był czarnym urodziwe w stanach i i myślę, że od zawsze czuł, że nie należał do swojego kraju i że żeby mniejszość mniejszością mniejszości myślę, że w jakimś sensie to też do mnie przemawiało, bo moja rodzina w Niemczech, czyli też mniejszości też bym im się, że on nie był imigrantem, ale nie nieprawdziwym Niemcy i nie był prawdziwym Amerykaninem dla białych pytam się o książkę Jamesa Baldwina mordowani, bo ona jest 1 z bohaterek twojej debiutanckiej powieści, którą mam przed sobą płynąc w ciemnościach bohaterami książki przede wszystkim są jednak Janusz Ludwik, czyli młodzi mężczyźni, których łączy uczucie to jest historia, którą wymyśliła czy, choć części wydarzyła się naprawdę powiedziałbym, że coś ja myślę, że tak naprawdę niczego nie wymyśliłem, bo co ja ani ja nie widzę pisanie jako wymyślanie tylko jako tako słuchanie wsłuchiwanie się i myślę, że ta historia naprawdę się odbyła nie znam prawdziwym świecie Ludwika Janusza, ale myślę, że jest bardzo dużo ludzi, którzy w sobie niesie element tych postaci w książce opisuje Wrocław lat sześćdziesiątych potem funduje nam taką piękną sentymentalną podróż do Warszawy lat osiemdziesiątych, skąd trzeba to zainteresowanie przeszłością jak wychowanych wychowywał w Niemczech to moi rodzice zawsze opowiadali o swojej młodości i i ja po prostu wychowałem z stąd polską lat sześćdziesiątych siedemdziesiątych osiemdziesiątych mimo to, że wychował się w latach dziewięćdziesiątych i ja też zawsze prosiłem o historii, bo przed wydawał bardzo egzotyczne tak w porównaniu do danych do Niemiec kapitalistyczne, że to do kraju kapitalistycznego to było coś czym w sumie nie mogą potrafią sobie lub obrazić i ta książka też była dla mnie pozwolenie na to, żeby spędzić parę lat w tym w tym kraju, które już niema, żeby wrócić do niego, czyli na potrzeby książki wróciłeś do Polski tak naprawdę perspektywę Polski komunistycznej znasz z opowieści tak sobie pomyślałam, że ktoś musiał pięknie opowiadać tak, żeby tak pięknie napisać trzeba kiedyś usłyszeć też taką chyba piękną opowieść tak moja mama bardzo lubi opowiadać i myślę, że potrafiła stworzyć w mojej wyobraźni takie bardzo ładne obrazy dramatyczne, ale też bardzo romantyczna tytuł oryginalny książki, bo to trzeba słuchaczom powiedzieć koniecznie brzmi słynny agent Darka, bo książka została wydana w wielkiej Brytanii będzie wydana jeszcze też w innych krajach z tego co wiem, że tłumaczył ją na Polski znakomite tłumaczy Robert Sudół to jest twój książkowy debiut i od razu tek tak ciepło przyjęty nawet powiedziałbym z entuzjazmem debiut, który radził się podobno 7 lat, kiedy się to pisarz narodził pomysł wziął się narodził w trakcie pisania myślę, że wszyscy sobie mamy duży potencjał, a tak naprawdę chodzi o to na co się decydujemy co nas przyciąga i w co chcemy nie chcę powiedzieć inwestować nie chodzi o zwroty czy chcemy poświęcić życia, a przynajmniej część życia i to dla mnie, bo taka decyzja dość wiadomo, że chce napisać książkę i też wiedziałam, że zaczynam dzień nie miała narzędzi do tego nie był do tego przygotowane musiałam w trakcie tego wszystkiego stacze innym człowiekiem się wyposażyć podobno rzuciła się w ogóle dla dla tej książki bardzo dobrą posadę prawnika w Londynie tak jest trzeba było rzucać pracę, żeby napisać książkę tak trzeba było przestać być prawnikiem, żeby zostać pisarzem to nie jest uniwersalna są ludzie którzy, którzy potrafią stawać piątej rano pisać przez 3 godziny potem do pracy tak jest też istnieje to mi bardzo mi imponuje, ale znam też swoje granice i wiedział od początku, że takim szokiem nie jestem i wiedział też widziałam, że rzeczy płacą po są są w stanie pochłonąć, czyli ta praca prawnika i zabiera całą moją energię nie była to praca, którą się podobała ci wiedziałam że, że muszą zacząć od zera, a poza tym wiedziałam, że nie będę miał motywacji, że widział jak miał inne życie to nie będę miał motywację do tego, żeby napisać książkę muszą właśnie stworzyć jakieś ryzyko jakąś pustkę żeby, żeby to zrobić był jakiś też lekki nacisk, że HOKEJ rzuciłem to stare życia i teraz w pewnym sensie musza skończyć tę książkę, ale tak długo to zajęło 7 lat tak naprawdę to było 5 co też długo i potem te ostatnie 2 lata tuż-tuż znalazł magenta znalazła wydawnictwo to oni to proszę trochę dłużej ciągnęli chcieli zmieniać parę rzeczy, ale tak naprawdę ja skończę po 5 latach to też bardzo długo, ale jak wspominałem nie było nie było jeszcze pisarzy jak zacząć, czyli wiedziałem że, że nie będą w stanie po prostu usiąść napisać książkę ta książka nie była gotowa jeszcze nie było i sam musiałem przejść przez różne bardzo ważne zmiany, żeby być w stanie to do końca dociągnąć, jakie zmiany zmiany nastawienia do życia do siebie do akt takie bardzo podstawowe rzeczy, bo to, bo także na początku miał taką tendencję do depresji, że nie ma na początku pisania książki tak w ogóle przez całe życie i wpada w takie takie dziury i rzeczywiście tak na początek jak pisałam z perspektywy Ludwika to to były same sceny nie nieszczęśliwe takiego właśnie depresyjnego człowieka i wiedziałam, że to nie jest dobra literatura, że się, że nie musi nic nie dzieli rządź nie zmienia po prostu był taki nieszczęśnik człowiekiem się to nie było bardzo jak to nie było ciekawe dowiedziałem dopiero jak ja odkryłem medytację pasy na pecha takie dziesięciodniowe kursy milczenia i medytacji to w tym momencie się, kto będzie dużo rzeczy zrozumiałem to brzmi klisze, ale widziałam zobaczyłem nagle takie światło już przedtem zaczął medytować jak już od 7 Matej kancelarii to był taki, jaki początek to był taki moment wszystko zmienił i potem jak już usiadłam po 10 dniach zaciągali pisać po prostu czułem, że ten Ludwik był innym człowiekiem i czułem, że naprawdę jestem w stanie coś z tego zrobić Tomasz Bandrowski pisarz autor wydanej właśnie dopiero co w Polsce książki płynąc w ciemnościach jest dzisiaj gościem kultury osobistej za chwilę wracamy do naszej rozmowy teraz czas na informację w radiu TOK FM dobry wieczór raz jeszcze przed mikrofonem Marta Perchuć-Burzyńska dzisiaj w kulturze osobistej Tomasz Bandrowski pisarz autor powieści płynąc w ciemnościach powieści wydanej przez wydawnictwo osnowa przetłumaczonej z języka angielskiego przez Roberta Sudoła słynni indygo, kto jest oryginalny tytuł tej powieści to jest historia miłości 2 mężczyzn Janusza i Ludwika młodych mężczyzn, których połączyło uczucie w czasach PRL-u powiedziałeś, że jeszcze przed informacjami, że medytacje też tworzyły się trochę jak rozumiem też napisanie tak dzisiaj medytował się oczywiście dzisiaj rano będzie jeszcze medytował wieczorem jak medytacja wpłynęła napisanie uspokoiły się uspokoiła się zrozumiałem że, że nie ma co panikować, że trzeba wszystko zaakceptować obecną momencie, że to, że teraz coś nie działa nie znaczy, że tak zawsze będzie to, że teraz ma jakiś głos człowiek, który ci, mówi że się z tego nic nie będzie się, że nie udać się Bozia tak to nie znaczy tak zawsze będzie, czyli dużo mi dodało cierpliwości ale, zwłaszcza cierpliwości bez cierpienia wróćmy do książki do fabuły też trochę, bo płynąc w ciemnościach to jest oczywiście powieść o miłości, ale dla mnie też jest powieść o konflikcie z jakimś konflikcie w życiu wewnętrznym, ale też o konflikcie skonfliktowanej rzeczywistości tak warto, chociaż PRL czy ma takie poczucie, że te konflikty dziś książce na siebie nachodzą, gdzie się też uzupełniają tak myślę że, że nie ma różnicy między konfliktami osobistymi i chcemy konfliktami politycznymi nawet międzynarodowymi, bo przecież wszyscy jesteśmy częścią społeczności i tworzymy tę społeczność i więc tworzymy politykę jesteśmy częścią tego wszystkiego, czyli jak jak w całym kraju jest pełno ludzi, którzy mają problemy konflikty wewnętrzne NATO to taki kraj będzie też neurotycznym opisujesz tę historię z perspektywy Ludwika człowieka, który wychował się w Polsce, ale wyemigrował do do Stanów Zjednoczonych już powiedziałem ruch na początku naszej rozmowy czuł się podobnie jak on emigrantem tak mieszkając w Niemczech, mimo że w Niemczech się urodziłeś, aby piec, do którego z bohaterów książki ci najbliżej właśnie do Ludwika tak tak na pewno Lotnika żonie takim takim alter ego moim możliwe, że to jest ten człowiek, który by był jak bym się urodził generacji moich rodziców i jakim się urodził w Polsce nie w Niemczech przepraszam czy za za intymne pytania, ale powiedz twoje pierwsza miłość także była nieszczęśliwa Efa nie proszę proszę można pytać powiedzmy, że się skończyła pierwsza miłość, ale mimo to by nie powiedział, że była nieszczęśliwa myślę, że większość miłości po wszyscy wszystkim miłości się w pewnym sensie kończą kiedyś ABO decydują się nad już nie być z tym człowiekiem albo po 1 z tych 2 umiera, bo ona wszystko się w pewnym momencie tak kończy, ale dla mnie nie znaczy to się, że pani szczęśliwa nie podoba bardzo szczęśliwe momenty bardzo bardzo szczęśliwe lata tak naprawdę bardzo mało się mówi o związkach homoseksualnych w PRL-u to jest taki to był temat tabu, bo homoseksualizm był był piętnowany tamtych czasach w sposób ideologiczny polityczny myślę, że dziś świat jest lepszy świat może nie, ale chodzi o o ten temat to jest lepszy w tym sensie, że teraz o tym, mówi myśl to jest po postęp nie zawsze jakość tej dyskusji jest na wysokim poziomie niestety, ale najważniejsze jest to, że się od tych rzeczach mówi inny na pewno największym naszym wrogiem w ogóle nie chcą ich słuszność tego słowa wróg ale, choć też, że rzecz ludzie, którzy mają inną opinię, którzy się boją tak boją się ideologii LGBT to są ludzie, którzy po prostu nie nie znają prawdę nie i myślę, że ta ta obawa ta ignorancja jest największym naszym wrogiem chcę mówić o wrogach, czyli możemy możemy wygrać z tymi drogami obawy tylko klimaty mówić właśnie swoją książkę stała się inspiracją do wspólnej kampanii organizowanej przez kampanie przeciwko Homofobii Gazeta PL wok PL kampanii zatytułowanej historia pierwszej miłości, która 3marca ruszyła w sieci, która to kampania dotyczy właśnie miłości osób LGBT jestem ciekawa jak czujesz w Polsce dziś wiem, że mieszka we Francji, ale spędziły kilka lat w Polsce teraz ją, odwiedzając jak się czujesz w Polsce, gdzie istnieją strefy wolne od LGBT 1 z ważnych biskupów nazwał ludzi homoseksualną tęczową zarazą, bo zamieszczać na początku książki cytat Alfreda Jarry i w Polsce, czyli nigdzie, że wszędzie tak się zastanawiałam czy w tym cytacie Jarry ego jest twój stosunek do do Polski dziś nie ten cytat to było takie tak naprawdę to jest to był taki wewnętrzny żart, że chodzi bardziej o to, że ja się jako wspomina przy tym, że rzesze wychował w takiej Polsce, która istniała krótko wyobraźni moich rodziców i że chodzi o taką Polskę, której nikt nie ma może sobie nigdy nie było jeśli chodzi o tą to subiektywność tego kraju, że tak naprawdę wszyscy żyjemy w innym kraju kraj, który nie tylko naszych naszych głowach jak się czuje teraz jeszcze bardzo dobrze tu czuję uwielbiam wracać do Polski bez problemu mógłbym tu znowu mieszkać mi jest szczerze mówiąc tych ludzi żal, którzy takie rzeczy odpowiadają komisarze oni jak ja ich w jakiej jak to jest szczery koniec naprawdę boją tego to jest ich albo po prostu żyją w paranoi i nie widzą rzeczywistości rzeczywistości tejże, że nie ma wrogów nie ma ludzi normalnych i potem ludzie jak Peter korzysta my wszyscy istotami ludzkimi wszyscy jesteśmy też w jakim sensie zwierzętami oczywiście Homo sapiens, ale nie ma większej różnicy jesteśmy wszyscy bracia miałby siostrami synami córkami i należymy do tych samych rodzinnymi nie bierzemy z jakiejś innej rasy nie przylecieliśmy z innej planety tylko ci ludzie, którzy takie coś opowiadają oni sami mogą mieć dzieci albo kuzynów, którzy należą do społeczności LGBT, ale to tylko słowa, jakie pytanie znaczy, że jesteśmy inni po prostu jesteśmy jesteśmy wszyscy godnie w takim razie byłby w stanie również tym właśnie osobom, które tworzą strefę wolną LGBT np. zadedykować swoją książkę tak bez problemu, ale edukacja brzmi inaczej brzmi pięknie dla ową tak tak dla ruchu dla Llorente mojego domu tak, czyli odnalazły dom tak tak samo jak jak mówią przed chwilą duża wszyscy żyjemy w swojej wyobraźni i dlatego też to pojęcie domu jest bardzo bardzo obiektywna, a ponieważ ja dużo się przeprowadza w życiu i mieszkał w różnych krajach stwierdziłem, że takim moim prawdziwym domem był mój związek był mój partner mój mąż i i właśnie z nim się czułem tak bezpiecznie i u siebie powiedz nam jeszcze, jakie plany na przyszłość 7 lat pisał już płynąc w ciemnościach dla debiutu zerwały karierę prawniczą to teraz musi przejść jakieś kolejne rozumiem literackie objawienie mórz i na nic nie mógł, ale tak ja się otworzy na torze też ja nie planowałem myślę, że tak naprawdę życie jest to co się dzieje w tym momencie, w którym jesteśmy zajęci planowaniem czyli w Syrii tak, ale ale tak krótko powiedzieć, że pracuje nad następną książką nie wiem jak długo potrwa, ale jestem bardzo szczęśliwy z nią bardzo bardzo jestem wdzięczny, że te postacie do mnie przyszły mi ufają i że mam ma to prawo z nimi z nimi pracować to jest piękne, ale też jednocześnie w tym roku jeszcze będą one dużą czasu poświęcał swoje wydatki i promocji tej książki mimo to myślę, że ta książka już nie potrzebuje ale, ale też nie będę odmawiał możliwości mówienia o niej ta ma różne wydarzenia, które się na mnie czekają np. za w maju będą w Australii zaproszono mnie do Sydney jest raczej z festiwali i na to też bardzo cieszy, że mówić o tej książce i Polsce całkiem innym kontekście na drugiej stronie świata bardzo bardzo dziękuję, że znalazłeś czas również przez drogę, jaką chcemy, żeby opowiedzieć o płynąc w ciemnościach, bo właśnie o tej książce rozmawialiśmy z Tomaszem Bandrowskim pisarzem płynąc w ciemnościach to książka, którą wydało wydawnictwo nowa bardzo państwu polecam bardzo dziękuję za spotkania dzięki prowadzeniu dziękuję czas na informacje Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: KULTURA OSOBISTA

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i słuchaj wygodniej z telefonu!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA