REKLAMA

Kobiety z najważniejszą architektoniczną nagrodą świata: "To w pewnym sensie odreagowanie"

OFF Czarek
Data emisji:
2020-03-09 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
35:46 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie w studiu pani prof. Ewa Kuryłowicz wiceprezes zarządu królowi się do Sośnicy wydział architektury Politechniki warszawskiej dzień dobry panie profesorze to bardzo serdecznie dzień dobry panie redaktorze dzień dobry państw może się radować pani profesor oczywiście też powodu sporo do smutku, ale też sporo procesów do sporo powodów do radości, bo oto zdobył Rozwiń » czynami nagrody Pritzkera za rok 2020 zostały 2 irlandzkiej architektki siali MAK na małe i von Ferrary zresztą zaryzykuje takie twierdzenie pani koleżanki przyjaciółki może to moje dobry znajomy mojej znajomej i zaraz opowiem jak to było one mają pracownie, które się rozwaga w tym architekt ja pierwszy raz usiłowałam się z nimi bliżej zapoznać w ramach działalności fundacji, ponieważ jeszcze do tych wszystkich funkcji, które pan redaktor raczył wymienić jeszcze prowadzę fundację, która zajmuje promocją odważnej architektury i pomaganie młodym arch. Polska architektura bardzo ważna w Polska architektura byśmy bardzo szczerze, bo jeszcze odważniejsze stąd Fundacja i konkursy nagrody, żeby konkurs popularyzować co roku zapraszamy interesującą osobę architekta światowej klasy cechującego się odwagą tak się składa, że za każdym razem przyjeżdżają kobiety, ale na czas w tej chwili to my już myślimy, że zrobimy sobie z tego taki wyróżnik, ale wcale tak nie było takiego zamysłu np. jak 3 lata temu zapraszaliśmy firmy jest zachęta to w firmach no ta przesłała panią dyrektor 1 z szefów je te ob 3 lata temu zapraszaliśmy najpierw chciałyśmy zaprosić koleżanką, którą głównie prowadzimy prace fundacji właśnie grafen architekt, ponieważ one dostały wtedy nagrodę za bardzo piękny budynek szkoły wyższej w tej już nie pamiętam, gdzie szkoła wyższa była, ale bardzo tarczy, która nas zainteresowała głównie z powodu podejścia, które deklarowały, opisując ten projekt i one wtedy były zajęte, ponieważ dostałem był wydział nauk medycznych Uniwersytetu w Dymek być może być może taki przestrzenny bardzo w każdym razie one wtedy dostały propozycję kuratorowi Ania Biennale weneckiego w roku 2000 tego poprzedniego, które było no, więc bardzo grzecznie nam odmówiły napisał list są bardzo zbudowany tym zaproszeniem, ale niestety nie znajdą na to czasu no i ja pojechałam odwiedzić tobie, ale tam spotkała mnie idące na przypomniała się projekt okazało się żony doskonale pamiętająca to wymiana korespondencji i mam nawet cięcie z nimi Prostak tak były bardzo zadowolona, a ja byłam bardzo zadowolona z koleżanką, którą siedziałyśmy sobie ale, ponieważ ona nie zostały uchwalone za to Biennale, a wręcz przeciwnie to ich pomysł na tobie, ale organizacja całej wystawy i jej przesłanie spotkało się naprawdę bardzo mocną krytyką, której ja absolutnie nie rozumiała stąd jak spotkałam tam w Arsenale to najpierw jak przypomniał okazało się, że one pamiętają no to powiedziałam, że właśnie, że mniejsze to przesłanie i cały pomysł tego Biennale i jaką wygląda bardzo podoba i nawet powiedział, dlaczego co mogę powtórzyć i myślę, że im to sprawiło radość, ponieważ ten ostrzał, zwłaszcza ze strony krytyków brytyjskich irlandzkich naprawdę bardzo od to w lesie, by to 2018 rok tak chodziło o przez taką przestrzeń wolną tak to oznaczone Space, ale napisał manifest Space, w którym złożyły no każdy manifest to już przesłanie sprawdzają się składa z mniej lub bardziej rewolucyjnych stwierdzeń dla krytyków te stwierdzenia nie były dość rewolucyjne natomiast dla mnie jako osoby, która zajmuje się też nauczaniem architektury były po pierwsze bardzo zbieżne z tym co my od czego my zaczynamy kształcenie młodych architektów w ramach szkoły na poziomie Uniwersyteckim przynajmniej tu w Warszawie, a poza tym druga sprawa jest taka, że mówienie o wartościach mówienie o tym, że wolna przestrzeń oferuje światło oferuje materiały oferuje wymiar, który można dostosować do potrzeb człowieka nie jest wcale taką oczywistością, zwłaszcza w zglobalizowanym świecie, który w, którym wszyscy rozpychają, w którym rządzi jednak przemoc przecież przestrzeni rządzi przemoc mało, kto zdaje sobie sprawę z tego, że architektura jest po to, że jest demokratyczna także może dostarczać ludziom nie tyle pomysłów na dobrze w tej warstwie teoretycznej w wersji praktycznej właśnie chodziło o to, żeby wspierali pani profesor może będziemy wspierać zamiast jeśli się założyć, że architektura architekt wie o tym, że słońce światło to są rzeczy, które są za darmo tak, które można wykorzystać, bo jeszcze nikt na mnie zasłonił nieba i 1 z zesłania można z zamiarem sami sobie zasłaniamy, niemniej cały czas to pytanie prawda, który element witraży jest najtańszy i prawidłowa odpowiedź taki, że światło jeszcze obowiązuje, więc manifest wyspy właśnie tego dotyczył i przypomnienie co się liczy co może spowodować, że przestrzeń faktycznie jest wolna, że każdy z tą przestrzenią może dysponować gospodarować dlatego, żeby ludzie przede wszystkim tam dobrze czuli wszyscy razem wszyscy razem ze się, bo od razu przychodzi do głowy San Francisco, w którym to powstało dużo takich korporacyjnych przestrzeni, ale jednocześnie rozumiem też w te negocjacje związane z budową zostały w pionie takie warunki, że powinna powstać częściej korporacyjnych, które ma być dostępna dla wszystkich tak tak to są takie działania jak coś nas właśnie salowe i architektura inwestorzy mają coraz większe przekonanie do tego, bo to mówiąc krótko po prostu się opłaca nasz inwestor chyba trzeba do tego czasu musi naprawdę oni określą nie ma tego przekonania przekonanie trzeba po prostu od podatku, lecz im zależy od nas zależy oczywiście od inwestora, niemniej faktycznie no ci, którzy budują deweloperzy inwestorzy robią to dla zysku albo i ten zysk musi nastąpić, ponieważ biorą kredyty tak to wszystko musi finansowo spiąć, niemniej przekonanie, że jednak działania są dla ludzi i nie muszą zawierać tylko włącznie z rachunku prawda, że winien ma tylko, że w tym zawsze ma prawo być więcej i to coś więcej nie kosztuje więcej jak się popatrzy na piramidę 3× tak hierarchie tego co dla klientów dla inwestorów jest najważniejsze okazuje się, że na samym czubku jest terminowość zamieszczania w budżecie program tego się od nas spodziewają wszystkie wartości takie jak odważa się powiedzieć piękno są na końcu także my mamy świadomość, że to jest zawsze rzecz, która jest dodana, że z tego nas niewiele, kto wyliczano, zwłaszcza w takim kraju jak Polska prawda, gdzie nie ma jeszcze wyrobionego przekonania co faktycznie jest wartością architektoniczną co nie tylko wyłącznie dobrym budynkiem prawda jest, że zamyślenie zamazują co jest dobrą architekturą oglądając te obrzydliwe budynki albo niepasujące do kontekstu no bo ja wiem takim budynkiem, który dziwne są złote tarasy w Warszawie jednak koniec bardzo akceptowany przez publiczność, która być może, dlatego że jest osobą dworca centralnego tłumnie odwiedzali głosuje nogami i ja nie słyszałam żadnych utyskiwań, że tam jest coś co powodowałoby, że to jest nieodpowiednie także jeszcze troszeczkę musi nastąpić zmian w Polsce, żeby ludzie się nauczyli od różnych faktycznie to co jest wartością możemy mnożyć takie przykłady prawda architektura sakralna bazylika w Licheniu coś co też jest akceptowane, a przecież nie powinno być, dlatego że przykładem klasycznego kiczu jeśli chodzi o Licheń wrócimy do kiczu, czyli polskiej architektury informacji nie Radia TOK FM oraz określa żadnych wyjątkach studia pani prof. Ewa Kuryłowicz wiceprezes zarządu Kuryłowicza są świec oraz wydział architektury Politechniki Politechniki warszawskiej informacji z 4 minut dziesiąty 20 po informacjach wracamy wcale państwa mają gości jest pani prof. Ewa Kuryłowicz wiceprezes zarządu Kuryłowicz and sosie oraz wydział architektury Politechniki warszawskiej nagroda Pritzkera za rok 2020 trzyma się tegoroczne można tak powiedzieć to szefowa pracowni grafiki tekst cisza Max Mara i von sferę koleżanki pani profesor właśnie pokazała pani przed chwilą nie państwo żałują wasz sen nie widzą zdjęcie z Grecji Wenecji z tego Biennale, ale warto też powiedzieć, że jeżeli państwo sobie wejdą na stronę nagrody Pritzkera pod adresem greckie Price kropkę com Noto kobiet tam szukać ze świecą ze świecą ja myślę, że to było w pewnym sensie odreagowanie na nagrody Pritzkera dostała zachodzić jeśli dobrze pamiętam tysiące czwarty roku taki to był też ewenement no ja mam taką książkę, którą kiedyś kupią w Tokio nazywa się w studiu TOK to są wywiady z architektami prominentnymi i wśród 20 paru osób które, z którymi te wywiady przeprowadzono zasady jest jedyną kobietą, która się tam pojawiła znana była przygoda nieprzyjemna Robertem Century i Nisko grą, którzy są partnerami byli partnerami w pracy i pracy projektowej i pisaniu no jak przyznano nagrody Pritzkera to nagrody przyznano tylko i wyłącznie Robertowi Century pominęło protestów kobiet wielu regionów świata no bo nagroda bliska to jest najbardziej prestiżowa nagroda to w Europie jest nagrodami Sandora, ale wszystko jest nagrodą oświatową no, więc chodziło o prestiż tzw. zwykłą sprawiedliwość i nic nie pomogło Nisko grą musiał odprawiono z kwitkiem, więc myślę, że kapituła tej nagrody zastanowiła się być może to jest na fali wszystkiego tego tej debaty, która dotyczy roli kobiet my w ramach naszych fundacyjnych wykładów tak jak powiedziano zapraszamy kobiety bardzo charakterystyczną i wybitną projektantką jest np. odludek francuska architektura prowadzi swoją swoje biuro, która uczy w szkole, którą sama założyła pracowała też w innych uczelniach no i w sumie re podczas rozmowy z nią, kiedy tu odwiedzono w Warszawie 2 lata temu sporo goryczy można było usłyszeć o tak, dlatego że ona powiedziała, że udowodniła po stokroć, że jest autorką bardzo ciekawe bardzo różnorodnej architektury to nie chodzi o to, że nasi chwaliła, ale podczas tego wykładu, który zaprezentowała muzeum Polin tam wtedy wynajęliśmy salę pokazywała od dużych budynków publicznych poprzez mniejsze realizację aż do takiej można powiedzieć galanterii architektonicznej, bo to były wnętrza jachtów to były przedmioty użytkowe tzw. zajęcia z twórczością czym zajmowała się również zachodzić czym zajmują się oczywiście też mężczyźni no i jak przychodzi do czego i zaprasza się do prestiżowych konkursów jurorów co podnosi oczywiście ranga konkursu prawda no bo ci, którzy do niego przystępują lubią wiedzieć, że oceniać ich będą ci, którzy naprawdę się na tym znają i udowodnili to swoją pracą i tym co budują no to ona właśnie stwierdziła, że bardzo rzadko spotyka to ją, chociaż plasuje swój dorobek na równi z innymi, którzy zapraszani bywają czuje pani, że jest jakiś taki seksistowskich odcieni świata architektury na poziomie polskim czy europejskim światowym jest jest cały czas to nie jest na bazie stereotypów bardziej niż przekonania że, że to tak powinno być myślę, że w tej chwili ludzie się tego wstydzą no jest organizacja, która ma skrótu USA USA, czyli dnia na nią and auto na syna sam architekt to francuska organizacja, która organizowała kongresy co pewien czas w ten sposób to się odbywało ja byłam na 2 niejako feministka architekt, ale jako kobieta była w Kopenhadze i tam okazało się, że zupełnie niespodziewanie, bo ja przyjechałam z kraju, w którym no jak studiowałam to było połowa studentek i połowa studentów przyjechałam z pracowni, w której ta relacja była bardzo podobna zresztą cały czas w naszej pracowni relacja ten parytet jest był ze Stefana i teraz jest, kiedy go nie ma, więc trochę nie rozumiała pretensji, zwłaszcza amerykańskich koleżanek, które przyjechały w tym 90 pierwszym roku Kongres właśnie tej organizacji i składały wiele pretensji i żali głównie dotyczących zakresu odpowiedzialności, która przyznaje, chociaż są tak samo wykształcone i następnie pieniędzy, które się im płaci i teraz tak w Polsce jeśli chodzi o pieniądze, które płaci kobietom za równorzędne na równorzędne stanowiska z mężczyznami również w architekturze spotykamy się z niesprawiedliwością kobiety dostają mniej pieniędzy za to samo co robią dotyczy to i pracowni architektonicznych i uczelni architektonicznych sama byłam tego przykładem dla walczy z Legii cenniki to zawsze kwestia negocjacji to są widełki to są widełki duża, że są widełki rozumie, że te widełki można negocjować czy nie no nie bardzo trzeba odpowiedzieć widełki są nie zawsze jest to powszechna świadomość poza tym bólem, że są cenniki albo są widełki, jeżeli są cenniki to wszyscy dostają tyle ile jest cennik tak źle jest negocjacja to także kwestia negocjacji tak na pewno dyskusja, żeby to kwestia złej negocjacji ani kwestia płci panie redaktorze póki mężczyźni nie zaczną rodzić dzieci to różnie za to, że da się wydarzyło nie, ale to nie odbywa się na normalnych codziennych zasada to na kobietach leży jednak ciężar odpowiedzialności świadomy, że dziecko będzie chory tak no to kobieta zniknie z pracami mężczyzna, chociaż są urlopy niechętnie brane jednak przez mężczyzn i to przekonanie, że wobec tego każda kobieta, która przychodzi do pracy stanowi w pewnym sensie też bagaż tak, ponieważ ona będzie znikać tak na opiekę nad dziećmi być może powoduje, że tak pracodawcy pracodawcy rozważają ja o tym, że pracując na Politechnice będą profesorem, że są widełki i że mogłabym dostawać więcej co w końcu się stało dowiedziałam się przypadkiem może nie nie dość dokładnie śledziłam tak moje prawa i przywileje zresztą też jest taka sytuacja, że jeśli kobieta upomina się o to, że właśnie chciałoby coś zrobić to od razu się przykleja do nich różnego rodzaju etykiety także roszczeniowa, że jest pani roszczenia, więc mam wrażenie takie, że termin roszczeniowym ma bardzo operatywne znaczenie odnaleziona kolory, ale przecież roszczeniowość nie jest niczym złym roszczeniowość polega na tym, że człowiek domaga się czegoś co muszę należy, ale Kono czuje się źle tak samo jak deweloper prawda, który jest normalnym określeniem zawodu, który ludzie wykonują też u nas nabrało bardzo pejoratywne konotacje się raczej mówią Janusza deweloper ach, no teraz to już jest prawda wiedli Janusz po prostu tak tak no, więc są różnego rodzaju start, które są zabawne bardziej lub mniej natomiast no gdzieś czytałam czytałam, ponieważ taka nie pamięta w tej chwili nazwiska, ale kanadyjska autorka greckiego pochodzenia opublikowała książkę o kobietach w architekturze ta książka była promowana wydana przez centrum architektury w ubiegłym roku promocja była w zodiaku i ona tam podaje statystyki niedawno znaczną geografii były podane statystyki, które podawały liczbowo w jaki jaki procent kobiet w relacji do innych zawodów po uzyskaniu dobrego imienia bez pina straty, jaką dokładnie tak z Politechniki tak tak taki był to dziękuję bardzo, książka ciekawa, niemniej znowu nie dotyczy naszego rynku, dlatego że cały czas w Polsce ja uważam, że sytuacja kobiet w architekturze jednak lepsza niż np. była w Danii niż np. było w Kanadzie lekarza w porównaniu do architekta innych państw dni czy lepsza niż sytuacja mężczyzn architektów nie lepsza w porównaniu do sytuacji kobiet w innych państwach kocha, że dla mnie to było naprawdę momentami niezrozumiałe, że jest w tym coś niezwykłego, że ja właśnie przyjechał do Kopenhagi na Kongres z prywatnej pracowni, którą prowadziłem razem z mężem dla nich to było coś zupełnie niezwykłego przeprowadzono ze mną wywiad w Gazecie na całą stronę i ja przyjechałam bardzo zadowolona z tych wywiadowi zdjęcie cały czas nie rozumiejąc czemu akurat mnie ten zaszczyt spotkał, bo nie widziała w tym niczego nadzwyczajnego niczego niezwykłego procent kobiet, które zostają i wykonują zawód zawód architekturze też około 20% jeśli wierzyć statystykom w naszym dziale wiek myślę, że jednak, by profesor, że rozmawiam o konkretach nie może być opinia to musi być fakt Ano to ja nie znam ich już na tyle, żeby je podać jak pani, bo to jest bardzo łatwo można powiedzieć że, a i teraz każdy wybiera jako rzecz rzuca na sztandar z tym sztandarem biegnie myślę że, żeby coś zrobić z tą statystyką należało, by poznać rzetelne powody prawdziwe powody, dla których tak jest no ja mogę wyrazić tylko tę opinię, ale też opinia osoby, która w zawodzie pracuje ponad 40 lat i obserwuje i pracuje w różnych płaszczyznach tego zawodu to tak tak, dlaczego numerze pani spojrzy np. na liczbę pielęgniarek, które rezygnują z wykonywania zawodu po ukończeniu studiów jest bardzo wysoka no tak wykonanie świadczy Niewiem jakimś męskim wpływ na tę sprawę po prostu to wynika z sytuacji co znaczy słabe zarobki dużo pracy lepsze oferty od firm farmaceutycznych albo jakiś prywatnych aut tak właśnie mimo świecie, który jest kobietami mężczyzna pielęgniarz to jest naprawdę żaden ewenement z faktury oczywiście statystyki można cytować różne sposoby, ale ważne są powody, ale skoro nie znamy tych powodzeniem mogą je wymienić oczywiście, ale jak się pani wydaje także pani wie tak jak wie, a to takie to może wrócić do tego informacja dobrze pani prof. Ewa Kuryłowicz wiceprezes zarządu Kuryłowicza w sosie oraz wydział architektury Politechniki warszawskiej państwa gościem informacja dziesiąty 40 po informacjach wracamy ale państwa o gości jest pani prof. Ewa Kuryłowicz wydział architektury Politechniki warszawskiej wiceprezes zarządu klubowicze sosie rozmawiamy właśnie troszeczkę rozmawialiśmy w jakąś dużą przesadnie, ale tegoroczna nagroda Pritzkera projekt dziecka architekcie prezes powędrowała do Yvonne Farrell i strzeli Max Mara pracowni Graf arch. Irlandii w Irlandii przepaść oczywiście tak i wspominałem, ale jeszcze raz podkreślę, że to jest właściwie czwarta nagroda, której występują kobiety Pierre pierwszy wspomniała pani profesor z 2000 czwarte rok za habit 2010 roku to była podwójna nagroda między nimi dla sędzi wykazują, które sama tak i potem była jeszcze 7 lat później, czyli 2017 chyba rok pracownia katalońska i tam też była kobieta wśród tak tak stosunkowo mało znana pracownia geograficzna architekt zaistniały na stanie międzynarodowej właśnie dzięki temu, że były kuratorami Biennale weneckiego, która jest imprezą ogólnoświatową niezwykle ważna odwiedzono także czwarta kobieta się pojawiła wśród laureatów no i no trochę tak właśnie rozmawiamy też o o losie architekt tak no i już nie będziemy się nad morze nomenklaturą się pochylać, bo są bardzo różne opinie i ja chcę być architekt architektem nie ja chcę być architektem, bo taki mam dyplom w depresję napisane magister inżynier architekt wolałabym już tego nie po prostu też niewygodnie mówić po polsku architektka za dużo spółgłosek, że język plącze niczym nie ujmuje to, że ktoś mnie tytułuje panią inżynier, a nie panią inżynierską po to, byłoby dziwacznie i panią architekt taką NATO byłoby dla mnie zupełnie ich przyjęcia niepotrzebne przed informacjami stoi pani tych powodach, dla których właśnie kobiety nie zostają w wyuczonym zawodzie zostają, ale nawet w niezłym procencie relacji do innych zawodów natomiast mało kobiet, które prowadzą pracownie architektoniczne to jest zawód, który jednak jest realizowany w Europie w Ameryce w Amerykach formy formule prywatnych pracowni one są w różnym rozmiarze prawda natomiast rzadko kiedy kiedyś po sprawdza, kto pracownię prowadzi rzadko kiedy na czele ich wstaje sama kobieta i no jest to wypadkową tą są studia na ten temat itd. to jest po pierwsze, praca z głównie z mężczyznami, ponieważ sam w samo wykonanie projektu prowadzenie tego projektu zespołu, który współpracuje tak myśmy tak sprawdzili jak to jest w przypadku konkursów stają się, że ten procent kobiet, które prowadzą zespoły jest dużo wyższy niż w przypadku kobiet, które prowadzą pracownie, gdzie buduje się dziś realizuje architektury i teraz wśród inżynierów budowlanych konstruktorów instalatorów jest o wiele mniej kobiet pracujących jak my mówimy w produkcji mało bardzo takich, które są w nadzorze, chociaż bywają i stąd jeśli się siedzi na naradach podczas uzgodnień, które są naprawdę długotrwały towarzyszą kolejną fazą projektu budowlanego wykonawczego i później podczas budowy to jeśli kobieta jest prowadzącą projekt mamy takie koleżanki one sobie radzą, ale to jest jednak relacja taka, że siedzi kobieta i cały stół mężczyzn trzeba po prostu umieć sobie z tym poradzić, dlatego że metody no może inżynierowie Budowlani i ci, którzy pracują na budowach to są ludzie, którzy muszą szybko podejmować decyzje to są sytuacje czasami wymagające refleksu umiejętności podejmowania ryzyka jednocześnie jest to taka dość szorstka praca tam trzeba szybko nie ma czasu na uprzejmości klepanie się po plecach i trzeba mieć w tym znaleźć widocznie kobiety tego nie chcą dlatego, że to wymaga określonej determinacji i tego, że ma się takie usposobienie, że można taką sytuację takiej dość gwałtowny czasami bardzo dramatycznie gwałtowne rozmów znieść i mieć socjotechnikę, żeby to umieć przeprowadzić no ja uczyłam się tego od koleżanki nie od mężczyzny, z którym pracowałam lot koleżanek zresztą czka jak pracować z mężczyznami ja myślę, że trzeba uczyć od kobiet w przeciwną stronę na rynkach wypowiedzieć do Polski, że nie można się w, lecz nie można żyć z nimi na narzuconych przez nich zasadach nie można krzyczeć nie można się dać sprowokować trzeba umieć odsunąć wszelkie seksistowskie zachowania, na które ja dotykała się bardzo różnych płaszczyznach stowarzyszeniu architektów polskich, gdzie wielu kolegów to czasami jest lub części mimo jedno oni sobie z tego nie zdają sprawę, ale to jest być może intencjach bardzo miłe prawda powiedzenie dla kogoś, kiedy jesteśmy wsporze siedzimy przy stale rozmawiamy wspieramy się, bo ja nie lubię słowa kłócimy spieramy się tak no i nagle on mówi nam w unii, ale pomysł na to to jest seks to jest seksizm moja do niego nie mówię prawda Krzysiu albo euro szkód tylko ja z nim rozmawiał normalnie, ale ja nie podejrzewam tych ludzi o złe zamiary to jest po prostu sexy nieświadomy seksizm jest gorsza być może pani myśli pan być świadomym dobry atak zimy ekstra historii, że teraz zrobić dobrze ktoś nieświadomy seksi to trochę zna, ale to jest właśnie lokalne rasowy szachista to jest wracam do stereotypów, że z tego powodu, że nie podejrzewam tych panów o to, że robią to specjalny czy na pewno chcą nie zadań przeważa też chce po chce zrobić przewagę w tej rozmowie taj sięgają do różnych metod akurat ta metoda jest seksistowski, ponieważ ono ewidentnie taka jest prawda na zamieszczanie dorobią także, by tą przewagę dostać szybciej nie wiem czy z tego zdają sprawę może ktoś chce uchodzić może strategia może strategia, ale takiej sytuacji sporo naprawdę sporo, bo ona nie są tylko podczas rozmowy, które z, której wynika coś, ale nie jest to tej samej wagi jak na budowie decyzję prawda czy zrobimy to tak czy inaczej co będzie kosztowało tyle albo tyle, bo to są zupełnie inne relacje zupełnie inne decyzje także ja mam wiele koleżanek, które po prostu nie chciały tego robić po prostu nie chciał nie wiadomo, że facet tutaj myślę, jaki właśnie ekspertach jeśli chodzi o szczególnie tzw. budowlankę czy hydraulika to pierwszy komentarz też takie, kto pani tak to PiS i notatek, ale panie redaktorze, ale są parą i pół roku temu sytuacja jest zdania, że właśnie nauczyłam się od koleżanki, z którą chodziłam podczas budowy w latach pod koniec lat dziewięćdziesiątych zresztą było to na budowie rezydencji ambasadora koreańskiego i pozwala się z południa południe południe w Aninie i nie dalej jak tydzień temu została zaproszona przez kolejną panią ambasador stojąca w ciąży dziękuje stoi wszystko budynek wygląda pięknie trzeba podziękować za ten budynek rezydencji, który no ambasadorowie przenoszą się z kraju do kraju powiedziała, że ten jest naprawdę piękne co spotkało nas już drugi raz, ale wracając do do tej budowy jest narada i wykonawca biegnie z rozsądkiem krzyczy no to niech pani narysuje to moja zupełnie nie wiem, jakie to mam zrobić tak to partner czy Sowała ja już prawda wyciągała szkiców i ołówek, żeby rysować koleżanka złapała mnie za rękę mówi nie proszę pana pan wygrał przetarg pan to nam narysuje my powiemy czy dobrze to są właśnie tego typu być może to są chwyty być może to są strategie być może to, że właśnie nie wolno się sprowokować mówi spokojnie cicho to są właśnie takie rzeczy, które lepiej, żeby kobieta pokazało też nauczyć mówić spokojnie cicho pan redaktor ma inne inny zawód sytuacji to są właśnie dzisiaj np. 2 kobiety w programie ta da no wczoraj był dzień kobiet ja myślę, że to jest nie bez powodu pani profesor dla mnie Dzikowiec każdego dnia bardzo miło niestety nie jest udziałem wszystkich mężczyzn, których spotyka tam swojej drodze, ale są bardzo miłe święto, bo wiąże się z kwiatami dobrze, a już tak patrząc na projekt różne oczywiście rozważa pani patrzy na zrealizowane projekty, toteż pani wie co pani ogląda, ale czy patrząc na projekty jest coś takiego jak płacz architektury czy patrząc na coś można powiedzieć to prawdopodobnie zaprojektowała kobieta mężczyzna, bo nie ma nie możemy nie mamy jeśli popatrzeć na projekt odludek, które są niezwykle drapieżna one są bardzo ekspresyjne masy tam czerwieni NATO sama spotkałam z tym, że niejednokrotnie też mówi ja facet prowadzi już dalej nie będę przytaczała jak określa tego faceta nie ma czegoś takiego nie ma czegoś takiego jest takie przekonanie, że kobiety właśnie z tego powodu są delikatniejsze po świetnie się odnajdują w projektowaniu wnętrz projektowanie ogrodów rozwiązanych pejzażu owych tymczasem jest bardzo wielu mężczyzn, którzy świetnie robią robią fantastyczne wnętrza być może są takie stereotypy, które się potwierdzają badania, że na mężczyźni się lepiej orientują w przestrzeni dużej przestrzeni natomiast kobiety są lepiej zorientowane, choć barwy kolory i to nie na zasadzie prawda, że jesteśmy pomiędzy dalsze niż my, a szczególną wrażliwość tak już znane, ale wolę czarne zielone zdarza się to mężczyzna mógł częścią zdarza się to częściej po prostu jedni drudzy powinni się na tym polu pilnować tak, dlatego że no można się zgubić jeśli się kiepsko orientację w przestrzeni, a miasto obecnie są bardzo skomplikowane no i tak samo nazwanie koloru zielonego brązowym co parę razy z spotkałam w wydaniu męskim też może być groźne, tak więc trzeba wiedząc o tym, że tak jest trzeba się po prostu pilnować to wszystko czyny podawać po prostu koloryt Smykowski albo tam tamto nowski Ano jeśli ktoś wie, że ma z tym jakiś problem to powinien pracować z kimś do tego problemu nie ma po prostu znika uzgadniać to fascynujące, bo to ciekawe to jest ewolucyjne, bo np. okazuje się, że człowiek pani profesor odróżnia więcej odcieni koloru zielonego niż innych kolorów i powodem tego są drapieżniki, które się zwykle ukrywały w notach tak nasze pochodzenie klientowi, tak więc pani zobaczyła, gdzie się kończy Krzak zaczyna drapieżnik to już pani, że pani praw i prawnuki tego na mnie opowiedzą dziś raczej sawanna, gdzie po naszych kształtowali my to wszystko miało znaczenie tak no ale to już to, że to o generalnie człowiek, ale że kobiety więcej nie to odróżniają potrafiłby nazwać to jest fascynujące jednak nasze mózgi trochę inaczej są zbudowane i to rozeznanie tego jesteśmy dobrej drodze coraz więcej wiemy też bardzo ciekawe prawda z tym, że to jest tak trochę jak właśnie z tą relacją architekt inżynier budowlany nikt nie lepszy nikt nie jest gorszy każdy po prostu stać, a Józefa sport van żadnej ze stron na niezależne zakończeniu architekci chcą być śmietanką jelito i powiedzą mówią nikt tutaj nie będzie do naszego Królestwa wchodził żaden inżynier chronienie Jar jest o niego architekci też są inżynierami przypominam są z tego bardzo dumni ale, ale zawsze potrzebują inżyniera czy projekt potrzeba, dlatego że inżynier konstruktor posiada wiedzę, której architekt nie ma i jest odpowiedzialny za to, żeby to co robią razem stało wolne za mnie nie to nie jest wojna to jest kwestia kompetencji ich uznania, jakie książki ostra gra to jest 1 dyrygent tak, ale drugi jest niepotrzebny państwo, ale absolutnie potrzebne, a są również to tylko do proszę wierzyć, lecz Kennedy twierdzi też w ogóle największa strata powinna się jestem odosobniony boję, że prawda za obecnością dyrygenta głosu jest to procent dyrygentów jak myślę, że parę orkiestr, by się znalazło, które cenią sobie współpracę ze stolicą regionu ani tak wielu muzyków orkiestrowych, którzy są nawet za ogólnie patrząc agenta w czasie koncertu, bo nie ma takiej opcji, bo muszą patrzeć noty niż na kolegów i grać równo, więc nie ma okazji, żeby patrzeć na jej temat na następną rozboju za się dziękuję bardzo, pani prof. Ewa Kuryłowicz wydział architektury Politechniki warszawskiej wiceprezes zarządu klubu liczę na stosie była państwem gość dziękuję dziękuję bardzo, informację o dziś nie 1111. po informacjach dzień kobiet w programie Owczarek trwa przy muzyce dyrygowali Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Teraz wszystkie pakiety TOK FM Premium 40% taniej!

KUP TERAZ 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
NULL
Array