REKLAMA

W Polsce istnieje model przewidywania skutków epidemii. Dlaczego z niego nie korzystamy?

OFF Czarek
Data emisji:
2020-03-10 10:00
Audycja:
Prowadzący:
Czas trwania:
17:44 min.
Udostępnij:

AUTOMATYCZNA TRANSKRYPCJA PODCASTU

Transkrypcja podcastu
Cezary łasiczka program off czarek dzień dobry witam państwa bardzo serdecznie zapraszam na dzisiejsze spotkanie dziś po godzinie dziewiątej w kancelarii premiera zapraw zebrał się rządowy zespół zarządzania kryzysowego w związku z rozprzestrzenianiem się Korony wirusa na godzinę dziesiątą 15 planowane jest wspólna konferencja premiera Mateusza Morawieckiego oraz szefów 4 resortów zdrowia spraw wewnętrznych administracji nauki oraz edukacji narodowej jak tylko ta konferencja Rozwiń » się rozpocznie będziemy ją dla państwa transmitować, a tymczasem studia jest pan dr Franciszek Rakowski interdyscyplinarnego centrum modelowania matematycznego i komputerowego Uniwersytetu Warszawskiego dzień dobry witam serdecznie panie doktorze dzień dobry okazuje się Szanowni Państwo, że od 2009 roku uczyli się 11 lat istnieje w Polsce model symulacji epidemii grypy w Polsce na czym polega ten model jak to działa w sektorze i swoją z wielu możliwych modeli, które się stosuje epidemiologii w tym modelu staraliśmy się jak najbardziej szczegółowo oddać strukturę demograficzną strukturę kontaktów, a także historii immunologiczną Polaków po to, żeby przewidzieć w jakim tempie i jakich rejonach będzie się rozwijała epidemia wirusa grypy to było w związku z epidemiami, które były w tamtym czasie na oku 2 osady, które jest przenoszony drogą kropelkową, czyli podobnie jak jak na wirusa co na podstawie takiego modelu symulacji można zobaczyć co znaczy jakie zmienne można wprowadzać czy np. możemy zastanawiać co się wydarzy, jeżeli zamkniemy szkoły co się wydarzy, jeżeli zamkniemy przedszkole co, jakie rezultaty możemy uzyskać tak takim model służy do oceny tego w jaki sposób różne poziomy pociągnięcia administracyjne czy czy medyczne wpływają na dynamikę epidemii, ponieważ społeczeństwo taki model jest odwzorowana bardzo szczegółowo można wiele rzeczy symulować można zamknąć przedszkola wirtualnie można poprosić społeczeństwo, żeby nie wychodziło gospodarstw domowych i zobaczyć, jakie będzie miało wpływ na na rozwój epidemii można zastosować zakaz poruszania się pomiędzy dużymi miastami, czyli wszystkie takie ingerencje w normalne życie społeczne można przetestować wirtualnie w komputerze i zobaczyć, jaki to będzie miało wpływ na tempo nadal też geograficzny wzorzec rozprzestrzenia się epidemii wirusa czy rozmiarze, że to, że to jest model, który został przygotowany dla epidemii grypy w Polsce, ale chodzi o to, że ten wirus rozpad rozpoczyna się podobnie jak Korona wirus, czyli rozumiem, że od momentu, kiedy wiadomością o epidemii i także pojawieniu się tego wirusa w Europie stała się publiczna rozumiem, że pewnie ma pan pełne ręce roboty, bo pewnie przedstawiciele administracji różnych szczebli administracji z całego kraju do pana dzwonią z prośbą o symulowanie tak no niestety nie jak myśmy w naszym zespole pracowali ten model taki już pan wspomniał kilka ładnych lat temu i faktycznie wtedy różne agendy rządowe przedstawiciele osób rządzących zgłaszało się do nas słuchał o tym, modelu tak kiwali głowami mówili o najdalej z tego nie było szkoda dlatego, bo my wiemy, że nasi koledzy z innych państw ściśle współdziałają z różnymi agendami rządowymi Ministerstwa Zdrowia i PiS urzędnicy posiłkują się informacjami płynącymi z tego typu analiz matematycznych czy modelowych w podejmowaniu decyzji oczywiście to trzeba umieć robić czy innej strony modele nie są doskonałe z drugiej strony no współczesna nauka dostarcza nam takich modeli z nich pewne wnioski możemy wysnuwać i przygotowywać się na różne scenariusze myślę, że dobrze, by było, gdyby w Polsce taki czy inny model działał i byłby pomocą dla tych, którzy podejmują decyzję no z tego co wiem to tak to w tej chwili nie jest być może panie doktorze, bo nie chcę tutaj zakładać złej woli administracji, ale być może jest także administracja już zapomniał o tym, modelu z racji tego, że to już ponad 10 lat dlatego przypominamy interdyscyplinarne centrum modelowania matematycznego komputerowego Uniwersytet warszawski istnieje Szanowni Państwo model symulacji epidemii grypy w Polsce, które można zastosować wydaje mi się z powodzeniem do symulacji epidemii Korona wirusa co trzeba zrobić, gdyby włodarz miasta gminy ani daj Boże całego kraju jakiś poseł np. czego chciał się dowiedzieć co się wydarzy w różnych sytuacjach z kimś skontaktować jak się do tego zabrać wydaje się, że trzeba, by uruchomić taki model operacyjny zarząd jeśli został przedstawiony jako dowód na to, że my potrafimy takie symulacje przeprowadzać przeprowadziliśmy szereg scenariuszy, które były oparte na danych o infekcji ilości wirusa grypy, a 1 a, a 11 i te symulacje no są dostępne i opublikowane w czasopismach naukowych natomiast taki model mógłby z powodzeniem działać operacyjnie to znaczy we współpracy z różnymi agendami rządowymi np. państwo z zakładem higieny, które publikuje dane epidemiologiczne, z którym oczywiście też współpracowaliśmy 10 lat temu przy konstrukcji naszego modelu przy współpracy z Ministerstwem Zdrowia można, by taki model dokładnie kalkulować i puszczać różne symulacje, zakładając różne warunki początkowe różne parametry tego modelu przykładowo pojawia się ktoś zainfekowany jakimś mieście można za zadać pytanie jak szybko ta infekcja się rozwinie na szerszą grupę społeczną można zadać pytanie a, gdybyśmy zadali zamknęli i przedszkola szkoły dworce kolejowe dworce kolejowe tylko w 3 województwach jak będzie miało wpływ na na rozwój epidemii no takie taki model to oczywiście muszą opuścić puszczać Lu chemie specjaliści natomiast pytania mogą zadawać może dawać każda prawda czy tak samo urzędnicy tylko rząd musi jakoś być musi działać w takim trybie operacyjnym na bieżąco być karbowane i jakoś trzeba się też wzajemnie nauczyć siebie czynili naukowcy muszą się nauczyć tych pytań, które mogą zadawać urzędnicy urzędnicy muszą się nauczyć tego co naukowcy mogą dostać na podstawie jakiej więc mogą dostać na podstawie takiego modelu dobrze w takim razie do tego modelu powrócimy, jeżeli między czasie nie rozpocznie się konferencja wspomniane dziesiątą 15, czyli już za chwileczkę planowane wspólna konferencja premiera oraz szefów 4 resortów zdrowia spraw wewnętrznych administracji nauki edukacji narodowej natomiast w międzyczasie zaproszę pana panie doktorze nasi słuchacze na informację Radia TOK FM już za kilka minut o godzinie dziesiątej 20 państwa moim gościem jest dr Franciszek Rakowski interdyscyplinarnego centrum modelowania matematycznego i komputerowego Uniwersytetu Warszawskiego przypominam już od ponad 10 lat istnieje w Polsce model symulacji epidemii grypy w Polsce pytanie, dlaczego administracja z niego nie korzysta tymczasem informacje Radia TOK FM wczoraj czekamy Szanowni Państwo na konferencji, ale między czasie studio dr Franciszek Rakowski interdyscyplinarne centrum modelowania matematycznego i komputerowego Uniwersytetu Warszawskiego panie doktorze ja się zwami najlepiej skontaktować, jeżeli okaże się, że no właśnie pan premiera, bo pan prezydent chce się dowiedzieć co by się stało z kimś skontaktować adres strona telefon no i interesów dane centrum modelowania matematycznego komputerowego jest jednostką, która istnieje na Uniwersytecie już od ponad 20 lat także wydają się, że każdy zna prowadzimy m.in. bardzo popularne i często używane model pogodowy prognoza pogody i czemu to tu też my wystarczy jak powiada dzisiaj pogoda no późna jesień przechodzi delikatnie w ówczesną wiosnę także taka rola tak sobie taka pogoda jest wirusowe pogoda wirusowa no nie wiadomo jak kona już będzie reagował na ocieplenie klimatu na lato prawda czy czy nam, że to też można zamalować np. temperatury i tak tak przetrwanie wirusa w warunkach poza ustrojowych jest silne zależnie silne silnie zależy od temperatury wilgotności w związku z tym wpływa na współczynniki infekcyjne ości, który 1 z parametrów modelu, który mam w związku z tym i dzięki temu możemy obserwować sezonowość w epidemii w przypadku wirusa grypy i Polki też kim pokazywać wpływ takich warunków zewnętrznych NATO, jaka jest dynamika rozwoju tej epidemii także takie te takie mamy też możemy brać pod uwagę natomiast na świat jak wiadomo jest bardzo złożony, którzy w ogóle udaje się go modelować za pomocą matematyki jest czymś fantastycznym cudownym natomiast im dalej jesteśmy od fizyki, który umiemy dobrze modelować w stronę w stronę zachowań społecznych ludzkich tym tu to to nam przychodzi, a jak wiadomo epidemia jest zjawiskiem fizyka ludzkim w dacie z 1 strony jest fizyka wirusa fizyka i efektywności z drugiej strony jest są zachowania ludzkie, które w przypadku epidemii są dosyć nieprzewidywalne, bo tak samo towarzyszy im pewna napięcie emocjonalne może panika nieracjonalne zachowania no i modelowanie tego jest jest jest wyjątkowo trudne, ale możliwe taką matematykę wielokrotnie pokazała swoją swoją moc opisu rzeczywistości w tym przypadku też to się posiada panie doktorze czy w tym czasie, kiedy ten model istnieje porównywali Szcze no właśnie takie symulacje dla sezonu grypy z rzeczywistymi wynikami danymi instytucji tak jak jak blisko wasze symulacje znajdują się rzeczywistych zachorowań trzeba też w przypadku śmierci tak oczywiście model, który przyszły testowali, którzy skonstruowali z 1 strony umożliwia zbadanie całego spektrum wartości parametrów, które przyjmujesz możemy zobaczyć jak będzie przebiegała ta dynamik taz ta epidemia no w różnych warunkach, ale tak samo chcieliśmy się zbliżyć jak najbardziej tego co co o jest jest ważne i jest taki system rejestracji zakażeń wirusem grypy Elmed i publikowane są roczne nie dane z sezonu w postaci wykresów przebiegów do tych wykresów możemy nasz model kalkulować to problem jest taki, że my nie znamy do końca prawdziwie po Walencji, czyli rzeczywistej zapadalność na wirusa jedynie wiemy, jakie są meldunki epidemiologiczne poszczególnych województw i wiadomo też, że ten temat meldunki nie są, że tak się wyrażę najwyższej jakości to znaczy bywały takie miesiące, gdzie z jakimś tam województwa praktycznie tych meldunków nie było, w jakich latach w związku z tym notą o z równą powagą jest to jest traktowane, ale mam nadzieję, że rzecz, że to, że to będzie co jest bardziej uważnie uważnie traktowane, bo to dane są bardzo ważny właśnie m.in. dla dla każdego taki model, a czy tak ciekawości próbowaliście symulować co wydarzy się, bo co mogłoby się wydarzyć w Polsce, jeżeli chodzi o koronę wirusa nie nie dni to był projekt, którym jeszcze zajmowałem, który prowadziliśmy w latach 20082012 snują się zakończył ja w swoim życiu naukowym wtedy zmieniłem zainteresowania ten model został odłożony na boku i dziś jakoś moje moje do naukowe poszły inną stronę natomiast wiadomo, że to jest kolokwialnie mówiąc kawał dobrej roboty wykonane w związku z tym ten ten model można reaktywować i go użyć kurzych odkurzyć całkowicie tak natomiast no obecnie zajmuje się czymś innym też głównie pracuje poza uniwersytetem w związku z tym no ciężko mi jak by znaleźć czas możliwości żeby, żeby tu naprawdę odpowiedzialnie cen ten model posunie uruchomić bez takiej decyzji ludzi, którym to, w którym zależy, którym zależało na uruchomieniu takiego modelu i chcieliby się posiłkować w podejmowaniu decyzji właśnie właśnie taki model jak szybko można uzyskać odpowiedź na pytanie to właśnie jak za symulować pewne wydarzenia, włączając różnego rodzaju dane czy to jest coś jak np. w grze pewnej bardzo popularnej sam 1 przebieg symulacji, które obejmuje cały sezon liczy się na na dosyć dużym komputerze wielu wielu procesowym około 4 godzin akcji można można zadać co ważne informacje można odpowiedź bardzo szybko uzyskać tak tak oczywiście trzeba przemyśleć dobrze pytania, które się zadość takiemu takiemu modelowi sprawdzali wtedy uzyskamy kilka różnych możliwych scenariuszy i one mogą służyć jako 1 z wielu podpowiedzi co robić tak, ponieważ no i nie można tu procentach polegać na takim modelu, ponieważ tak jak mówiłem epidemia jest takim zjawiskiem bardzo wielu nieprzewidywalni przewiduje linki do pewnego stopnia nieprzewidywalna, ale do pewnego przewidywalnym podniósł po to jest nasza cała praca a kto może się zwrócić taką symulację czy Niewiem zwykły obywatel może zadzwonić dzień dobry mieszkam bałem miejscowości my chcemy się dowiedzieć co grozi potrzebuje symulacji na moim terenie czy to musi być instytucja Państwowa naukowa model jest tak skonstruowany, że ono obejmuje całe terytorium Polski w związku z tym nie ma możliwości przeprowadzenia symulacji na malutkim terenie tak było, bo to jest mowa w sektorze przerywamy i wchodzimy teraz rozpoczyna się konferencja premiera Zwiń «

PODCASTY AUDYCJI: OFF CZAREK

Więcej podcastów tej audycji

REKLAMA

POPULARNE

REKLAMA

DOSTĘP PREMIUM

Słuchaj podcastów TOK FM bez reklam. Z pakietem "Aplikacja i WWW" - niezbędna wiedza zawsze pod ręką!

KUP TERAZ do 40% taniej

SERWIS INFORMACYJNY

REKLAMA
REKLAMA
REKLAMA
Przedłuż dostęp Premium taniej!