REKLAMA

"Rosja popełnia zbrodnie wojenne w Syrii" - ONZ

Połączenie
Data emisji:
2020-03-06 13:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
25:21 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
łączenie 306 Jakub Janiszewski przeprowadzone w studiu Adam Balcer Uniwersytet warszawski Kolegium Europy wschodniej, a także autor podcast Lechistan portalu tokfm PL dzień dobry czy dobre oraz Łukasz Wójcik redaktor tego polityka dzień dobry dzień dobry będziemy mówić o tym co dzieje się w Turcji, ale może z nim noc w kwestii zawieszenia broni w prowincji Idlib porozumienia między Putinem Jordanem czy to jakikolwiek sposób łączy się dzieje na granicy grecko-tureckiej tak Rozwiń » łączy się wyraźnie powiedz jak ważniejsze granica dziecko syryjska niż turecka grecka, dlatego że na granicę turecką syryjskiej po stronie syryjskiej w tym momencie wzdłuż granicy koczuje do 1 000 000 osób w trudnych warunkach, a oprócz tego w przypadku, gdyby doszło do kontynuacji walk klęski sił tureckich i sił opozycyjnych, które Turcja wspiera tu mogłoby z tych terenów uciec dodatkowo 3 000 000 ludzi łącznie 4 000 000 i Turcja byłaby naprawdę bardzo duży problem, żeby tych ludzi powstrzymać, żeby nie przekroczyli granicy i na pewno byłaby zainteresowana, żeby poprzez Turcję ruszyli do euro do Unii Europejskiej przyniesie ci sami to znaczy w 1 weszli od podstrony syryjskiej przez turecką granicę to rozumiem, że organ był taki, żeby wypchnąć ludzi, że są np. już na Zachodzie Turcji, ale plan był tylko, że problem byłby taki, że wielu od wielu lat mieszka w Turcji i to nie byłoby takie postaci ludzi, by powiedzieć nie mamy dla nich miejsca ruszajcie czy ja ja rozumiem jak rozumiem Merda liczył na to, że presja migracyjna wywołana przez jego politykę wypychania tych nieszczęsnych uchodźców, bo pewnie w mniejszości są to Syryjczycy w sumie mówi mówi jeśli mówimy o tych ludziach, którzy dzisiaj są pod pod grecką granicą, że wypychania tych ludzi to był element próba zmuszenia Europy, w jakich reakcji na to co się dzieje w Syrii i wydaje mi się, że to wczorajsze zawieszenie broni zawarte z Putinem to jest przyznanie się do tego, że panie nie zareagowała znaczy, że różne słyszę opinię co do wyników tylko część zadania państwa drogą ciekawe jest to ktoś im zawieszone to broń, bo przecież Turcja oficjalnie z Rosją nie walczyła stryj, dlaczego akurat te 2 strony zabiera zawały to po to, porozumienie, ale moim zdaniem jest ono wysoce niekorzystne dla Turcji z tego powodu właśnie, że Europa nie zareagowała na ten powiedzmy szantaż migracyjne, że to zawieszenie broni jak zamraża sytuacji, w której wielu syryjskich migrantów, którzy się wcześniej znaleźli w prowincji Idlib musiało się przesunąć jeszcze bardziej na północ ze względu na wchodzące do klubu wojska lądowe, że Turcy, którzy jak przypomnę interweniowali w liczbie oficjalnie w obronie tzw. 12 takich posterunków wojskowych na terenie klubu to się tych posterunków zostało po drugiej stronie linii zawieszenia broni się, jakby nie odzyskali tego terytorium, więc nie Ardo nie miał wyjścia, bo nie uzyskał żadnego poparcia ani militarnej, o czym pewnie nie mógł marzyć nawet rocznymi politycznego ze strony Unii Europejskiej to dla mnie to Unia Europejska jest po pierwsze w tej kwestii, które autorem drugorzędnym przepraszam, że tak mówi, ale taka jest moja ocena rzeczywistości kluczowa była ta relacja turecką rosyjska i Zachodu ważniejsza była postawa Stanów zjednoczonych, która akurat tej kwestii tutaj Erdo może być zadowolony, że Amerykanie oczywiście krytykują za to, że kupił 4 jest itd. mówią, że powinien przemyśleć nie mówiliśmy są Rosjanie to wysłała kilkakrotnie wojskowi amerykańscy politycy dyplomaci, którzy odwiedzali Ankarę sygnał, że mogę Turcja może na nich liczyć przez nie z tego powodu Amerykanie patrzą przez na-li przez pryzmat tego, że bronię Asada oprócz Rosji zaangażowany Iran i zaangażowane są różne bojówki gdyńskie ochotnicy najemnicy z Afganistanu Pakistanu Iraku i Hezbollah, tak więc ci wszyscy z perspektywy Waszyngtonu pomaga Jerzy w cudzysłowie Teheranu natomiast kluczowa łata te spotkanie z Putinem obie strony o tym, wiedziały ta presja na nas była na zasadzie, żeby się lewarowanie przed spotkaniem te znaczy, żeby wzmocnić pozycję aborcji na zasadzie, gdyby Unia wysłała jaśniejszy sygnał także Rosja powinna w tej chwili zaprzestać swoich działań, bo te działania, bo lotnictwo rosyjskie przez cały czas bombarduje tereny przypomnimy nawet w tym dniu, kiedy zawarto porozumienia to kilka zginęło kilkunastu cywili w wyniku nalotu rozliczać niedawno raport komisji ONZ polskim stwierdzający, że Rosja popełnia zbrodnie wojenne w serii oczywiście Rosja odrzuca oskarżenia mówi Jarosław publiczne obsesjach no, więc chodziło o to, żeby ona jednoznacznie właśnie tak krytykowała Rosję deklarowała, że wspiera Turcję do chciałam, żeby najlepszym dla niego scenariuszu nawet pojawia się kwestia, że Rosjanie swoje polityki np. zachód może zastanowić nad jakimiś sankcjami tak natomiast jednocześnie twardo na kluczowe relacja ważniejsze sytuacja z Putinem tutaj mamy bardzo silne związki ekonomiczne i tak samo mamy no bliskość pewną ideową, że to nie przypadek, że teraz w Turcji tyle się publikuje gada tych różnych teoriach eurazjatyckiej, że Turcja powinna zmierzać w stronę tej, jakiej współpracy eurazjatyckiej i to wynika z tego, że mamy reżim autorytarny w Turcji, który chciałby bardzo da, żeby było jak w Rosji, że miał taką władzę, ale opozycja silniejsza w Turcji niż w Rosji i Putin go nie krytykuję przeciwnie wspiera go też tej kwestii to jest dla niego bardzo ważna dla Jordana, czyli walki z tymi zwolennikami Fethullaha Gülena to kolejne jego obsesja na kolejny kluczowy argument dla Erdogana dopóty jest razem z Iranem głównym rozgrywającym w Syrii i to z nich trzeba rozmawiać, bo ono przy całej sympatii do Brukseli Paryża Berlina i Londynu to nie są te stolice, które w momencie, kiedy coś tam się dzieje w północnej Syrii to prezent Turcji powinien odwiedzić myślę też w interesie Rosji jest stworzenie na północnej wyraźnie nie jest dokończenie tego konfliktu żadną stronę oznaczanie nie wycofa ni powstrzymanie wycofanie ASA sił Asada lip niedokończenie tej ofensywy, która miała, która skończyła się pewnie nowym lexusem ludzi z tego, bo na północ w stronę tureckiej granicy z inna no inna sprawa jak mieli granice prze przekroczyć, bo ona jest dzisiaj bardzo mocno, bo obroniona, więc oni są tam się w zasadzie w pułapce, bo większość tych ludzi, którzy została czy też trafiła do Gliwic to są części, którzy mają albo związki rodzinne z ludźmi, którzy już walczą w opozycji albo sami walczyli w opozycji albo w ogóle uciekli z części regionów Syrii dlatego liczba przed osadu, więc oni, jakby 1 z tych pkt 11 punkt tego w czasie zawieszenia broni jest taki program czegoś rodzaju repatriacji to znaczy część tych ludzi, aby wrócić do serii za pozwoleniem Asada trudno sobie wyobrazić, żeby jakaś większa grupa ludzi w ogóle tego chciała, więc tutaj nie ma zablokowaną drogę powrotu do swoich rodzinnych regionów i to i w praktyce zabrakło zablokowaną drogę na północ w stronę polskiej granicy, a chodzi tylko o to że zaczęła wyglądać w ten sposób, że Putin sobie chce utworzyć taki taki zamrożony konflikt taki bufor, który można byłoby naciska z 1 lub z drugiej strony w ten sposób wpływać pośrednio na politykę turecką ja byłbym z jeszcze dołoży tylko do tego co powiedział Adam ja byłbym sceptyczny co zaangażowania Amerykanów wrażenie, że to co się stało wciąż jest również efektem tego, że Amerykanie nie powstaną nie stanęli po stronie dla nas zbyt zbyt silnie z wielu względów oczywiście ten element wycofania się z regionu, ale też widzę, że widać, że tak jak kółko, ale w polityce wewnętrznej Turcji dzisiaj funkcjonują wróży tej polityki wewnętrznej antyamerykanizm, że rządowa propaganda w Turcji dużo mówi źle Amerykanach zresztą sytuacja wewnętrzna w Turcji ma też ogromne znaczenie dla lat tego co się dzieje na północy Syrii wczoraj przedwczoraj posłowie Toure w tureckim parlamencie się wręcz to pobili to znaczy nie są nadzwyczajne zamierza wcale wydarzenia, ale akurat ta bójka była sympatyczna generalnie chodziło o to dlaczego tureccy żołnierze mają ginąć w tej w tej północnej Syrii i Erdogan bardzo potrzebował w ostatnich tygodniach sukcesu w północnej Syrii, żeby tłumaczyć, że to nie rzec, że to jest walka turystami, że chcemy tych ludzi powstrzymać nie udało musiałem jest ogromny minus z punktu widzenia z punktu widzenia polityki pewnej, szczególnie że ta polityka propaganda rządu Erdogana też postać 1000 było mocno, bo moc była mocno oparta o takie nastroje anty syryjskie samej Turcji to znaczy kryzys gospodarczy elementy kryzysu gospodarczego jako powód podawana jest właśnie torze jest, że Syryjczycy odbierają tylko pracę jest atmosfera wokół kilku milionów Syryjczyków Turcja jest teraz zagęszcza się trzynasta 17 za chwilę wrócimy do rozmowy w łączenie łączenie 1321 Jakub Janiszewski przy mikrofonie miasto Balcer i Łukasz Wójcik rozmawiamy o tym co dzieje się głównie w Turcji na granicy syryjskiej tureckiej, ale na granicy grecko tureckiej i teraz pytanie czy po porozumieniu coś ma szansę zmienić to znaczy czy te procesy mogą się zacząć zwracać czy już nie będzie tak dowożenia Syryjczyków granice turecką po to, właśnie, by wystraszyć Europę czy też zmieniłaś zdanie odniosę się tylko do tego co powiedział Łukasz, bo tutaj się nie zgodzę z tym, że Ameryka zachowała się w sposób, który można powiedzieć, że Turcy nie uzyskali wsparcia w porównaniu z Europą zachodnią i też tak jest odbiór samej Turcji oczywiście są nastroje anty amerykańskim społeczeństwie tureckim silne media grają często oczywiście zdominowane przez władze nastrojami, ale przez ostatni 2 tygodnie była ewidentnie, że ktoś kazał na górze wajcha pokazać bardziej Amerykę win wajcha winną stronę pokazuje Amerykę w pozytywnym świetle i zawsze jest także jest dobry prezydent Trump, który jest przyjacielem prezydenta Erdogana tak jest poproszę stawia natomiast problem ze wszystkimi innymi kongresem z Demokratami wieloma senatorami kongresmenami republikańskimi natomiast co ciekawe Amerykanie słusznie zauważyli otworzyło się wątpliwości w tym sensie, że badania pokazują dla Turków sprawa jest jasna zdecydowana większość pytana, kto odpowiada za śmierć tych co najmniej 10 żołnierzy tureckich mieli do wyboru kilka opcji Rosja demonstracje były pod rosyjską lat mieszka w Stambule aresztowania dziennikarzy Sputnika Ławrow dzwonił wypuścili tak dalej mamy coś takiego, że oczywiście to jest gra oto co robi generalnie do IRA, która ma balansowanie między Rosją Stanami to jest ten pomysł jego, ale do Rosji będzie bliżej moim zdaniem i to co Rosja dla niej nosi też skorzystać też szansa na to, żeby coraz bardziej Turcji robić tego to były takie piątą kolumnę w ramach NATO w północnej Syrii moim zdaniem co jest kluczowe, że i jest to wstępne porozumienie spe wstępne zawieszenie broni, ale diabeł tkwi szczegółach zobaczymy, jaką będzie wprowadzane w życie dla Asada Iranu i w jakim stopniu dla Rosji tu zgadzam się z Łukaszem, że Rosja chce odgrywać rolę tego Najwyższego arbitra dobrego wszyscy muszą przyjechać porozmawiać ona mówi to ja jestem, chociaż sama bierze udział takie stroną w konflikcie to winien ja jestem arbitrem która, który uwzględnia staną oko Kurdów Iranu Syrii Turcji tak dalej natomiast ta sytuacja wygląda także ten lip ma fundamentalne znaczenie i okolice LIBOR dla Asada Iranu, bo tam jest taka kluczowe miasteczko, które były zacięte walki sarenki, które jest wielkim skrzyżowaniu z kluczowych autostrad autostrady z Damaszku Aleppo autostrady, której jeździ się, ale po Wybrzeża do Latakii tam są bazy rosyjskiej przede wszystkim tam mieszkają alawici, w której mniejszość religijna wywodzi się zasad, więc z tego powodu można się spodziewać, że prędzej czy później może dojść do eskalacji, bo też to co Rosja cały czas daje Turcji do zrozumienia coś takiego, że chce my oczekujemy odważy wy zrobicie porządek z oddziałami miejscowymi opozycji, których są też dżihadyści zrobicie z nimi porządek to jest wasze zadania co tu odpowiadamy mamy tam właśnie nasze punkty bardzo małe po to, żeby zapewnić, że mamy za wjeżdżanie między siłami syryjskimi siłami opozycji rządowymi, a opozycyjnym to jest no można powiedzieć problem taki, że prędzej czy później może dojść do znowu do eskalacji albo jest bardzo ważny region i do tego mamy to, że obie strony oczekują od siebie czegoś co jest tak naprawdę sprzeczne wewnętrznie w tym wydaje się, że Adam też na jedno zwrócił uwagę, która świadczy o tym, że jednak długofalowo Teresy tureckie rosyjskie są sprzeczne w tym regionie to znaczy, że Tur, że z Rosji tak jak w kilku innych miejscach świata zależy na destabilizacji na ABO na utrzymywaniu takiego niskiego poziomu pewnej skokami destabilizacji, który może wpływać na sytuację regionu natomiast Turcja długofalowo liczy na to, że się uspokoi, a przede wszystkim, że zabezpieczy sobie pod względem migracyjnym, ale też etnicznym szerzej rzecz biorąc to Pogranicze turecką syryjskie szczególnie północną Syrię no bo jakby nie krytykować, jakby subiektywnie oceniać obaw Turków zarówno wobec potencjalnej migracji dalej na północ tych uciekających niedobitków opozycyjnych Syrii jak i również znaczenia tego kontrolowanego przez Kurdów obszaru północno-wschodniej Syrii to ton to są realne zagrożenia z punktu widzenia Ankary wydaje się, że tu się tutaj to to zdarzenie musi do tego zdarzenia musi dojść, bo jeśli uchwała patrzymy na to że, że Putin nie wyjdzie z Syrii nie pozostawia Asada to musi dojść do zdarzenia teraz ten rachunek aż do nadają się nieco prostsze to znaczy, że jeśli nie dotknie otrzyma wyraźnego wsparcia ze strony Amerykanów również ze strony Europy, chociaż tutaj to jest rozmowa z testem na oddzielną rozmowę notą stoi na nas na przegranej pozycji to znaczy ten region cały czas będzie dla niego niestabilny i cały czas będzie uwiązane w ten konflikt przy granicy z Syrią co do co do tej umowy z Unią Europejską MFW wydaje się, że w zdaniu za daleko poszedł retorycznie, żeby się teraz wycofać np. wrócić do tej starej umowy nawet jeśli zmniejszy to presja nie będzie do granicy uchodźców to nie może sobie pozwolić na krok w tył, bo wyraźnie powiedział, że to warunki tej umowy są niezadowalające nawet te te, które są spisane, ale również ich realizacja dla Tour dla Turcji dla Erdogana nie nie zagrażająca potem cały ten cały mechanizm wzajemnego przesiedlania oni do skomplikowania oraz Niechcę wchodzić w szczegóły, ale generalnie mówimy o kilku tysiącach ludzi zostało przesiedlonych uchodźców też została w ramach tego programu przesiedlonych z Turcji do do Unii Europejskiej tak samo, że trzyma z funduszami, chociaż Unia Europejska twierdzi żony są, bo przypomnę po stronie Europejskiej to zobowiązanie było 6 miliardów euro jako pomocy raz w ramach utrzymywania uchodźców w Turcji, że te pieniądze płyną takie Unia Europejska natomiast dano mi się nie prowadzi się to żona i one one idą do Turcji bez naczep o omijają rząd idą bezpośrednio do organizacji ponurych lat wydaje mi się, że on musi dostać się, że z jego punktu widzenia teraz nie ma powrotu musi dostać lepszą ofertę od Unii Europejskiej, a wydaje się, że nie dostanie to znaczy widać, że Europa sobie zdawać sprawę znaczy być przetrzymała tę sytuację został ostatnich tygodni i że teraz jeśli szczególnie niż ta presja na granicy w Grecji po prostu nie będzie nie będzie tematu rozmów w dużym z tak zgadzam się z co powiedział Łukasz myślę, że tylko pamiętajmy od dla niego mówi o wydanie w tym momencie ta znowu nie ta relacja z nami z Europejską ona jest drugorzędna najważniejsze to jak się będzie układała sytuacja w tej północnej Syrii to jest dla niego najważniejsze to jest oczywiście szersza rozgrywkę, bo tak jak powiedział Łukasz tam więcej aktorów po przypomnijmy, że mimo wszystko jawnie będziesz Amerykanie się wycofują, bo ich regionie czasami ta polityka amerykańska siano nie patrzeć szerzej są czasami sprzeczne sygnały, ale generalnie jeśli zabieram gen. Samiego jeśli ma się cały czy żołnierzy amerykańskich serii w północno-wschodniej części kraju tam, gdzie są bazy tam, gdzie są szersze złoża ropy gazu tak to tam Amerykanie zostali na terenach kurdyjskich stworzymy mapę to Kurdowie kontrolują sporą część kraju terytorium syryjskiego to jest Erdo ana też długo te nowo wielki problem, bo polityka ostatnich kilku lat kwestii kurdyjskiej można powiedzieć, że potrzebne katastrofą, że polityk, który wcześniej był traktowany to jest ten polityk, który dokonał największych prawda takich reform dotyczących Kurdów poszerzy ich prawa teraz jest w zasadzie przez nich uznawane za oprawcę za największego wroga, a w efekcie Kurdowie z północnej Syrii mają cień mają w spółce się współpraca nie są podmiotem są słabi, ale są w jakim stopniu autonomicznym graczem, który współpracuje z Damaszkiem z Rosją z Iranem ze Stanami Zjednoczonymi tutaj klasyczny to jestem, że można zobaczyć, że Turcja sama sobie w jaki sposób zamknęła drzwi i ograniczyła pole manewru tak jak w całym regionie za sytuację brak ambasadora w Izraelu brak ambasadora w Legii jak weszli do wtedy do kurdyjskiej części Syrii to przypomina liga arabska spotkała, które kraje są podzielone naprawdę w wielu sprawach w tej kwestii konsensus 2 kraje poparły de facto Turcję to był katar Somalia, która jest państwem upadłym, więc pod tym względem to jest coś takiego co jeszcze nawiążę do tego zapowiedź Łukasz no oprócz tego, że obiektywnie Rosja jest silniejsza militarnie Turcję w ogóle nie podlega dyskusji to polityka turecka też taka żona często sobie sama zamyka drzwi ogranicza pole manewru tak, ale to też wynik jeśli doszłoby też wynika to bardzo łatwo jest nam krytykować politykę zagraniczną Turcja też nie będę szczególnie broni litewskich porażek, których Adam wspomniał natomiast natomiast musimy sobie uświadomić w jakim oni są w kontekście to znaczy że, że brak zaangażowania ze strony Europejskiej jednak pozostanę w tym zdaniu zbyt małe zaangażowanie po stronie amerykańskiej zostawiło ich samych przeciw Rosji o zgodę i że w tym momencie to jest taki to jest moment, że być może nawet niewielka inicjatywa ze strony Unii Europejskiej mogłaby to Turcję psami prestiżowo wzmocnić i pozwolić na większe pole manewru no ale nie ma tego tego tego poparcia ze strony Unii Europejskiej w liście podnoszą się głosy, że nasze nie możemy opierać dyktatora zawarliśmy i tak z nim ten diabelski układ o o uchodźcach musimy jakoś przetrawić i zapomnieć, ale być może jak widzimy takiego osławionego gracza, który potencjalnie mógłby odegrać pozytywną rolę dla polityki zagranicznej Europy to może warto może warto, bo tę sytuację wykorzystać ja np. ktoś wiele lat to niestety daleko się cofać aleja przez dłuższy czas byłem zwolennikiem takiej tezy, że gdzieś pewnie w połowie lat dwutysięcznych trzeba było wciągnąć Turcję bliżej Unii Europejskiej być może nawet zbliżyć jakoś do członków, bo to był ten ten moment wóz albo przewóz to znaczy, że to był jeszcze temat, kiedy Ardo nie wszedł na taki porządek kunktatorstwa, jaki dzisiaj mamy, który nie do zaakceptowania dla Unii Europejskiej, ale też ta ewolucja jego stronę tej dyktatury wiązała się m.in. z tym, że nie widział siada bliższą integrację Unia Europejska Unia Europejska momencie przegapiła to tu wierzyć można ją było być bliżej przy 3 poprzez różne programy być może nie tę członkostwo na co pewnie dzisiaj nić pozostałą Unii nie zgodzili, ale związać Turcji bliżej dziś mamy takiego w taki wolny Elektron, który jest niebezpieczny bez szczególnie jeśli nikt ani za jego pragnie zabrać, gdzie w tym kraju wyższych wystarcza gra że, gdyby on był to z Unii Europejskiej to to się tak nie wiedział, że ja myślę, że mamy parę krajów Unii Europejskiej, których takie autorytarne tendencje jednak rozwija, ale nie porównać jak nie powinna jednak mimo wszystko tego co się dzieje nie wiem na Węgrzech czy w innych krajach naszego regionu jest 38 to znaczy tam sytuacja posiada tak daleko żona żaden sposób nie jest adekwatna wobec wartości, jakie prezentuje Unia Europejska tylko tutaj rzeczywiście projekt pełna zgoda, że trzeba było w tym, że stracimy szansę, że trzeba, bo bardziej związać się dzisiaj problem jest też taki, że my czasami wysyłamy spójny sygnał, ale czasami ze strony naszej kakofonia to znaczy nawet teraz jak by Sojusz na granicy greckiej nikt nie na granicy Bułgarską tureckie jednocześnie premier Bułgarii Bojko Borisow jest w Ankarze mają konferencję prasową z Erdoganem i w sumie można powiedzieć, że piją sobie z dzióbków i Borysow krytykuje Grecję tak za to jak traktuje ludzi na granicy potem mamy najważniejszych dla graczy w unii, czyli Francję i Niemcy Niemcy mają stosunek pragmatyczny starają się te relacje wiedzą są trudne bardzo zadane, ale jakoś układ na zasadzie prawda rozmawiajmy pragmatycznej tak dalej natomiast relacje francusko tureckich pogorszyły wyraźnie i tutaj Francja krytykowała ostro zaangażowanie w Turcji w serii w kwestii cypryjską tych kwestii dotyczących rozgraniczenia morza złóż sporo w tej w tych sprawach i też zacieśni wyraźnie współpracę z Grecją w wymiarze militarnym, więc to wszystko powoduje, że np. mam coś takiego, że IBE nie można być, że Berlin Paryż mają to taki taką samą strategię taką samą politykę wobec Ankary dziękuję bardzo, Adam Balcer Uniwersytetu Warszawskiego Kolegium Europy wschodniej podcastu Lechistan na portalu tokfm PL i Łukasz Wójcik z tygodnika polityka państwa i moimi gośćmi 1336 za chwilę informacje o łączenie Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: POŁĄCZENIE

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Wybierz pakiet "Aplikacja i WWW" i zabierz TOK FM na wakacje!

KUP TERAZ

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA