REKLAMA

Bezpieczna przestrzeń cyfrowa - co to znaczy?

A teraz na poważnie
Data emisji:
2020-03-05 12:00
Prowadzący:
Czas trwania:
20:52 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
, a teraz na poważnie Mikołaj Lizut witam państwa bardzo serdecznie, a studia gość dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Warszawie i prezes Instytutu Polska przyszłości imienia Stanisława Lema dzień dla państwa bardzo serdecznie ta ostatnia instytucja, której wspomniałem tak naprawdę zaczęła swój żywot dzisiaj prawda i tak nie dzisiaj organizm organizm daliśmy konferencję prasową konferencję merytoryczną dyskusję, w której takie, które rozmawialiśmy na Rozwiń » temat instytutów fundacji Fundacja Instytut Stanisława Lema, która rzeczywiście ma oprócz swojej misji, którą ma być zapewnienie bezpieczeństwa przestrzeni cyfrowej Stanisław Lem w ostatnim okresie swojego życia bardzo dużo mówił o internecie bardzo duże mówił o internecie złego w takiej perspektywie przewidywał tak jak przewidział sztuczną inteligencję tak jak przewidział pendrive przewidział tablety w latach, kiedy w ogóle główna nie przychodziło myślenie w ogóle takich rzeczach tak również mówił o internecie mówiło naszej klasie dostrzega zagrożenia stąd Stanisław Lem, a Fundacja ma być 1 z podmiotów, która będzie koordynowała 2021 roku obchody roku Lema, bo właśnie w 2021 roku obchodzimy setną rocznicę urodzin pod hasłem bezpieczeństwa przestrzeni cyfrowej, więc Instytut Lema no właśnie rozmawiamy o tym, bezpieczeństwie, bo mam takie wrażenie i często to jest wydaje mi się mają to na myśli Futura lat, ale także autorzy filmów science fiction literatury science-fiction, że nowe technologie też trochę śmiertelna koszula, którą sami sobie musieliśmy na własne nieszczęście i tak na koniec dnia to właśnie nowe technologie nas zgubią pan podziela zdanie myślę, że bilans na ten moment mamy taki minus dodatnie ujemne to znaczy, ale na razie nowe technologie, a może 3 latka, więc myślę, że są tak są na poziomie 3 latka to prawda biorąc pod uwagę tempo rozwoju widzimy o tym, że rozwijają się nieprawdopodobnie no chodź Zobacz teraz mamy szukamy wszyscy szczepionki na koronę wirusa kiedyś stworzenie takiej szczepionki zajmowało uwaga kilkanaście lat czasami, a na pewno kilka lat raz do kraju teraz około roku biorąc pod uwagę środki tak naprawdę wszyscy liczą na to, że to się uda zamknąć jeszcze szybciej związku z tym pokazy jak technologia pędzi mówi o tym, że jesteśmy na taki Krze lodowej, która nie płynie prądem technologii i nigdy nikt z nas nie wie w jakim kierunku podąży trochę rzeczywiście tak jest im się z wadą dużym zagrożeniem rozwoju nowych technologii jest jego ich od człowieczeństwa, czyli toczą się niestety coraz częściej rozwijają bez udziału człowieka i z tym musimy walczyć jak parę dni temu komisja Europejska wydała pierwszą strategię Unii Europejskiej związaną ze sztuczną inteligencją rozwojem nowych technologii to o tym, bardzo wyraźnie mówiono, żeby na razie ta moja ile, więc niezbyt Bystra i trudno sobie wyobrazić, że ona mogłaby jakoś zagrażać czy nawet jakoś zwyciężyć dyskusja zamienia tak to wszystko zależy od tego jak sztuczną i byli jak sztuczna inteligencja będzie karmiona tak się mówi to znaczy mamy dzisiaj już systemy, które są mają tak ogromną ilość informacji informacji Stanów faktycznych czystą w stanie bardzo skutecznie wnioskować i taka sztuczna inteligencja no zaczyna pewien sposób wyprzedzać człowieka właśnie mają, więc nikt nie będzie nigdy, ponieważ musi pan 1 rzeczy i na to zwracają uwagę to musimy dbać to znaczy, którzy inteligencja wnioskuje i będzie wnioskował lepiej niż człowiek, bo ma więcej informacji człowiek, bo ma bez porównywania większe zasoby niż człowiek, ale 1 rzeczy nie zrobi człowiek nie wie wnioskuje tylko w oparciu o to co wie człowiek wnioskuje również poparciu tego co nie wie o poparciu tego co nie widzi w oparciu o tego co się wydarzyło mogło się wydarzyć liczył się tragedie nigdy wniosków w oparciu o fakty, które nigdy nie nastąpiły nie wyciągnie i tutaj nie jesteśmy w dużym stopniu lepsi mówiąc najprościej chciałem, bo wspomniał pan o tym, właśnie gromadzenia danych to jest w ogóle taka filozofia, którą można nazwać BIK Delta są tacy, którzy uważają, że samo gromadzenie danych jest ważnym celem samym w sobie, ponieważ więcej wydanych ma ta globalna sztuczna inteligencja tym lepiej wnioskuje tym lepsze decyzje podejmuje tym więcej decyzji można na nią scedować i tutaj w daje mi się, że to jest jakiś taki 1 z zasadniczych sporów o technologie przyszłości czy warto powierzać swoje dane mówiąc najogólniej ja myślę, że jakieś takie jedni jak myślę, że ja się, że jesteśmy myślę, że w ogóle trudno mówić o tym czy lepiej gorzej żyjemy w gospodarce wczasach gospodarki opartej o dane dane są walutą dane są powietrzem ropą w 2019 roku po raz pierwszy wartość danych przekroczyła wartości ropy naftowej i 5% unijnego PKB gospodarka oparta o dane w związku z tym ciężko nas od danych oderwać one będą przetwarzane i nie możemy się przed tym chroni z drugiej strony mamy nowe prawa chroniąca, ale nasi foto Michał Drywa znaczy tak musi pamiętać o tym, że dzisiaj żyjemy w czasach, w których mamy prawo oczekiwać, że wyżej dane są ropą, jeżeli dane są walutą to mamy prawo oczekiwać, że w zamian za nieco będzie utrzymywać ktoś będzie nam płacił za wykorzystywanie mówiąc najprościej ekwiwalent to nie oczekiwali finansowej i tak się coraz częściej dzieje, ale niestety jeszcze za rzadko w 2001 roku było takie słynne spotkanie zarządu Googlea i tam inwestorzy powiedzieli 1 rzecz bardzo ważną to znaczy w momencie, kiedy generujemy straty jak nie zaczniemy generować zysków to po golu i nagle zarząd Google uświadomił sobie, że gromadzi nie tylko zapytania wyniki wyszukiwania, ale ma cały konglomerat informacje o użytkownikach i to się wydarzyło w ciągu 3 lat 2004 roku Google zwiększył swoje zyski o uwaga 4000% tylko ze względu na to, że zaczął korzystać reklamowo zdanych tych portretów cyfrowych, które po sobie zostawiamy w 4 świetne tysiące 4000% to pokazuje, jaka jest wartość danych ze świata przykład też w tym kontekście, że wydaje się nam, że właśnie internet nowe technologie nowe technologie związane właśnie z nas ze środowiskiem cyfrowym to jest pełna wolność i taki pierwotny kapitalizmu każdy nowości równe szanse to właśnie wspomniany przez pana Bóg pokazuje jak wielka to jest fikcja tak uważam, że dzisiaj taka prywatna taka domyślna prywatność, czyli w domyśle nie przetwarzanie danych jest fikcją domyślnie przetwarzamy dane Barack Obama pod koniec mamy taki zwyczaj, że w każdym roku udostępnia listy książek, które najbardziej lubi, którego najbardziej inspirują na pierwszym miejscu znalazła się książka pani prof. Zubow prof. Uniwersytetu Harvarda nazywa się, używając inteligencji kapitalizm przepraszam tłumaczona na Polski trafnie bądź mniej trafnie kapitalizm inwigilacji mówi o tym, że rok, że od 2 tysięcznego roku weszliśmy w erę kapitalizmu inwigilacji co oznacza rzeczywiście zaczynamy niestety coraz częściej korzystać z technologii właśnie takich celach tak coraz częściej technologię rozpoznawania twarzy wykorzystywana jest po to, żeby nie tylko pomagać, ale po to, żeby na nich zarabiać to jest ten obszar, który w mojej perspektywie po powinien podlegać szczególnej ochronie, dlaczego nie mamy części ciała, która mówi ona więcej niż twarz matki okazję ta no dokładnie tak lub na twarzy mamy Factory, które tak naprawdę pozwalają nawet jak teraz rozmawiamy to skuteczny system sztucznej agencji potrafią czytać moje emocje to czy do pana redaktora w tym momencie, jakim się rozmawia czy czy czuje satysfakcję czy wręcz odwrotnie czy się nudzę mam nadzieję, że tak jest zwraca się pan Janusz postaw tutaj krok posłuchajmy informacji Radia TOK FM po, których wrócimy do naszej rozmowy dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Warszawie i prezes Instytutu Polska przeszłość imienia Stanisława Lema jest państwem gość, a teraz na poważnie dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Polsce i prezes zarządu Instytutu Polska przeszłości mienia Stanisława Lema jest gościem program państwa teraz rozmawiamy o świecie przyszłości trochę zajmujemy się futurologów, ale chciałbym teraz byśmy porozmawiali o zagrożeniach, jakie już w tej chwili niosą ze sobą nowe technologie no, jakie przyniosą już jutro, więc chciałbym najpierw zapytać o oto w kontekście np. filmu Jana Komasy, który wejdzie do kin już za chwilę, czyli sala samobójców Hitler to jest opowieść o współczesnej wersji marketingu czegoś takiego chyba czym posługują się zarówno firmę zarówno korporacje, jaki politycy też choroba, która toczy internet i nie bez przyczyny zastanawialiśmy się ze spadkobiercami Stanisława Lema, jaki problem poruszyć jako pierwszy jako Fundacja Instytut Lema i podjęliśmy decyzję, że nie będzie właśnie hejt mowa nienawiści jak państwo, słuchając nas teraz wejdą zapraszam serdecznie w ogóle do do odwiedzenia naszych mediach społecznościowych Instytut Lema zobaczą państwo klip kampanii społecznej tam Arek Jakubik znany państwu aktor zdecydował się wziąć udział w wesprzeć naszą kampanię społeczną zapytaliśmy osoby, które rzeczywiście są cytowane co chciały powiedzieć swojemu liderowi taki sposób, żeby nie irytować i dochodzimy do takiego wniosku w tej kampanii społecznej, że tak naprawdę z hejtem nie jesteśmy w stanie wygrać w pojedynkę nigdy możemy nauczyć się z nim radzić z hejtem wygrać możemy tylko łącznie wszyscy razem na samym końcu spotu występuje kobieta starsza pani, która opowiada historię matki, której syn popełnił samobójstwo w konsekwencji hejtu i kampania społeczna, którą przygotowujemy też tylko 1 malutki Otóż, dlaczego lato, bo w ramach obchodów roku mamy marzyliśmy, aby chcielibyśmy każdego szóstą siódmą ósmą lesiste przeszkolić w konsekwencji mowy nienawiści, dlaczego o tym, mówię, ponieważ zrobiliśmy też wobec 1000 dzieciaków w Żarach w tej części Polski południowo-zachodniej i nagle się okazało, że zaczęto nas podchodzić dzieci w trakcie zajęć dziewczynka np. prawdziwa historia pochodzi dziewczynka, która pokazuje nam pocięte ręce pytam się jej, ale co się wydarzyło nagle okazuje się, że tak nie potrafiła sobie poradzić z mową nienawiści w internecie w tych grupach, które są tworzone często bez wiedzy rodziców bez opiekunów prawnych nauczycieli, że zaczęła się po prostu trzeba zrobić sobie samemu krzywdę i nagle okazuje się jak się dowiedzieliśmy, że takie same sytuacje miał miejsce w Giżycku Warszawie Gdańsku w Łodzi w Stężycy w małych miejscowościach, więc w całej Polsce i to pokazuje, że to jest zjawisko, które miałam nadzieję, że film Komasy pomoże, bo uświadomi, że to zjawisko, które gdzieś tam sobie kwitnie rodzice oni nie mówią też nie mają pewnie takiej świadomości radzą sobie zupełnie inaczej osoba dorosła śmieje się takiego hitu jak ja wychodzę ze studia czasami zdarza się, że ja jestem zahartowany też z tego śmieje mówiąc najprościej, ale dziecko i załamany tym osoby nie potrafi z tym poradzić musi pamiętać jako naród niestety króluje Emmy w takich patologicznych zjawiskach 1 ze zjawisk internetu takim, jaką formą hejtu jest patos streamingu, czyli sytuacja, w której na YouTubie np. oznacza, iż są w stanie zapłacić swoje oszczędności kieszonkowe za to, żeby oglądać ogląda się absolutnie nic patologią, ale patologiczne do tego stopnia, że większość rodzin odchodami to jest picie alkoholu jest najmniejsze, ale im karmieni odchodami to są brutalne sceny na ręce adresu słownie słownej tak dalej nagle okazuje się że, jaki kraj to wymyślił w jakim kraju po raz pierwszy o tym z tym się spotkaliśmy w Polsce nie wiem, dlaczego tak jest stąd dlatego jasne, ale to są pewne zjawiska, aby nowy przerażający oczywiście, ale jednak z zakresu socjologii prawda czy może antropologii szerzej, ale mam wrażenie, że bardzo często hejt czy Faith newsy to jest narzędzie marketingu te za narzędzie budowania pozycji w internecie czy deprecjonowania część pozycji także politycznej tak tym narzędziem posługują się także korporacje posługują się handlowcy no, więc można oczywiście zżymać, że dzieci zachowują się w sieci strasznie bardzo często 8 dochodzi do cyber agresji na, ale z listem się dziwić skoro to jest tak powszechne narzędzie absolutnie tak dlatego na naszą dzisiejszą konferencję zaprosiliśmy prof. Michała Rusinka znanego państwu na pewno sekretarza Wisławy Szymborskiej, który wygłasza wykład na temat mowy nienawiści w przestrzeni publicznej, który wskazuje, że dzisiaj mowa nienawiści niestety jest instrumentem wykorzystywanym w różnych przestrzeniach od polityki przez uczelnie przez dyskusję publiczną mówiąc szerzej jak tylko się do nie dlatego, bo nienawiść dlatego, bo zło, bo to co ty sprzedaje się najlepiej niestety to czarny sprzedaje się lepiej niż to białe najemy się tym wszystkim faszerujemy rzeczywiście tak jest dlatego wracamy wracam do tej tezy którą, którą przedstawiamy jako instytucja może tak naprawdę z hejtem zmową nienawiści możemy nauczyć się radzić tylko możemy nauczyć możemy walczyć tylko wszyscy razem wydają się, że jest bardzo, że tolerancja na mowę nienawiści, że proszę wróć uwagę, że 1 nie negatywnych komentarzy generuje 100% więcej odpowiedzi niż 1 pozytywny komentarz i z tym musimy walczyć po zabójstwie Pawła Adamowicza w Polsce wydarzyła się 1 bardzo dobra rzecz wielkie największe kanały media strony internetowe wprowadziły zasadę, że pod pewnymi kategoriami artykułów nie ma możliwości komentowania stop hejt nie komentujemy to jest bardzo dobre ale, toteż jest pewna forma cenzury czyli jakby walczymy z hejtem poprzez wyłączanie ograniczanie wolności wypowiedzi to też nie jest dobre w dojrzałym społeczeństwie powinniśmy sobie radzić z takimi sytuacjami bez ograniczania wypowiedzi prawda, ale myślę, że tutaj problem nie jest jeszcze szerszy no Hej, hitem oczywiście na ten temat powiedzieliśmy już sporo, ale to tylko wierzchołek góry lodowej jak np. w przestrzeni cyfrowej walczyć o prawdę to znaczy jak się da zrobić konia jak nie dać się zmanipulować przy pomocy tej nie osób przy pomocy po prostu zmasowanych kampanii także marketingowych bardzo trudno rozmawia na ten temat teraz Facebookiem mogę powiedzieć państwu historię mają z mojego życia wziętą pamiętają państwo na pewno tą ogromną falę informacyjną związaną z pożarami w Australii wtedy ogromna ilość tych informacji były fajki to były zdjęcia misie koala, który wcale nie wchodziły Australijczyków z Chin Korei północnej z jak i udostępniły wpisać płonący płonące parę lat kontynent, który nie było prawdą części udostępniła wpis na Facebooku informację o tym nie udostępnia się państwo tego konkretnie zdjęcia bony wojskowe oraz nieprawdziwe mało tego autor udostępnił informacje przeprasza, że to nie jest prawdziwe zdjęcia zrobił Facebook z wykorzystaniem algorytmów sztucznej inteligencji i mechanizmu tzw. fakt czy kingu, czyli sprawdzania zgodności ze stanem faktycznym wpisu zablokował mój wpis, udostępniając na moim koncie informacje udostępniamy fajki dlaczego, bo algorytm nie zapoznał się z treścią mojego wpisu tylko z identyfikował zdjęcie udostępnia zdjęcia, które fikcyjne i zablokował mój wpis, który namawiał do walki z dezinformacją i teraz oczywiście się odwołałem po części po tam 4 dniach Facebook przyznał się do błędu tylko, że ja mam taki instrument natomiast skala tego gigantyczne to znów wchodzimy w element cenzury internetu, czyli jak daleko może posunąć się z walką o takiej bezpieczeństwo przestrzeni cyfrowej po to, żeby nie ogra jednocześnie, ograniczając jedne z najważniejszych opowiedział o wolność wypowiedzi zwrócił uwagę, że dzisiaj dzięki tej wolności wypowiedzi opracowujemy zmiany ustawa ograniczamy proces legislacyjny mamy realny wpływ na władze w każdym kraju i teraz ograniczanie byłby bardzo trudne to jest wyzwanie no moim zdaniem największy dzisiaj w internecie miał powiedzieć co jest najtrudniejsze to walka mowa nienawiści walka z informacją są 2 najtrudniejsze właśnie widzimy teraz wyraźnie w kontekście Korona wirusa i tego jak wiele bzdur jak wiele faktów jak wiele informacji, które mają na celu wyłącznie się nie zamach czytanie rezerwujemy sobie strzeliliśmy zawiera informacje z 1 strony tak, a z drugiej strony w tego w tym morzu informacji nieprawdziwych informacji rzetelnych, które mogą uratować życie bądź drogą właśnie, jakie przeszedł takiego lidera czy Facebook jest kompetentny do tego, żeby to zrobić wiadomo jest, żeby skala zjawiska jest tak gigantyczna ani międzynarodowa organizacja zdrowia ani jakiekolwiek powiatowy inspektor sanitarny czy jakakolwiek inna jednostka kilku krajów nie jest wydolne do tego, żeby oceniać teraz z góry, zakazując publikowania tego typu informacji pozbawiamy również obywateli dostępu do rzetelnych dlaczego, czego zmierza zmierzam do tego, że znów wraca do lekcji, że do młodych dzieci do dzieciaków uważam, że najważniejsza w instrumenty walki z dezinformacją jest budowanie krytycznego podejścia do rzeczywistości, czyli tak naprawdę tym ogniwem jesteśmy my sami my czytając coś na stronie medium na stronie medium społecznościowego powinniśmy wiedzieć zawsze przygotował człowiek zawsze przygotował element subiekt czy czyni białkowe ktoś mówi często bardzo złej wierze tak często złej wierze, że my jako ludzie czytają coś nie powinniśmy dawać od razu wiary tym informację powinniśmy w jaki sposób zawsze filtrować bardzo serdecznie dziękuję za tę rozmowę dr Maciej Kawecki dziekan wyższej szkoły bankowej w Warszawie i prezes Instytutu Polska przyszłości imienia Stanisława Lema był państwa mają bardzo dziękuję państwu jeszcze raz zapraszam do śledzenia nas w mediach społecznościowych Instytut Lema zapraszam oraz państwa na informacje o nich na raport gospodarczy program przygotował Tomasz Krzemiński realizowała nam wczoraj Mikołaj Lizut do suszenia Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: A TERAZ NA POWAŻNIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj wszystkich audycji Radia TOK FM kiedy chcesz i jak chcesz - na stronie internetowej i w aplikacji mobilnej!!

Dostęp Premium

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA